Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... , 570, 571, 572  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 24.02.2026 18:45:54 vasta tsitaadiga

sakinaga kirjutas:
Jah, üldine probleem autodega. Tesla vist ainukene erand sellele, või on mõni veel?


Unista edasi, lõpetab Tesla ka selle ära, kui see talle sobib. Lexus palub elueaks 10a, tingimusel, et 4G võrke ei suleta, selle aja sees makstakse ka andmeside eest. 4a on tasuta subscription, edasi tuleb maksma hakata nagu ikka.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.02.2026 20:27:14 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
Lasin maal huvipärast seista terve öö niisama ilma laadimata (eelneval ööl oli -29) ja täna linna tagasi sõita läbikülmunud autoga. Et noh kuidas kannatab siis.

Räpina -> Tartu (67km)
Keskmine välistemp teekonna jooksul -21 kraadi umbes (vahest paar kraadi soojem ja külmem)
Sõitma hakates oli akut 70%, aku keskmine temperatuur -13.75 kraadi.

Tartusse jõudes 43% akut alles, aku keskmine temp tõusnud -6 peale, kulus 17.35kWh särtsu, keskmine kulu tuli 26.1kWh/100km.
Salongi temperatuur 20 kraadi

68% energiast kulus sõitmisele, 29% soojendusele ja 3% igasugu elektroonikale.

Olge lahked.

Statistika mõttes
Täpselt sama teekond mis eelmisel korral.
Välitemp stabiilselt -1
Sõitma hakates akut 74%, aku keskmine temp 1.25 kraadi

Tartusse jõudes 56% akut, aku keskmine temp 2.5 kraadi, kulus 12.21 kWh särtsu, keskmine kulu 18.1kWh/100km
Salongi temp 20 kraadi

87% energiast kulus sõitmisele, 9% soojendusele ja 4% igasugu elektroonikale.

Olge lahked

_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.02.2026 20:40:13 vasta tsitaadiga

sakinaga kirjutas:
Jah, üldine probleem autodega. Tesla vist ainukene erand sellele, või on mõni veel?

Ei ole tegelikult üldine probleem autodega. See on üldine probleem elektriautodega, mis sõltuvad ju 100% tarkvarast ja tootja armust. Fossiili tõmbad ehk kuidagimoodi käima, aga kui elektrikas ütleb, et nüüd on vsjoo, siis ongi nii. Praegu oli jah selline mõttetu äpp, mis blokki läks, aga tulevik on tume. Alates elektrihambaharjadest kuni elektriautodeni.
Fossiilide puhul üritatakse midagi sarnast teha, aga väga ei õnnestu - kõik need subscriptionid ja värgindused.
Kommentaarid: 748 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.02.2026 20:47:14 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
sakinaga kirjutas:
Jah, üldine probleem autodega. Tesla vist ainukene erand sellele, või on mõni veel?

Ei ole tegelikult üldine probleem autodega. See on üldine probleem elektriautodega, mis sõltuvad ju 100% tarkvarast ja tootja armust. Fossiili tõmbad ehk kuidagimoodi käima, aga kui elektrikas ütleb, et nüüd on vsjoo, siis ongi nii. Praegu oli jah selline mõttetu äpp, mis blokki läks, aga tulevik on tume. Alates elektrihambaharjadest kuni elektriautodeni.
Fossiilide puhul üritatakse midagi sarnast teha, aga väga ei õnnestu - kõik need subscriptionid ja värgindused.
Mis elektrikal erinevat on ICE-st selles osas?

Markos kirjutas:
sakinaga kirjutas:
Jah, üldine probleem autodega. Tesla vist ainukene erand sellele, või on mõni veel?


Unista edasi, lõpetab Tesla ka selle ära, kui see talle sobib. Lexus palub elueaks 10a, tingimusel, et 4G võrke ei suleta, selle aja sees makstakse ka andmeside eest. 4a on tasuta subscription, edasi tuleb maksma hakata nagu ikka.

Mul klaaskuuli ei ole, et tulevikku näha. Praeguseni on tugi olnud erakordselt hea vanadele sõidukitele. On võimalik ka meediaseadet vahetada, et saada uuem ja kiirem (ning uue modemiga) variant. Minu auto on 7a vana ja ma ei pea sentigi maksma, et autot kaugelt hallata. Lisaks saab auto regulaarselt tarkvarauuendusi.
Kommentaarid: 161 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 152
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.02.2026 20:52:40 vasta tsitaadiga

sakinaga kirjutas:
Betamax kirjutas:
sakinaga kirjutas:
Jah, üldine probleem autodega. Tesla vist ainukene erand sellele, või on mõni veel?

