|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Equinox
HV veteran

liitunud: 05.04.2002

|
16.12.2021 01:15:15
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Equinox, paar aastat tagasi rootslased sõitsid Stockholmist kuhugi L-Euroopasse.
Esiteks tuli EV-ga kallim, teiseks läks sitaks kauem. Hetkel linki ei leia, kui leian, panen. |
Ei vaidlegi selle üle. Kauem läheb kindlasti ja tuleb kallim kindlasti. Aga kast tapvalt kallim?
_________________ Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015 |
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Equinox
HV veteran

liitunud: 05.04.2002

|
16.12.2021 01:41:42
|
|
|
Am, okei, seal peeti silmas ilmselt soetushinda jne muid kulusid ka..ma ise pidasin silmas vaid kütte hinda. Neid arvutusi on siingi teemas päris mitu korda läbi käinud.
Cupra Borni hinnad ka Eestis nüüd teada:
* 110 kW (150 hj) mootori ja 45 kWh akuga Borni hind algab 36 300 eurost.
* 150 kW (204 hj) ja 58 kWh Born algab 39 600 eurost.
Suurema akuga variantide ning e-Boost versioonid on tellimiseks saadaval järgmisest aastast.
_________________ Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015 |
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DVDRW
HV Guru

liitunud: 13.10.2003
|
16.12.2021 07:59:20
|
|
|
Kui osta uus EV ja laadida ainult laadimisjaamades siis loomulikult ei tasu kunagi ära võrreldes uue dislaga.
Lugu on hoopis teine kui võtta kasutatud EV ja laadida tasuta laadimisjaamades ja kodus.
|
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
27 |
|
| tagasi üles |
|
 |
stks
HV kasutaja

liitunud: 28.01.2007
|
16.12.2021 08:00:59
|
|
|
Hea algus ju.
Max 9 aastaga paremasse jõuda kui arvestatakse maailma (s.h. su lemmiku Hiina) elektritootmist.
Ja mis maailma keskmine auto eluiga on ? Meil endal siin üle 16a. Selle ajaga läheb vahe isegi siis kahe kordseks
_________________ Minu loogika jääb minu loogikaks |
|
| Kommentaarid: 31 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
16.12.2021 10:10:11
|
|
|
Mida sellega tõestada üritad? Et ostke kindlasti elektriauto? Ilmset suht keeruline leida autot, mis 110 000km ära ei sõidaks. Järelturu masinad kipuvad sinna pigem 200-500k kanti olema.
Nagu näha on, siis elektriautodega näha on, siis tehakse vahepeal aku vahetus ning kehvemad akud rändavad akupankadesse edasi/ümbertöötlemisse. Vanad elektritakso leafid on juba 400k km piiri ületanud.
_________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121 |
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Equinox
HV veteran

liitunud: 05.04.2002

|
16.12.2021 10:15:32
|
|
|
Värske Autoleht:
"Itaalias avas Stellantis koos kompanjonidega (ABB, Ivevo, jt) 1050 meetri pikkuse eksperimentaalse maantelõigu Arena de Futuro, kus elektrisõiduk saab akut laadida sõidu pealt induktiivselt ehk juhtmevabalt. Katsetusi tehakse esialgu Fiat 500 ja Iveco liinibussiga E-Way. Brescia ja Milano vahelise kiirtee ääres asuva rajatise elektrivõimsus on 1MW".
_________________ Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015 |
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001

|
16.12.2021 10:38:01
|
|
|
| rmc kirjutas: |
| Mis on ICE-sõiduki juures CO2-neutraalset? |
Ümbertöödeldud kütus on praktiliselt neutraalne, igal juhul neutraalsem kui elektriauto täna Eestis.
Jah ka selle MY kütusel on täna preemia, aga tänase CO2 tasu juures ilmselt see väheneb.
Eestil puudub suur salvestusvõimalus hüdrosse, nii et siin pole elektriauto niipea öko.
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
16.12.2021 11:01:33
|
|
|
| DVDRW kirjutas: |
Kui osta uus EV ja laadida ainult laadimisjaamades siis loomulikult ei tasu kunagi ära võrreldes uue dislaga.
Lugu on hoopis teine kui võtta kasutatud EV ja laadida tasuta laadimisjaamades ja kodus. |
See näikse olevatki el autode entusiastide põhiline retoorika, osta kasutatud elektritakso ja hakka siis rotti panema. Mõnuga nüpeldan neid fb's hetkel.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
16.12.2021 12:01:41
|
|
|
| Keegi maksab ju kusagil selle tasuta laadimise kinni, lihtsalt ühte isikute gruppi doteeritakse julmalt teiste arvelt.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
16.12.2021 12:15:24
|
|
|
| Fossiilkütuste maailmas on dotatsioonid aasta lõikes $5,9 triljonit. Keegi maksab kinni.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Equinox
HV veteran

