Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 95, 96, 97 ... 305, 306, 307  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 25.08.2021 12:24:03 vasta tsitaadiga

Kui peaks õnnestuma ookeaniveest liitiumi eraldamine, siis istugu edasi seal varude otsas.



---
Cheap material converts heat to electricity
https://www.sciencemag.org/news/2021/08/cheap-material-converts-heat-electricity
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004




sõnum 25.08.2021 12:49:50 vasta tsitaadiga

Tore jutt aga pole võrdlust peltieriga, sama asi nii et sobiks joonele panna hinna ja spekkidega.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.08.2021 12:51:09 vasta tsitaadiga

See, et Afghanistanis suured liitiumivarud on, ei ole uudiseks... ka see, et Taliban seal võimul, pole.

Aga pigem teemaks jah alternatiivsed allikad. Seal on nii ebastabiilne olukord eniveis olnud, et pole reaalne mingit adekvaatset tööstust püsti panna...
Samas ei imestaks kui USA muuhulgas selle peale mõtles, et nende rohepöördeks on "positiivne" kui valitseb kitsas klikk äärmuslasi, kelle "toitmise" läbi suurtele ressurssidele ligi saab icon_lol.gif

Samal ajal teeb Mazda nalja vist:
https://electrek.co/2021/08/24/mazda-launches-first-electric-car-us-mx-30-price-range "Mazda launches its first electric car in the US: MX-30 EV for $33,470 and only 100-mile range"
& hiinlased hiilivad Euroopasse: https://electrek.co/2021/08/24/xpeng-begins-shipping-first-p7-evs-to-norway-ahead-of-q4-deliveries/
Loodetavasti Teslabjörn saab käpad külge ning saame talvest hea ülevaate.

& Tesla müüb USA-s väga hästi, bearid sellist infot väga ei armasta, jagavad toetuste lõppemisel nõudluse langemist pigem hea meelega... https://electrek.co/2021/08/24/tesla-leads-ev-sales-double-us/
(Samas jabur, et toetusi ei saa kaks suurimat - oluline peaks olema üleminek).

See veits tüütu, et suuremat range-i ei suruta, samas kui (kunagi icon_lol.gif) taristu piisavalt levinud ja kiire, siis ei ole nii suur probleem: https://electrek.co/2021/08/23/tesla-model-y-400-mile-range-rumor-explained/

_________________
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.08.2021 12:51:47 vasta tsitaadiga

Eks nüüd Hiina saab liitumikaevandustele ilmselt käpa peale.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.08.2021 13:12:06 vasta tsitaadiga

See on huvitav tahk, jah...
_________________
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
renx09
HV Guru
renx09

liitunud: 28.09.2004




sõnum 25.08.2021 14:38:34 vasta tsitaadiga

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-08-24/who-s-making-those-ev-batteries-catching-fire
_________________
!!
Kommentaarid: 315 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 252
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DanelM
HV kasutaja

liitunud: 10.06.2011




sõnum 25.08.2021 14:51:06 vasta tsitaadiga

rmc kirjutas:
Samal ajal teeb Mazda nalja vist:
https://electrek.co/2021/08/24/mazda-launches-first-electric-car-us-mx-30-price-range "Mazda launches its first electric car in the US: MX-30 EV for $33,470 and only 100-mile range"


Mazda olla eelnevalt teinud "turu-uuringut", et elektriautoga sõidetakse ainult linnas, seega polegi suurt akut ega erilist läbisõiduulatust vaja. Aga hinna saab ikka sama panna, mis 3x suurema ulatusega masinatel, kuna elektrikas on enamasti teine või kolmas sõiduk kodus. thumbs_up.gif

"Mazda says most people don’t need a long battery range, and because making big lithium-ion batteries creates a lot of CO2, the MX-30’s 35.5kWh battery is less polluting overall than the 64kWh battery of the Kia e-Niro. If you want to travel long distances, argues Mazda, you’ll have a second car, or you’ll buy the range-extender MX-30 (due out later in 2021), which uses a small petrol engine to charge its battery while you drive along."

tsitaat:
& hiinlased hiilivad Euroopasse: https://electrek.co/2021/08/24/xpeng-begins-shipping-first-p7-evs-to-norway-ahead-of-q4-deliveries/
Loodetavasti Teslabjörn saab käpad külge ning saame talvest hea ülevaate.


