Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 574, 575, 576
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 13.03.2026 13:48:19 vasta tsitaadiga

Vaatan just et ligi 100k km läbisõitu pole nagu üldse range mõjutanud. Lubab täpselt sama palju sõita nagu ostes thumbs_up.gif
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
etk
HV kasutaja
etk

liitunud: 10.10.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.03.2026 14:02:39 vasta tsitaadiga

Markos, erinevalt sinust, ma ei demagoogitse ja ei järgi ka pimesi üksikute ärimeeste öeldut icon_wink.gif
Tootmisvõimsustena on juurde tellitud juba mitusada MW gaasi. Kas see on parim? IMO mitte aga ei saa väita, et ei ole midagi lisandumas.
Samuti on juurde tellimisel mitusada MW tuult, mis realiseeruks enne 2035 ehk sinu väidetud kümnendi jooksul. Rääkimata siis nendest võimsustest, mis juba sealt eraldi on töös. Väiksemates kogustes lisandub ka päikesepaneelide tootmist.
Salvestuse mõju hinnale on jah silumise näol aga kiputakse ära unustama, et hinna alumises otsas on rohkem võimsust vaja hinna muutmiseks, kui ülemises otsas. Ehk seda soodsat elektritootmist ei tarbita salvestusega nii suguses koguses ära, et alumised otsad märgatavalt üles nihkuks aga ülemisi otsi on võimalik alla tuua märgatavalt.
Salvestus, nagu iga teine äri, eeldab kasumit. Tänaseid akude hindu arvestades, võttes ka julgelt varu muu ümbritseva ehitamiseks, LFP elueaga arvestades, peaks olema salvestamise ja müümise hinnavahe ~50€/MWh või 5 senti. Sellest suuremad kõikumised päeva sees on meil praegu vägagi tavalised ehk saab kenasti kasumlikult neid selle jaoks kasutada.
Nüüd arvestades, et viimaste aastate elektri hind on liikunud alla (~9.1 senti, ~8.7 senti, ~ 8 senti) ja kui tuule ning päikese ületootmise korral saaks seda salvestusega järgneva päevase perioodi jooksul võrku müüa 5-6 sendiga samas kasumisse jäädes, siis oleks hinna languseks võimalust küll.
Eks aasta lõpp räägib meile, mis tulemuseks on, siis saab sulle või mulle meenutada icon_wink.gif

Tanel, võrgu kulu on kahjuks paratamatu. Tahavad kõik ju aina töökindlamat võrku, vähem olukordi kus torm liinid maha võtab. Iga viimnegi talu liini lõpus nõuab stabiilset pinget jne. Ja kuna töölised nõuavad aina suuremat palka, siis on ka paratamatu, et need kulud tõusevad. Parim, mida selle kulu osas loota saaks on suurem elektri tarbimine. Näiteks kui kogu auto transport oleks elektriline saaksime lisa ~25% elektri tarbimist oma võrgust läbi lasta. See tähendaks, et praeguse võrgutasu juures oleks võrguoperaatoril 25% rohkem vahendeid investeeringute tegemiseks või siis oleks ruumi võrgutasusid vähendada. Siit ka soovitus, et kui tahad väiksemaid võrgutasusid, siis propageeri suuremat elektri tarbimist. Näiteks elektriautode laialdasemat levikut icon_wink.gif
PS, fossiilkütuste keskkonnatasu on täpselt samavõrra ideloogiline nagu kanalistatsiooni nõudmine icon_wink.gif Pigem paistavad selle "ideoloogia" tagant fossiillobbi pikad kõrvad ja paksud rahakotid. On nad ju viimased pool sajandit matnud sadu ja sadu miljardeid, et levitada arusaama nagu poleks fossiilenergeetikal mingit mõju keskkonnale. Mõju, mida nende endi teadlased täheldasid ja vägagi täpselt ette ennustasid. Aga eks ikka lükka "ideoloogia" sildi alla ja naudi elu icon_smile.gif
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 13.03.2026 14:02:47 vasta tsitaadiga

Akuhinnad panevad järjest ülespoole, peaaegu 2x juba LFP element ~6 kuuga tõusnud pluss saadavus üsna hapu. 50 eur ei päde väga enam varsti.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 13.03.2026 14:25:47 vasta tsitaadiga

tsitaat:
ootmisvõimsustena on juurde tellitud juba mitusada MW gaasi. Kas see on parim? IMO mitte aga ei saa väita, et ei ole midagi lisandumas.
Samuti on juurde tellimisel mitusada MW tuult, mis realiseeruks enne 2035 ehk sinu väidetud kümnendi jooksul. Rääkimata siis nendest võimsustest, mis juba sealt eraldi on töös. Väiksemates kogustes lisandub ka päikesepaneelide tootmist.