Ei ole tegelikult üldine probleem autodega. See on üldine probleem elektriautodega, mis sõltuvad ju 100% tarkvarast ja tootja armust. Fossiili tõmbad ehk kuidagimoodi käima, aga kui elektrikas ütleb, et nüüd on vsjoo, siis ongi nii. Praegu oli jah selline mõttetu äpp, mis blokki läks, aga tulevik on tume. Alates elektrihambaharjadest kuni elektriautodeni.
Fossiilide puhul üritatakse midagi sarnast teha, aga väga ei õnnestu - kõik need subscriptionid ja värgindused.
Mis elektrikal erinevat on ICE-st selles osas?

Võtame näiteks selle, kuidas mõni elektrikas otsustab, et nüüd hakkab end uuendama. Enne kusagile ei liigu, kuni uuendus valmis. Vältida seda ei saa. Istud ja ootad, kuni auto end uuendab ja palvetad, et uuendus su autot ratastega telliseks ei tee. Jämedam ots on tootja käes. Mingi fossiilse Passati paneb sul iga kolkagarage kuidagi käima, aga kui elektrikas on tarkvaraliselt katki, lukus või tootja poolt maha kantud, siis... Nojah.
Ja jutt ei ole üldse sellest, et sa saad tasuta tarkvarauuendusi või autot tasuta kaugelt hallata. Point on selles, et kui tootja lõpetab sul selle lõbu ära, siis sa ei saa seda ka raha eest.
Kommentaarid: 748 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
new1
HV kasutaja

liitunud: 02.06.2007




sõnum 24.02.2026 22:08:01 vasta tsitaadiga

Sooviks mõnd näidet ka siis, kus sarnase juhtumi tõttu mingid masinad/mudelid seisavad nüüd kõik ja pole muud teha kui pressi alla viia, kui näiteid pole ainsatki võtta, milleks siis mingit jama genereerida justkui faktina?
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.02.2026 22:25:23 vasta tsitaadiga

Mis pressi alla viimisest sa räägid? Sa üldse lugesid, mida ma kirjutasin ja mis seal Facebooki postituses kirjas oli?
Kommentaarid: 748 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
new1
HV kasutaja

liitunud: 02.06.2007




sõnum 24.02.2026 22:47:15 vasta tsitaadiga

Kas sa ise lugesid mis seal kirjas oli? Tegemist puhtalt ainult mugavusteenuse lõppemisega(nissan ei taha enam ise andmeside eest maksta lihtsalt) ei saa äpist oma masinat eelsoojendama panna ja laadimist telefoni kaudu juhtida, sina hakkasid mingist elektriautode mingi tarkvaratoe lõppemisest sokkima, mistõttu muutuvad nad kasutamatuteks tellisteks umbes. Loll möla ju antud kontekstis, see nissani äpi kaugjuhitavus pole mitte kuidagi seotud auto enda põhifunktsiooni ehk siis sõitmisega ja nissanil minuteada mingisugust auto ajupoolset tarkvarauuendust ülkdsegi algusest peale ei saagi teha sedasi üle õhu mingi andmeside teel. Siis veel hakkasid mingi passati garaazi all tööle ajamisega võrlema, kuigi antud teenust, mis hetkel nüüd nissani poolt ära lõpetati pole passatitel kunagi olnudki ja tehniliselt pole selline asi võimaldatudki fossiilidel, mille katkemisest jutt käib ja mida justkui passatimehed garaazis paradada saaksid. Auto klassikalises mõttes sõitmise ja kasutamisega pole sel mitte mingit seost sinu välja pursatud väidete osas. See oleks umbes samas stiilis võrdlus, et oletame et cd plaate enam ei toodeta ja uuemal masinal seega autos maki kuulamise tugi justkui kaob ära ja siis tuled sina mingi oma teooriaga vahele et ei need uued masinad ikka on jamad, vaata need passatid, neil ikka garaazi all saab kassetmaki kuidagi põlve otsas tööle veel blabla ja ikka asjad tööle, kuigi passatitel pole kunagi plaadimängijaid peal olnudki enamvhem, samas stiilis näpu ja emmi võrdlus siis.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.02.2026 23:13:57 vasta tsitaadiga

OMG icon_lol.gif
Kommentaarid: 748 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 563
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 25.02.2026 09:45:08 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Tegemist puhtalt ainult mugavusteenuse lõppemisega(nissan ei taha enam ise andmeside eest maksta lihtsalt) ei saa äpist oma masinat eelsoojendama panna ja laadimist telefoni kaudu juhtida, sina hakkasid mingist elektriautode mingi tarkvaratoe lõppemisest sokkima, mistõttu muutuvad nad kasutamatuteks tellisteks umbes.