Olemas eelmisest aastast juba, suuri muutusi nendes kindlasti oodata ei ole, natuke softi optimeerimist.
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 88
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.08.2021 14:59:53 vasta tsitaadiga

renx09, siin teemas peaksid kõik vist une pealt teadma, et "Life's Good" icon_lol.gif

DanelM, Mazda tundub endiselt bensiini nuusutavat lihtsalt... "range extender" bensumootor, et akut laadida on nende lahendus pikemate distantside jaoks, icon_lol.gif
Väga keskkonnasäästlik kogu see asi, kindlasti.

Eks näis, jah @ hiinakad.
Võiks laiem saadavus ka tekkida... samas mõistetav, et sinna keskenduvad.

_________________
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hkurujo88r
HV Guru

liitunud: 25.02.2011




sõnum 25.08.2021 15:09:35 vasta tsitaadiga

rmc, asjalik lahendus ju mazda poolt. Milleks peaks mingeid tüütuid pause tegema pikemate otsadega?
Kommentaarid: 126 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.08.2021 15:22:28 vasta tsitaadiga

hkurujo88r, mis efektiivsusest saab selliste lahenduste puhul?
_________________
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hkurujo88r
HV Guru

liitunud: 25.02.2011




sõnum 25.08.2021 15:37:57 vasta tsitaadiga

rmc kirjutas:
hkurujo88r, mis efektiivsusest saab selliste lahenduste puhul?

Milles probleem? Linnas sõidad elektri peal, pikad otsad bena pealt. Kütuse kulu 3-4l 100km peale lagi. Hea odav ja öko ju.
Kommentaarid: 126 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DanelM
HV kasutaja

liitunud: 10.06.2011




sõnum 25.08.2021 15:45:50 vasta tsitaadiga

hkurujo88r kirjutas:
rmc, asjalik lahendus ju mazda poolt. Milleks peaks mingeid tüütuid pause tegema pikemate otsadega?


Nagu BMW i3 REX pealt näha on, siis on tõesti väga mõistlik, eks? [/s]
REX'i puhul on tegu siiski sisepõlemismootoriga hübriidiga, seda elektriautona turustada on sama nagu Toyota oma iselaadivate hübriididega - energia peaks nagu õhust tulema. Reaalselt on aga saaste ja hoolduskulud suhteliselt võrdväärsed keskmise Plug-in hübriidiga. Arvestades selle Mazda hinda, siis pigem vaataks juba teiste elektriautode poole, millel on ka läbisõiduulatust. Üle 250km niikuinii järjest väga naljalt ei sõida ning suuremate trasside ääres laadijaid ka leidub, kus sirutuspausil saab elektrit akusse juurde. Masside puhul on enamasti pikemad sõidud siiski Tallinna või Tartu vahelt, seal on ka kaubanduskeskustes või nende lähedal omajagu laadijaid, mida kasutada poes käimisel, ei ole vaja isegi eraldi "tankimispeatust" teha. Isiklikult, viimati Tallinnas käies laadisin masina näiteks Ülemistes täis sel ajal, kui seal söömas käisin. Paia ristis sai ka peatus tehtud, kuna lapsel oli väga vaja batuudile hüppama minna, laadida ei olnud vaja seal.
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 88
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hkurujo88r
HV Guru