liitunud: 05.04.2002

|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
16.12.2021 12:30:08
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| Eelmisel aastal sai suurimaid dotatsioone maailmas kõigist majandusharudest fossiilkütuste sektor. |
Kõik sektorid pole võrdsed, kuidas suhtarvudes pilt on?
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DVDRW
HV Guru

liitunud: 13.10.2003
|
16.12.2021 12:35:55
|
|
|
| Päike ja tuul on tasuta.
|
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
27 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Indrek67
HV vaatleja
liitunud: 29.04.2007
|
16.12.2021 12:37:29
|
|
|
| Markos kirjutas: |
| DVDRW kirjutas: |
Kui osta uus EV ja laadida ainult laadimisjaamades siis loomulikult ei tasu kunagi ära võrreldes uue dislaga.
Lugu on hoopis teine kui võtta kasutatud EV ja laadida tasuta laadimisjaamades ja kodus. |
See näikse olevatki el autode entusiastide põhiline retoorika, osta kasutatud elektritakso ja hakka siis rotti panema. Mõnuga nüpeldan neid fb's hetkel. |
Huvitavad hobid inimestel, muud ei oskagi kohe sellise asja peale kosta . Annab see mingi vaimse rahulolu või mis sellise asja eesmärk on?
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
16.12.2021 12:37:44
|
|
|
Päikest ja tuult ei pea Venemaalt või Saudi-Araabiast toru-rongi-laevaga tooma ja nende nõutud hinda maksma.
viimati muutis anubis 16.12.2021 12:38:09, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
16.12.2021 12:37:54
|
|
|
| DVDRW kirjutas: |
| Päike ja tuul on tasuta. |
Palju nendele peale makstakse?
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
16.12.2021 12:45:24
|
|
|
Tuul on tasuta kui hõlmad laiali lükkad. Päike ajab tasuta rannaliiva soojaks. Kui tahad et need sinu auto ratast liigutaks siis on sinna vahele väga palju rauda vaja. Kui muidu aru ei saa siis 1000 aastat aega tagasi keerata.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
16.12.2021 12:48:54
|
|
|
| Indrek67 kirjutas: |
| Markos kirjutas: |
| DVDRW kirjutas: |
Kui osta uus EV ja laadida ainult laadimisjaamades siis loomulikult ei tasu kunagi ära võrreldes uue dislaga.
Lugu on hoopis teine kui võtta kasutatud EV ja laadida tasuta laadimisjaamades ja kodus. |
See näikse olevatki el autode entusiastide põhiline retoorika, osta kasutatud elektritakso ja hakka siis rotti panema. Mõnuga nüpeldan neid fb's hetkel. |
Huvitavad hobid inimestel, muud ei oskagi kohe sellise asja peale kosta . Annab see mingi vaimse rahulolu või mis sellise asja eesmärk on? |
Kui see on nüüd sarkasm, siis ei tegemist ei ole hobiga vaid promo kõrvale reaalsuse peegeldamisega. Vahutabel ajas alguses naerma ja pärast tegi pahaseks, sest "ebamugavad" hübriidid olid tabelist välja jäetud, et el masinaid paremas valguses näidata. Täna on just hübriidid need, mida diislite ja bensukate asemele vaadata, el auto on veel varajane linnuke, mille arenduse kinnimaksmine alles käib, pluss aina süvenev energiakriis, millele see üha kaasa aitab.
| tsitaat: |
| Päikest ja tuult ei pea Venemaalt või Saudi-Araabiast toru-rongi-laevaga tooma ja nende nõutud hinda maksma. |
Öösel päike ei paista ja ka tuult on vähevõitu, vahel puudub sootuks. Vaatan, et 19kw jaam annab hetkel 665w, massiivne toodang.
viimati muutis Markos 16.12.2021 12:51:54, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
16.12.2021 12:49:10
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| Päikest ja tuult ei pea Venemaalt või Saudi-Araabiast toru-rongi-laevaga tooma ja nende nõutud hinda maksma. |
Eriti hästi ei pea päikest sisse vedama näiteks täna kella neljast õhtul kuni homse hommikuni kell 9.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
16.12.2021 13:17:53
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| anubis kirjutas: |
| Päikest ja tuult ei pea Venemaalt või Saudi-Araabiast toru-rongi-laevaga tooma ja nende nõutud hinda maksma. |
Eriti hästi ei pea päikest sisse vedama näiteks täna kella neljast õhtul kuni homse hommikuni kell 9. |