Sa muidugi unustad sujuvalt ära ka selle, et kui gaasijaam seisab kalli omahinna tõttu lõviosa aastast niisama ja, kui see käima pannakse, siis tahab ta oma seismise kulud ka kenasti sisse kasseerida selle lühikese aja jooksul. Ehk hind ei lähe meil odavamaks mitte ühelgi juhul ja mida rohkem seda idlevat võimsust lisandub, seda kallimaks ka elekter muutub. Need gaasijaamad ei saa turul olla ju alla omahinna. Tuulikud ? hehhhhh. Meil on mingi arusaam, et kui tuult ei ole, siis tuulikute lisamine leevendab kuidagi defitsiiti ? Vaiksema tuule puhul kompenseerib, aga teisest küljest tuuliku inivesteering on ka vaja tagasi teenida ja tuulega ilma korral kukub hind jälle kolinal, eriti kombos päikesega, ehk sealt ei tule midagi. Nii ongi ainuke võimalus teenida seal ajal, kui see on võimalik, mis ei alanda elektrihinda karvavõrdki. Jah, tuuleta ja päikeseta perioodil raketteerib hind kosmosesse, ainuke asi, mis seda tagasi hoiab on tõenäoliselt tarbimisest loobumine, ehk sina oma elektriautoga jätad oma sõidud lihtsalt tegemata. Mina võtan lihtsalt hübriidi ja lasen vilet.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
avrn
Kreisi kasutaja

liitunud: 15.02.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.03.2026 18:37:58 vasta tsitaadiga

Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 15.03.2026 22:32:59 vasta tsitaadiga

https://majandus.postimees.ee/8433373/norra-elektriautode-edulugu-varjutavad-vead-esimesed-mudelid-toodi-turule-liiga-toorelt

tsitaat:
Norra on maailmas elektriautode kasutuselevõtu selge liider, kuid nüüd seisab riik silmitsi ootamatu probleemiga: paljudel elektriautodel on liiga palju defekte.
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 16.03.2026 09:49:27 vasta tsitaadiga

Oioi, õpikunäide tuli eelnevale jutule lisaks ära: https://www.aripaev.ee/uudised/2026/03/15/suurt-soome-tuuleparki-ahvardab-pankrot?utm_campaign=aripaev%2Buudiskiri%2B1603&utm_medium=email&utm_source=sendsmaily
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Equinox
HV veteran
Equinox

liitunud: 04.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.03.2026 09:54:01 vasta tsitaadiga

Oioi, mis nüüd küll saab
_________________
Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 16.03.2026 09:56:18 vasta tsitaadiga

Equinox kirjutas:
Oioi, mis nüüd küll saab


Saab seda, et villase kampsuniga rohehipid võtavad kiirkorras majandustunde lisaks, et aru saada, mis tähendab finantskulu.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Equinox
HV veteran
Equinox

liitunud: 04.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.03.2026 10:00:52 vasta tsitaadiga

Jeebus
_________________
Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.03.2026 10:22:21 vasta tsitaadiga

Nad oleks pidanud mere peale ehitama. Seal on 24/7 tuult.
Kommentaarid: 749 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.03.2026 11:06:16 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Nad oleks pidanud mere peale ehitama. Seal on 24/7 tuult.


Asi pidasida kõrguses olema. Samas saaks ju teha õhus hõljuva tuugeni millel tiivik peal nagu helikopteril - hoiab ise end mitme kilumeeteri kõrgusel õhus ja samas on tuult kõvasti niiet elektrimolekule tuleb ka sitaks icon_idea.gif
Kommentaarid: 156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 16.03.2026 11:24:35 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Nad oleks pidanud mere peale ehitama. Seal on 24/7 tuult.