liitunud: 25.02.2011




sõnum 25.08.2021 15:57:06 vasta tsitaadiga

DanelM, Opel Ampera nt, väga mõistlik. Ega siis tallinna ja tartu vahet ei sõideta kaubanduskeskuste pärast. icon_lol.gif
Laadijatega ka praegu ju probleeme, trasside ääres näha neid laadijaid kus juba autod ees. Ega neid hulgi nüüd pole.
Igal inimesel omad eelistused, kes tahab kiiremini pikka maad lasta ja kellel aega on kummi venitamiseks. Sellepärast sellised erinevad lahendused täitsa ok ja pole midagi naljakat.
Kommentaarid: 126 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DanelM
HV kasutaja

liitunud: 10.06.2011




sõnum 25.08.2021 17:02:04 vasta tsitaadiga

hkurujo88r kirjutas:
Opel Ampera nt, väga mõistlik.

Masin on täitsa mõistlik, kuid tegu on siiski plug-in hübriidiga. Tallinn/Tartu/Pärnu sellega sulle tasuta parkimise kaarti ei väljasta, õli pead ikka vahetama, heitgaase toodab ikkagi otse masinas.
Ma ei väida, et see MX-30 REX ei ole mõistlik masin. Mu probleem sellega on turustamine elektriautona. Nimetagem asju siiski nii, nagu need on. Aga see selleks, läheb teemaväliseks.

tsitaat:
Ega siis tallinna ja tartu vahet ei sõideta kaubanduskeskuste pärast. icon_lol.gif

Olles pool elu väikelinnas (mitte Tallinn/Tartu) elanud, siis tol ajal nii oma perel kui ka pea kõigil tuttavatel olid 90% sõitudest Tallinnasse-Tartusse just nimelt kaubanduskeskusesse shoppama. Jah, kõigil kindlasti ei ole, ja sagedasematel sõitjatel just eriti mitte, kuid see osakaal on täitsa märgavat tegelikult.

tsitaat:
Laadijatega ka praegu ju probleeme, trasside ääres näha neid laadijaid kus juba autod ees. Ega neid hulgi nüüd pole.
Igal inimesel omad eelistused, kes tahab kiiremini pikka maad lasta ja kellel aega on kummi venitamiseks. Sellepärast sellised erinevad lahendused täitsa ok ja pole midagi naljakat.

Probleeme laadijatega muidugi on, neid on jätkuvalt vähe, eriti korralikke kiirlaadijaid. Kuid seda on siiski pigem harva, et ei saa kohe laadima, ei ole Eestis neid elektriautosid veel nii palju ja ei kesta keskmine laadimine nii pikalt. Kõige probleemsem ongi vast see sama Paia risti laadija, kuna paljud planeerivad pausid sinna. Isiklikult ei ole pidanud seal kordagi ootama, kuid ei ole sealt ka piisavalt palju läbi käinud, et põhjapanevaid järeldusi teha. Ideaalis võiks seal 2 jaama juures olla, kuid eks seal ole see tasuvusaja küsimus hetkel.

Isiklike eelistuste osas täitsa nõus, väljendasin lihtsalt isiklikku arvamust, et mina seda Mazdat ei kaaluks piirangute tõttu, mulle meeldib vähem peatusi teha. Sama tundub olema ka üldine tendents, kuna küsitlustes peamine põhjus elektriauto mitte kaalumiseks on piiratud läbisõiduulatus. Sõber näiteks tegi mõned aastad tagasi reisi Tartust Hiiumaale vana Nissan Leafiga. Startis hommikul 7st, tegi tee peal 6-7 laadimispeatust ja jõudis viimase praami peale napilt üsna tühja akuga. Talle meeldis, kuna sai rohkem väikeste kohtadega tutvuda. Ma oleks tõenäoliselt 2. või 3. laadijas rendiautot otsima hakanud.
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 88
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lauri
HV veteran
lauri

liitunud: 05.11.2001




sõnum 26.08.2021 09:37:18 vasta tsitaadiga

DanelM kirjutas:

Kõige probleemsem ongi vast see sama Paia risti laadija, kuna paljud planeerivad pausid sinna. Isiklikult ei ole pidanud seal kordagi ootama, kuid ei ole sealt ka piisavalt palju läbi käinud, et põhjapanevaid järeldusi teha. Ideaalis võiks seal 2 jaama juures olla, kuid eks seal ole see tasuvusaja küsimus hetkel.