Õigem oleks vist öelda novembrist veebruarini.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
16.12.2021 15:22:52
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Täitsa võimalik, aga see ei puutu praegu teemasse otseselt.
Jutt on elektrihinnast elektriautodele.
Euroopas kiirlaadijatega laadimine juba praegu oluliselt kallim kui ICE autoga sõitmine.
Seega elektriauto vähemalt praegu kindlasti no-go, kui tahta eurotrippi teha. |
Ütled, et tõusev elektrihind on teema ja tõusvad kütusehinnad ei ole ning siis võrdled ise kohe elektriautode kütuse hindu ICE kütuse hindadega kohe?
Ise ei saa aru, et su käsitlus on sinu subjektiivse hoiaku põhine, mitte reaalse sisu põhine?
Jätad selle siia, a tegelikult süvened käsitlusse vaid siis kui see sinu hoiakupõhist käsitlust toidab.
Nagu varasemalt korduvalt näha olnud, siis kui reaalsust näitama hakatakse, siis teema sind enam ei huvita - järgneb vaikus: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10815559#10815559
Volvo lingi osas: kaevasid välja novembri alguse jama - kas üritasid otsida ka vastuargumente? See jama on debunkitud taas konkreetselt: https://twitter.com/AukeHoekstra/status/1456361403133083650
Äkki viitsid käsitleda või, mis põhjusel sa käid siin alati neid mõjutatud "teadusel" põhinevaid hüsteerilisi löökartikleid postitamas ja reaalsete faktide peale tuimalt vaikid?
Loodetavasti stks ja teised linki klikkinud loevad ka teadlase teemakäsitlust ja saavad aru, et Volvo puhul oli tegu jamakäsitlusega.
Kahjuks on näha, et selle väärkäsitluse peale on juba omakorda väärkäsitlust siia tekkinud :/
ranel, loe: https://twitter.com/AukeHoekstra/status/1456361403133083650 ja saa lisaks aru, et vahepeal on akud kõvasti edasi arenenud ning pole arenemist lõpetanud. Lisaks suudetakse EV-de akusid väga kõrgel määral taaskasutada uute akude tootmises, mitte kuskil sekundaarkasutuses (mis ka ok).
| Janis kirjutas: |
Diiselauto on ju sitaks odavam, selle hinnavahega saab juba palju kilomeetreid niisama sõita. Normaalse auto hinnaga saab elektrika, mis on paras sitakast.
Või siin on selline mäng, et auto on tasuta käes? |
Äkki ei jauraks pidevalt sellise infantiilse jama üle? Selgelt on vajadus ICE vs. EV teema vastu alafoorumis Võitlustanner, et "mõnuga nüpeldajad" oma haiglase rahulduse sealt saaksid. Kui reaalse sisu vastu huvi puudub, siis milleks risustada teemat?
Ilmselgelt fossiilembajaid see ei huvita. Suur "kommunismi" vastane Tanel ei siuna seda dotatsiooni.
| Magic kirjutas: |
| rmc kirjutas: |
| Mis on ICE-sõiduki juures CO2-neutraalset? |
Ümbertöödeldud kütus on praktiliselt neutraalne, igal juhul neutraalsem kui elektriauto täna Eestis.
Jah ka selle MY kütusel on täna preemia, aga tänase CO2 tasu juures ilmselt see väheneb.
Eestil puudub suur salvestusvõimalus hüdrosse, nii et siin pole elektriauto niipea öko. |
Ava palun lähemalt, kuidas see nii väga neutraalne on.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
16.12.2021 15:30:42
|
|
|
Selle ümbertöötlemise jaoks kulub ikka korralikus koguses elektrit lisaks ümbertöödeldavale toorainele.
Elektrimootor on alati efektiivsem kui sisepõlemismootor.
Palju efektiivsem oleks selle elektriga laadida autosid ja kasutada ilma vaheastmeta.
(Muidu, mul on diiselauto ja tangin eranditult Neste MYd juba üle poole aasta)
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
16.12.2021 15:49:54
|
|
|
rmc, isegi kui tasuvus 110k km, pole see üldse paha näitaja.
_________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121 |
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
16.12.2021 15:52:35
|
|
|
Tanel, otsi seda eurotripi asja siitsamast teemast, sest nagu ikka - jagasid seda siia oma EV-de vastast hoiakut "toetama", ent laiemat konteksti käsitlema hakates järgnes sinu poolt vaikus.
Ütle mulle, mis põhjusel sa jagad siia mingisugust Volvo toodetud jama ja seejärel ei huvita sind selle osas tegelikkus?
ranel, jah, ent tegelik tasuvus on 70k miili asemel 16k, ehk ~26k km. See on ikka üksjagu parem.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
stks
HV kasutaja

