[Tomorrow]

PCIe 5.0 SSDs Will Reportedly Stay For The Next Five Years As PCIe 6.0 Isn't Coming Before 2030 For The Mainstream Market
https://wccftech.com/pcie-5-0-ssds-will-reportedly-stay-for-the-next-five-years-as-pcie-6-0-isnt-coming-before-2030/

Ma seda hästi ei usu, et järgmised 5 aastat on meil veel PCIe 5.0.
Kuskil 2028 paiku peaks tulema AM6 (Zen 7) ja Inteli vaste mis liigutavad ilmselt ka mainstream PCIe versiooni 6.0 peale koos DDR6 toega.

Antud juhul tuleb ka allikat vaadata. See jutt tuleb Silicon Motion firmalt mis tegeleb SSD kontrollerite tootmisega.
See pole nende huvides hetkel öelda, et kolme aasta pärast tuleb 6.0. Nende huvides on viimase hetkeni müüa 5.0

[Auron]

Tomorrow no igasugu järgmise genni tulekuks peab ka mingi adekvaatne põhjus olema a'la uuema tehnoloogiaga saab teha seda mis tänasega võimatu nagu näiteks RAM puhul miski 10 000Mhz kiirus CL16'ga vms. Muul juhul lihtsalt moepärast nimetada ümber ja teha uus ühilduvuspesa on ju Inteli tegemine.

[Prillpapa]

Kiiremaid siine võidakse ikka teha, juba pelgalt põhjusel, muidu ei ole kellelgi huvi muid seadmeid arendada, sest PCIe 6.0 ei ole aga 5.0 on aeglane.
Sama on ju tegelikult PCIe 4.0 vs 5.0 pikalt olnud, kus 5.0 on juba mõnda aeg reaalselt olemas, ent ikka tehnotesterite ja foorumlaste soovitustes ei peeta seda eriti oluliseks asjaks kus 5.0 on kallim aga võit väike või isegi sümboolne ehk mõõdetav pigem testides aga mitte tuntav tavakasutuses.

[kaabakas]

Tavakasutaja jaoks on juba 5.0 täiesti mõttetu, nii et consumer market 6.0 niipea kinni maksma ei hakka. Graafikakaardid on alles jõudnud sinnamaani, et vahepeal 4.0 kiirusi vaja on. Ssd puhul on igapäevaselt sata ka täiesti piisav, ja 5.0 on nii kuum et 6.0 ketas läheks vist kohe põlema.

Entusiastid muidugi ostavad kõik ära millel suurem number peale on kirjutatud.

Serveriruumis on veidi teine lugu, võrgukaardid tehisrumaluse treeminimsel on nõus kõik läbilaske ära sööma, ja omanikud on nõus ka kõik küsimata kinni maksma. Aga see on ka umbes ainuke use case, mis pähe tuleb.

Tehnoloogia poolelt on tegemist muidugi täisliku ulmega, 5.0 ja 6.0 on mõlemad 16GHz, ja täiesti mittetriviaalne ülesanne. Et 6.0 sagedust ei tõstnud ja kodeeringuga kompenseeris, näitab selgelt raskusi signaali edastamisel, mida oli ka eeldada. 7.0 tõstab sageduse juba 32GHz peale, ma ei kujuta ette, mis trikke selle jaoks tegema peab, et see signaal arusaadav püsiks. Vabalt võib juhtuda, et see ei jõuagi kunagi koduarvutisse.

[londiste]

pam4 signaling, uued kontrollerid. veel kõrgem hind - ja ka kapriissus - kui pcie5. kiirused, mille kasutegur praktikas pole väga suur.
ssd-de vaatest, turundatakse maksimaatset sequential kiirust aga igasugused random kasutusjuhud ei jõua ju hetkel veel isegi pcie4 korralikult ära saturateda.

data center, jah. seal leiab kasutusjuhte ja hind ei ole takistus. consumer - pigem mitte niipea.

silicon motion võib vabalt planeerida ssd kontrollereid 2030 kui nagu Tomorrow märkis, uued platvormid on oodata 2028 ja edasi. ka pcie5 on ju üsna hiljuti kasutuse leidnud, platvormid olemas 3 aastat.