Ära räuska. Konkreetsel nissanil on see jah mugavusteenus, aga paljud uued, eriti just ev'd on online teenuste külge rohkem seotud, kui sa arvatagi võiks. See on murettekitav tendents ja it inimesena ma väga hästi mõistan, mis selle taga on, et sedasorti teenuseid ei saa väga kaua pakkuda ilma major upgradeta nii serveri, kui kliendi poolel. Just kliendi poole vananemine on peamine, mis takistuseks saab. Server on tootja kontrolli all ja selle kaasajastamine pole tehniliselt probleem, küll aga võib olla äriliselt.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Koppel-
Kreisi kasutaja
-Koppel-

liitunud: 01.04.2009




sõnum 25.02.2026 11:12:34 vasta tsitaadiga

Igale liikumisele tekib vastupidine liikumine.
Kui inimesed hakkavad boikoteerima tooteid, mis neid subscriptionitega orjastada püüavad, siis tekivad ka tootjad, kes sellele praktikale vastandudes üritavad turuosa hõivata. Lihtsalt mingi periood on vaja üle elada.

Äkki kunagi tuleb mingi standardiseeritud kommunikatsiooni "junn" a'la OBD2 pessa ja ei ole autotootja asi kuidas sa selle junniga suhtled ja oma autol läbi selle eelsoojendused jms tööle lülitad.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 25.02.2026 12:18:18 vasta tsitaadiga

Mitmete autotootjate "tasuta" teenused ongi tähtjalised. Teatud aastate pärast peabki klient ise maksma hakkama. Need on auto müügitingimustes kirjas. Aga kes neid ikka lugeda viitsib.
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 25.02.2026 14:08:16 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Mitmete autotootjate "tasuta" teenused ongi tähtjalised. Teatud aastate pärast peabki klient ise maksma hakkama. Need on auto müügitingimustes kirjas. Aga kes neid ikka lugeda viitsib.


See on okei, kui sa ostuhetkel tead, et nii on ja mingi hetk tuleb maksma hakata. Siis ei ole okei, kui asi lihtsalt ühepoolselt ära lõpetatakse ilma mingi jätkamisvõimaluseta. Mul on kahjuks väga mitmeid näiteid, kus nii on käitutud, autodesse pole neid teenuseid veel lihtsalt massiliselt jõudnud.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Equinox
HV veteran
Equinox

liitunud: 04.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 26.02.2026 10:04:36 vasta tsitaadiga

Kui palju maksab elektriauto laadminine Eesti avalikes laadijates

Selle ilmestamiseks võtsime ette Eesti suurimad laadimisteenuse pakkujad ning arvutasime välja 50 kWh laadimise kulu. Selle energiahulgaga saaks rahulikult sõites ka jaheda ilmaga läbida enam-vähem paarsada kilomeetrit, et jõuda koduse laadijani.

Alexela
50 kWh: kuni 22 kW laadijas 16 €, kuni 50 kW laadijas 19,5 €, kuni 160 kW laadijas 24,5 € ja kuni 400 kW laadijas 29,5 €.

Circle K
50 kWh: kliendile 23,5 € ja mittekliendile 24 €.

Elektrum Drive
50 kWh: kuni 22 kW laadijas 11–15,5 € ning kiiremates 17,5–22,5 €.

Eleport
50 kWh: kuni 22 kW laadijas 11 €, kuni 50 kW laadijas 16 € ja kiiremates laadijates 21 €.

Enefit
50 kWh: kuni 100 kW laadijas 18,5 € (p) ja 16,5 € (ö) kliendile, 21 € mittekliendile; üle 100 kW laadijas 25 € (p) ja 23 € (ö) kliendile, 27 € mittekliendile.

Ignitis ON
50 kWh: kuni 22 kW laadijas 13,5 €, kuni 149 kW laadijas 17,5 € ja kiiremates 19,5 €.

Ionity
50 kWh: kliendile 27,5 € ja tavakasutajale 29 €.

Neste
50 kWh: tavahind 19,5 € ja öine kliendihind 14,5 €.

Terminal
50 kWh: kliendile kuni 22 kW laadijas 13,5 €, kuni 50 kW laadijas 16,5 € ning üle 50 kW laadijas 19,5 €. Tavahinnad lisavad kõikidel juhtudel ühe euro.