liitunud: 28.01.2007
|
16.12.2021 15:53:04
|
|
|
| rmc kirjutas: |
Loodetavasti stks ja teised linki klikkinud loevad ka teadlase teemakäsitlust ja saavad aru, et Volvo puhul oli tegu jamakäsitlusega.
Kahjuks on näha, et selle väärkäsitluse peale on juba omakorda väärkäsitlust siia tekkinud :/ |
Mu point oli et isegi nende sittade andmetega oli tulemus ju kokkuvõttes positiivne.
_________________ Minu loogika jääb minu loogikaks |
|
| Kommentaarid: 31 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
16.12.2021 15:56:58
|
|
|
stks, mhmh, sain aru, ent kui infot ammutada ja seda edasi töödelda ning ka levitada, siis loodetavasti märgatakse ka tegelikke andmeid vigastel alustel loodud andmete kõrval, oli mu mõte. :]
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
16.12.2021 16:01:19
|
|
|
| rmc kirjutas: |
Tanel, otsi seda eurotripi asja siitsamast teemast, sest nagu ikka - jagasid seda siia oma EV-de vastast hoiakut "toetama", ent laiemat konteksti käsitlema hakates järgnes sinu poolt vaikus.
Ütle mulle, mis põhjusel sa jagad siia mingisugust Volvo toodetud jama ja seejärel ei huvita sind selle osas tegelikkus?
ranel, jah, ent tegelik tasuvus on 70k miili asemel 16k, ehk ~26k km. See on ikka üksjagu parem. |
Loen ja vaatan, et sa loed valikuliselt ikka.
Praeguses olukorras on 110k km õige number. Kui tõesti 100% taastuva peal, siis saad väiksemad numbrid. See on ju Volvo uuringus ka välja toodud.
Endiselt, kui 110k km juures elektriauto on juba puhtam, siis on ju see väga hea tulemus. Kunagi ammu oli see number veel 200k km juures.
_________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121 |
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
16.12.2021 16:28:04
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Volvo toodetud jama
|
Tõenäoliselt Volvo insenerid on vähe targemad kui sina, kes omale mitte-meelepäraseid fakte kuidagi aktsepteerida ei suuda ja oskad ainult halvustada kaasfoorumlasi.
Neid uuringuid, et elektriauto pole nii roheline nagu PC narratiiv ette näeb, on tehtud ja avaldatud varemgi.
P.S. Hoiatan, kui su postituste sisuks saab vaid lahmimine ja halvustamine, hakkavad karistused tulema. |
Tanel, Volvo insenerid võivad olla vähe targemad kui mina, ent kui neil on eesmärk väljutada asja teatud valguses näitavat "teadust", siis ei puutu siia minu tarkus. Eriti kui ma viitan konkreetselt valdkonna teadlase tekstile - iga kord. Ma ei esita enda väiteid, vaid jagan teadlas(t)e sisu, millesse sa isegi süveneda ei raatsi - see ju näitab selgelt, et teema sind tegelikult sisuliselt ei huvita. Millest on kahju, sest see määrab ära viisi, kuidas teemas viljeleva käsitluse kvaliteet kannatab.
Neid uuringuid on kõvasti, jah ning pea iga kord tuled levitad sa neid siia teemasse, ning hakkat seda käsitlust ignoreerima kui selgub, et sinu enda jagatud materjal ei toeta sinu seisukohti või tegemist on valedel alustel toodetud eksimaterjaliga ( veel üks) või kui selgub, et #PRopaganda taga on konkreetselt ICE/naftatööstuse lobi või selgub lihtsalt tavapäraselt, et laiemas pildis ei ole asi nii pessimistlik: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10431795#10431795. On absoluutselt kahju, et sind huvitavad need teemad, kuniks saad "rohelisusele ära panna" - või ma eksin?