[Tomorrow]

Ma ei õigustanud Gen5 kiiruseid. Olen nõus, et tavakasutajal nendest erilist kasu hetkel ei ole.
Minu post oli pigem tehtud selle mõttega, et ma kahtlen, et Gen5 stagneerub 8 aastat kokku enne kui alles 2030 aastal tuleb Gen6.
See polnud tehtud selle mõttega, et meil on Gen6 kohe täna vaja.

[kaabakas]

Küsimus on selles, et kui järgmisi põlvkondi on järjest vähem vaja, ja järjest raskem/kallim valmis teha, siis mis vesi selle veski kiiremini käima peaks panema.
Tuletage mulle paremini meelde, aga 3.0 kulus nii kaks aastat standardi paika saamisest laiatarbe raua saadavuseni? 4.0 kulus mingi 3 aastat? 5.0 - 5? 6.0 sel juhul 8 ei imesta.

[Optimist]

[napoleon]

HDD-st pole ju suurt midagi rääkida. Suurus vaikselt kasvab, aga vaikselt. SSD-d hakkavad varsti järgi jõudma. Muus osas mingeid erilisi uudiseid HDD-de osas pole.

[kaabakas]

Ei löögi kõiki ühe puuga, alustasin toda posti lausa sõnaga "tavakasutaja".

Aga kui palju neid inimesi on, kes reaalselt ja regulaarselt ssd umbe tõmbavad? Hea kui üks tuhandest, kuigi ma kahtlustan, et seegi on suurusjärk või paar üle hinnatud. Ja kas see seltskond maksab kinni kogu selle investeeringu, mida vaja on? Kui mitu korda kallima ketta sa oled nõus ostma, et uut kiirust varem kätte saada?

[Vael]

2 külg on see et kui muidu tõsteti paralleelsusega kiirusi, siis nüüd on ju 2-4 NANDi ja igaühe kiirused on ikka samas suurusjärgus. TLC kiiremaks ei lähe, kust sa neid kiiruseid võtad et PCI6 ära kasutada?

[Tomorrow]

[BA79]

Tulevad 6GHz kiirustega mälud ja prosed ühel hetkel ja siis vaja juba kiiremaid kettaid, et "pudelikaela" ei tekiks...
Gen5 juba vaikselt võtab ju turgu üle Gen4 ees. Jahutus on muidugi omaette teema, aga küllap leitakse mingi kompromiss sobiva soojusjuhtivusega materjali kasutuselevõtuga (puhtalt minu isiklik võhiku oletus).
Praegu elame ajastul, mil raha ostuvõime on suht kasin. Isegi kui laboritingimustes midagi uut välja mõeldakse siis praegustes oludes inimesed ei tee emotsioonide ajel arvuti ja elektroonika ostuotsuseid vaid on pigem tagasihoidlikud valikute tegemisel. Erandiks muidugi valdkonnad kus kiirus ja jõudlus on olulised ehk siis filmitööstus/graafika, 3D disain ja videotöötlus tervikuna. Ehk siis nende jaoks, kes kasutavad arvutit töö tegemiseks vormis, mis nõuab suuremat jõudlust, need inimesed/ettevõtted vast teevad esimesena need investeeringud ära aga keskmine kodukasutaja venitab vana arvuti peal niikaua kui see töötab.