Tesla Supercharger
50 kWh: 250kW Superchargeri kliendile ja Tesla omanikule 20 € ja tavahind 29,5 €.

Link: https://auto.geenius.ee/eksklusiiv/vordleme-hindu-kui-palju-maksab-elektriauto-laadimine-eesti-avalikes-laadijates/

_________________
Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 26.02.2026 10:11:30 vasta tsitaadiga

200km läbimine hübriidiga maksab täna 15,7€ sõltumata temperatuurist. Tankimine 2 minutit. 22kwh laadijas, kui auto seda toetab kulub tankimiseks aega 2,2 tundi, 11kwh puhul 4,5 tundi, need on ainukesed laadijad, milles laadimine tuleks hübriidist odavam.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 26.02.2026 10:24:57 vasta tsitaadiga

Nagu osadele meeldib oelda....aeg ei maksa ju midagi icon_cool.gif
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 26.02.2026 11:57:19 vasta tsitaadiga

Njh, mul üks keskmise näit nullitud eelmise aasta juulis ja hetkel oli vist näit tõusnud 17.3kwh/100km peale. Arvestades, et hakkab soojemaks minema siis ilmselt enam väga ei kerki aga no ümardame 18 peale (aasta keskmine siis). Et saada see hübriidi 15.7€ keskeltläbi siis tuleb "tankida" vähemalt 0.44€/kWh pistikus.

Ilma hübriidita benaga oli aastane kulu 5.8l/100km ehk praeguse hinnaga ~17€ 200km
Et siis hüübriid säästaks 0.65€ 100km peale? icon_rolleyes.gif

_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 26.02.2026 12:07:20 vasta tsitaadiga

Aga palju aastane läbisõit on kumbalgi?
Enamuses linna- või maanteesõit?
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 26.02.2026 13:40:28 vasta tsitaadiga

Rahakulu on tegelikult täiesti sekundaarne, seniks kuni sul pole suurem osa laadimistest avalikes laadijates, aga ajakulu on vastik, eriti talvel, kus laadimine on aeglasem.

Krt jäävihma hakkas sadama, tuli meelde, et juhe vist teist päeva juba auto küljes. Napilt sain jaole, kogu luugi sisemus oli juba kergelt jääs koos laadimiskaabliga. Õnneks polnud jõudnud veel kõvaks külmuda, sain juhtme kätte ja jää näpuga maha lükata. Õnneks on aku täis ja lähipäevadel pole pikemaid sõite ette näha, homme läheb masin esimesse hooldusesse, 15k saab täis.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 26.02.2026 13:51:17 vasta tsitaadiga

Markos, huvi pärast, mida elektriautol hooldatakse?
Pidurid, salongifilter vms?

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 26.02.2026 14:02:43 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Markos, huvi pärast, mida elektriautol hooldatakse?
Pidurid, salongifilter vms?


Väidetavalt sellel esimesel suurt midagi, rohkem igasugu asjade kontroll, akud, voolikud, lekked jms. Aga edaspidi jah samad asjad, mis spm, va mootoriõli ja filter, mida lihtsalt pole. Mingi tarkvarauuendus tehakse ka. 5x, ehk siis 5a on kõik tasuta. Krdi täpselt 15k aastas tuli ikka ära läbisõiduks.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 26.02.2026 14:07:07 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Markos, huvi pärast, mida elektriautol hooldatakse?
Pidurid, salongifilter vms?
käigukastiõli vahetus
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 26.02.2026 14:09:35 vasta tsitaadiga

Piduriõli ja jahutusvedelik ka. Aga muidugi ka muud sõlmed, mis hoolduskavas. Mingid idioodid ei saa aru, et hooldus ei ole ainult mootoriõli vahetus.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 09.04.2002




sõnum 26.02.2026 14:25:08 vasta tsitaadiga

11a vanuses tuleb kõige kallim hooldus, mis maksab üle 1k ja see sisaldab aku dielektrilise jahutus/küttevedeliku vahetust. Ülejäänud hooldused on 150-300 eur.

Selle aasta kildihinnaks tuleb 0.56€ (koos eeldusliku amortisatsiooniga). Jooksvad kulud ilma liisingumakseteta, aga koos intressiga ~200 eur kuus.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 26.02.2026 14:43:59 vasta tsitaadiga

Sul oli see hääldamatu nimega Toyota? mingi bzxy vms.
Kommentaarid: 145 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... , 570, 571, 572  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.