"P.S. Hoiatan, kui su postituste sisuks saab vaid lahmimine ja halvustamine, hakkavad karistused tulema." osas palun viidata, kus ma lahmin ja/või halvustan? Saan aru, et mu väljendatu võib olla ebamugav, ent tegemist on siiski ju tõega - nüüdseks peaks olema piisavalt näiteid selle kohta, kuidas sa tood mingisuguse sinu hoiakutega kooskõlas oleva materjali lagedale, ent sind ei huvita selle osas laiem taust või selle ümberlükkamine, jne. Ma ei ürita sind halvustada - üritan viidata probleemile sinupoolses teemakäsitluses, mis on otseselt sisuga seotud probleem. Isikud ei ole siin olulised, tegemist võiks olla ükskõik, millise teise kasutajaga. Oluline on kallutatus, subjektiivsus ja erapooliklus, mis teemakäsitlust halvendab. Ning ebatõdesid levitab.
BTW. leidsin ennist otsinguga ka su selle "Eurotripi" postituse üles: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10614305#10614305
ranel, kas lugesid läbi ka: https://twitter.com/AukeHoekstra/status/1456361403133083650 threadi?
Spoiler 
"1) Overestimating battery manufacturing
What you see is that producing the electric C40 emits much more CO2 than producing the combustion version.
Part of this is due to the battery (which at 90 kg/kWh is not very sustainably produced) but much is also due to chassis production!
I don't think this is an electric vs combustion comparison. It's just an indication that the electric version is produced is an inferior factory compared to the combustion one.
Better characterization:
OUR electric C40 production is pretty shitty compared to OUR combustion XC40."
2) Underestimating battery lifetime
My studies indicate that cars are driven 250k km in Europe and the US and modern batteries outlast that.
Taking 200k km as the lifetime of the battery and car makes the production seem more problematic.
But the impact is small. Let's move on.
3) Assuming an unchanged electricity mix over the lifetime of the BEV
This one has a bigger impact: whether you take historical trends or pledges at #COP26, no serious expert I know doubts that the electricity mix becomes cleaner over the coming 15-20 years.
For the UK I estimated the average energy mix over the lifetime at *100* g/kWh (see #astongate thread for details).
To get the 70k miles number you have to take a current global mix with a whopping 630 g/kWh and even the EU mix they assume (420 g/kWm) is too high.
So if you buy an electric C40 in the UK the correct number would be to say you will emit (on average and over the lifetime) 19 g/km (31 g/mile).
@volvocars
wants you to believe you emit 120 g/km (194 g/mile) or 6 times as much!
That's bollox as @MLiebreich
would say.
4) Using unrealistic tests for energy use
@volvocars
uses the values from the official EU tests but these are much too low so the use phase is underestimated.
Better to take road tests or EPA values from
https://fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=42689&id=43295
If I use the EPA values and include the production of gasoline (https://innovationorigins.com/en/producing-gasoline-and-diesel-emits-more-co2-than-we-thought/).
Then the XC40 emissions are not 212 g/km but 296 g/km!
So in reality the XC40 emits 84 g/km more than @volvocars
admits in their study.
So please ppl: start using realistic EPA numbers!
If you've been paying close attention you might say: but then you have to take EPA numbers for the EV too! And you would be correct.
If we use EPA numbers the EV use increases from 19 g/km to 27 g/km.
So just 8 g/km more for the EV and 84 g/km for the combustion car.
Alles siis tuli:
"An EV produced and driving on low carbon electricity could reduce emissions to close to zero.
That's the endgame!"
Ja mina loen valikuliselt? Sa ju keskendusid justkui ainult viimasele punktile?
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Equinox
HV veteran