Hinnavahe 3-5x võrreldes maatuulikuga. Finantsiliselt pingeline, isegi siis, kui maal tuul ei puhu ja hinnad on kõrged.

tsitaat:
Samas saaks ju teha õhus hõljuva tuugeni millel tiivik peal nagu helikopteril - hoiab ise end mitme kilumeeteri kõrgusel õhus ja samas on tuult kõvasti niiet elektrimolekule tuleb ka sitaks icon_idea.gif


ET nagu igiliikur või ? Toodab ise tuulest energiat ja selle energiaga hoiab ennast üleval ka ? Lohe või heeliumipall töötaks paremini ja neid on tehtud ka, aga kui generaator ise lendab, siis on probleemiks kaabli raskus ja kaod, kui generaator on maapinnal, siis on lisaks veel keeruline ja rikkealdis mehaanika. Need projektid jäävadki katsetusteks ja kontseptsioonideks.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.03.2026 11:29:19 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
Betamax kirjutas:
Nad oleks pidanud mere peale ehitama. Seal on 24/7 tuult.


Hinnavahe 3-5x võrreldes maatuulikuga. Finantsiliselt pingeline, isegi siis, kui maal tuul ei puhu ja hinnad on kõrged.

Pidi ju odav ja hea olema. Mis jama sa ajad?
Kommentaarid: 749 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 16.03.2026 11:56:47 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Markos kirjutas:
Betamax kirjutas:
Nad oleks pidanud mere peale ehitama. Seal on 24/7 tuult.


Hinnavahe 3-5x võrreldes maatuulikuga. Finantsiliselt pingeline, isegi siis, kui maal tuul ei puhu ja hinnad on kõrged.

Pidi ju odav ja hea olema. Mis jama sa ajad?


ÜKS meretuulik maksab mingi 10-20M, maismaa oma mingi 2-4M. Rohelollide jaoks tuleb raha seina seest, minu jaoks pangast või investoritelt ja need tahavad oma raha eest raha saada.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.03.2026 11:57:39 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
Betamax kirjutas:
Markos kirjutas:
Betamax kirjutas:
Nad oleks pidanud mere peale ehitama. Seal on 24/7 tuult.


Hinnavahe 3-5x võrreldes maatuulikuga. Finantsiliselt pingeline, isegi siis, kui maal tuul ei puhu ja hinnad on kõrged.

Pidi ju odav ja hea olema. Mis jama sa ajad?


ÜKS meretuulik maksab mingi 10-20M, maismaa oma mingi 2-4M. Rohelollide jaoks tuleb raha seina seest, minu jaoks pangast või investoritelt ja need tahavad oma raha eest raha saada.

Ma ei usu sind. Siin eksperdid on rääkinud.
Kommentaarid: 749 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 31.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.03.2026 12:10:35 vasta tsitaadiga

Auron kirjutas:
Betamax kirjutas:
Nad oleks pidanud mere peale ehitama. Seal on 24/7 tuult.


Asi pidasida kõrguses olema. Samas saaks ju teha õhus hõljuva tuugeni millel tiivik peal nagu helikopteril - hoiab ise end mitme kilumeeteri kõrgusel õhus ja samas on tuult kõvasti niiet elektrimolekule tuleb ka sitaks icon_idea.gif
Hiinlased tegid juba ära

phpBB [media]

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 16.03.2026 12:37:50 vasta tsitaadiga

Korraks võid selle õhku saata ja käsi plaksutada, tegelik kasutamine on midagi muud. Mehaaniline vastupidavus on küsimärgi all, kaod kaablis, lennuliikluse küsimused jne. Sa võid ju seda lennutada kusagil pärapõrgus, aga seal sul elektrit ka väga vaja pole. Mõte, et see võiks olla mingi alternetiiv maapealsetele tuulikutele kuulub pigem ulmevaldkonda.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 31.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.03.2026 13:39:54 vasta tsitaadiga

Aga sellepärast ju testitaksegi asju, et vastupidavuses veenduda?
Millised kaod seal kaablis on? Kui suured? Kas muude lahenduste puhul kadusid ei ole? Kasutasid nad erilist suurte kadudega kaablit?
Mis küsimused lennuliiklusega on?

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 574, 575, 576
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.