[Optimist]

[Prillpapa]

[kaabakas]

[BA79]

Optimist Jah. Ma ise enam ei kujutaks ette, kui mu uuem arvuti oleks SATA peal,kuna NVME peal buudib tõesti kiiresti üles ja ka rakenduste jooksutamine on parem. Seda vaatamata asjaolule, et mul on ka NVME'ga olnud tagasilööke töökindluse osas. NVMe suurim pluss on lugemis ja kirjutuskiirused võrreldes SATA3 kiirustega. Ehk siis küsimus pole isegi mitte hinnas vaid selles, et kui M2 PCIe NVMe ketas on jämedalt võttes 2-3 korda kiirem (reaalne võimekus, mitte laboritingimustes välja mõõdetud kiirused), siis on kasulikum osta NVMe ketas kui arvuti emaplaat seda toetab. Sama raha eest saab kiirust juurde ja seega aeg=raha on see investeering igatepidi Win-Win ka tavakasutaja vaatest. Nt võrdleme Arvutitarga e-poes saadaolevaid: ADATA Ultimate SU650 1TB 2,5-tolline SATA III 3D NAND SSD Hinnaga 54.90€ ja Western Digital WD Green SN3000 1TB M.2 2280 NVMe SSD Hinnaga 54.90. Sama maht, aga erinevad kiirused ja liidesed.
Isegi fakt et WD on PCIe 4.0 ei muuda sisuliselt midagi kuna need kasutajad (mina nende seas) kellel on PCIe 3.0, saavad seda siiski kasutada, tõsi küll väiksema kiirusega st PCIE 3.0 spetsi järgi, ent siiski on arvuti sellega kiirem kui SATA SSD ketast kasutades.

NVMe üleminek siiski sõltub arvutikasutaja võimalustest ja vajadustest. Vanema generatsiooni sülearvutite emaplaatidel ei ole M2 PCIe pesa, nt Lenovo G500 aastast 2013 ei saa installida M2 pcie ketast/kaarti kuna sellel on Mini PCIe mis ei ühildu M2 kaartidega. See vana arvuti mul toimib aga on ikka aeglane. Ei oska arvata kuidas lauaarvutite emaplaatidega on, aga ma pakun et kusagil 2015 aasta emaplaatidel juba võis olla M2 PCIe tugi. Võib-olla mänguriarvutite emaplaatidel veelgi varem ei tea. Kirjutan tavakasutaja vaatest aga kuna mul endal on kahe erineva põlvkonna sülearvutid kasutuses siis oskan teatud määral võrrelda.
Ehk siis kellel arvuti üles ütleb või tahab lihtsalt uuendada, peab ostma täiesti uue arvuti, kui soovib suuremat jõudlust sest vanema põlvkonna emaplaadid ei toeta (Mis on täiesti loomulik tegelikult) uuema põlvkonna liidesega kõvakettaid ja muid sisemisi seadmeid.

[laurx]

BA79, mis prose sul seal on? See on vahetatav.

[BA79]

Vanemal on Intel 3120M ja niipalju kui ma googeldamise järgi aru sain siis see on joodetud emaplaadile, samamoodi nagu ka eraldiseisev GPU (AMD Radeon) on joodetud emaplaadile. Mälusid saab vahetada, aga emaplaat toetab kuni 8GB ja see lagi juba on käes.

Uuem Ideapad Gaming3 on AMD Ryzen 5700H ja RAM toetab max 64GB (hetkel 24 sees). Kas neil saab midagi vahetada või on ka joodetud ei oska öelda. Uuemaga on plaan RAM suurendada maksimumini ja siis tiksuda selle peal niikaua kui arvuti välja veab.

[Vael]

Ma mõtlesin, et miks amd adrenaline ei käivitanud ennast. 3x proovisin, restart ja siis töötas. Ehk Windoosa nõuab restarti. 2-3päeva peab vastu ja siis on kutu.
Ega kopeerimisel jah suurt vahet polegi, saab ajastada jne.
AGA mängude installerrimisel tuleb suur ajaerinevus.
EA äpp oskab küige paremini ära kasutada ketast+ cpu, kunagi sai mõõdetud siis erinevused olid seal 15min vs 5min max.
Samuti mängimine+ allalaadimine. 20MB/s hakkab juba random r/w piire katsuma.
Seepärast ei tahagi näha 2NAND kiibiga kettaid millel ulme lugemiskiirused aga OS tööks ei külba, sest paralleelsusest tulenev random kiirus on stagneerunud või käib allakäigu teed...