liitunud: 05.04.2002

|
16.12.2021 19:37:06
|
|
|
Arvutasin ka siin kiirelt oma STI kütuse kulu. Talvel 16-18l/100km kohta keskmiselt, 80% linn kogusõidust ütleme. 100km peale kulub praeguste hindadega 24-29€ eest kütust. STI vist ei ole kõige parem linnaauto
_________________ Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015 |
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
16.12.2021 19:39:13
|
|
|
Ma küll ei suudaks nii väikse kuluga sellise autoga sõita
Endal 3.0TDI talvel ~20 sajale, suvel 15 sajale. Linnas väga ei käi.
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Equinox
HV veteran

liitunud: 05.04.2002

|
16.12.2021 19:46:54
|
|
|
Ma olen jah linnas korralik molutaja..ei ole nagu pointi tallata foori alt foori alla Aga isegi tõenäoliselt vähe äkilisemalt sõites ei tuleks kulu väga palju üles. Põhi probleem lühikesed otsad, mootor ei lähe soojaks. Aastas tuleb mul kokku vaid 9000-10000 km läbisõitu. Ning kokkuvõtvalt ka 80% sellest linnas. Mootorile selline asi ikka korralik katsumus. Sellepärast ise peangi plaani, et STI jätaks vaid hobiautoks ja siis linna/tööle/poodi autoks midagi elektrilist.
_________________ Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015 |
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
no credit

liitunud: 30.07.2002
|
16.12.2021 22:43:07
|
|
|
| Equinox kirjutas: |
Ma olen jah linnas korralik molutaja..ei ole nagu pointi tallata foori alt foori alla Aga isegi tõenäoliselt vähe äkilisemalt sõites ei tuleks kulu väga palju üles. Põhi probleem lühikesed otsad, mootor ei lähe soojaks. Aastas tuleb mul kokku vaid 9000-10000 km läbisõitu. Ning kokkuvõtvalt ka 80% sellest linnas. Mootorile selline asi ikka korralik katsumus. Sellepärast ise peangi plaani, et STI jätaks vaid hobiautoks ja siis linna/tööle/poodi autoks midagi elektrilist. |
Miks mitte bensiini? Elekter ikka jama
_________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
16.12.2021 22:51:38
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Elektrikas just linnaliikluses süstimiseks sobikski (soojas kliimas)  |
Külmas kliimas ehk veel enamgi, saab kodus juhtme otsas soojaks lasta ja ka linnas sõitma hakates hakkab kohe sooja puhuma.
Kui kodus laadimise võimalust pole, siis muidugi pole tegemist hea valikuga.
Kui endal oleks vaja a'la 95% linnasõiduks autot, siis BMW i3 täitsa muhe pill näiteks. Ei roosteta kah
|
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
 |
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
16.12.2021 22:57:12
|
|
|
| Janis kirjutas: |
Ma küll ei suudaks nii väikse kuluga sellise autoga sõita
Endal 3.0TDI talvel ~20 sajale, suvel 15 sajale. Linnas väga ei käi. |
Kuidas sa nii palju saad? Viietonnine auto? C7 3.0 180KW oli vähem kui 11.
Praegune 250KW Audi 3.0 bensiin kompressor võtab mul linnas umbes 12. Ja ma ei hoia tagasi. Foori alt foori alla pooltel kordadel ka põhjagaasiga ja vahepeal launchid ka. Fun peab olema.
Aga naise auto peaks kùll elektrika vastu välja vahetama ükspäev.
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
16.12.2021 23:05:54
|
|
|
| Saan, on off pedaal. Lõbus. Esimese geni 3.0tdi muidugi ka janusem igast asendist kui järgmised. Tehase keskmine 10,5
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
no credit

liitunud: 30.07.2002
|
16.12.2021 23:15:00
|
|
|
Unustage ära see kodus laadimine. Seda ei ole ega tule 10a jooksul. Kuskilt ei leita 100000 lolli kes endale elektriauto ostaksid aastaks 2030
_________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
16.12.2021 23:19:18
|
|
|
| Sold OUT kirjutas: |
| Unustage ära see kodus laadimine. Seda ei ole ega tule 10a jooksul. Kuskilt ei leita 100000 lolli kes endale elektriauto ostaksid aastaks 2030 |
Tõsi, ise sõidan ka diisliga
|
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
 |
prtv
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
16.12.2021 23:20:05
|
|
|
Kodus laadimine jääb rikaste privileegiks.
_________________ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
73 |
|
| tagasi üles |
|
 |
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
16.12.2021 23:20:50
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| Saan, on off pedaal. Lõbus. Esimese geni 3.0tdi muidugi ka janusem igast asendist kui järgmised. Tehase keskmine 10,5 |
Lähme sõidame.
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
prtv
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
16.12.2021 23:22:45
|
|
|
ma tulen ka
_________________ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
73 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
prtv
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
16.12.2021 23:39:18
|
|
|
õhtul jama, siis on pime
_________________ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
73 |
|
| tagasi üles |
|
 |
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
16.12.2021 23:57:29
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Kuidas homme õhtuga oleks?
Vana koht? |
Tegin homse õhtu peaaegu vabaks.
Vana koht on mis? Ma ise suht uus.
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|