Alexela sõnul pidi sinna neid juurde tulema sel sügisel. Tükki 4 vist. Ning kõik muidugi sigakiired.

_________________
The sh*t has hit the fan.
Kommentaarid: 90 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DanelM
HV kasutaja

liitunud: 10.06.2011




sõnum 26.08.2021 09:40:45 vasta tsitaadiga

lauri kirjutas:
Alexela sõnul pidi sinna neid juurde tulema sel sügisel. Tükki 4 vist. Ning kõik muidugi sigakiired.

Need pidid need 5 otsikuga laadijad tulema? Siis peaks sealt küll igasugune ootamine ära kaduma, ka tipptunnil. Pigem jääb parkimiskohtadest puudu.
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 88
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.08.2021 20:58:36 vasta tsitaadiga

https://www.accelerista.com/arvamus/faktikontrolli-faktikontroll-elektriautode-keskkonnamoju/
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.08.2021 23:50:23 vasta tsitaadiga

Akselerista on teada-tuntud prügiväljaanne - see, et seekord on autoriks uku, mitte ylle, ei muuda asja paremaks.
Algusest peale ühekülgselt EV-sid tampinud ja nt. Teslat heitinud.

EV vs. ICE keskkonnamõju osas tasub ikka teadlasi kuulata: https://twitter.com/AukeHoekstra/
Ja ma mõtlen ikka päris teadlasi, mitte lobiste-propagandiste, a'la akselerista ja nende viidatud jura:
"Üks kõnekamaid näiteid neist vaidlustest on lugu, kuidas Saksamaa teadlased leidsid, et ühe Tesla CO₂ heited on võrreldes samaväärse diislisõidukiga suuremad, peamiselt seetõttu, et Teslal kasutab “hiiglaslikku” 90-100 kWh akupakki."

Kes teemadega kursis, need juba teavad, et klassikaline ümberlükatud bullshit, ent akseleristat ei takista isegi see, et nende viidatud materjalile on vahepeal disclaimer ette lisatud:
https://www.brusselstimes.com/news/business/technology/55602/electric-vehicles-emit-more-co2-than-diesel-ones-german-study-shows/
"Since publication, the study has faced a raft of criticism over selective use of data, reports German press.

According to “WirtschaftsWoche” the study contradicts “in a blatant manner as well as all serious, international studies in recent months,” while mobility expert Don Dahlmann explains that the study is counting on wrong numbers. The Federal Environment Agency points to an extensive earlier study, according to which e-cars perform better than diesel cars."

Ei tea, kas häbist või mistõttu, ent algallikaski pole enam kättesaadav: https://www.ifo.de/ifoHome/presse/Pressemitteilungen/Pressemitteilungen-Archiv/2019/Q2/pm_20190417_sd08-Elektroautos.html icon_lol.gif

Keda asi lähemalt huvitab, siis: https://twitter.com/AukeHoekstra/status/1120327764543004672

Kokkuvõttes: accelerista tekst on tavaline bullshit, mis õigustab ICE-sid ja pushib vesinikualternatiivi icon_lol.gif

_________________
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DanelM
HV kasutaja

liitunud: 10.06.2011




sõnum 27.08.2021 23:59:09 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
https://www.accelerista.com/arvamus/faktikontrolli-faktikontroll-elektriautode-keskkonnamoju/


Klassikaline "Ma ei ole elektriauto vastane, aga.."
Rakendatud on lihtsat talupojamõistust teemal, mis on oluliselt keerulisem.
Isiklikud lemmikud:
1) kui akupaki maht on aastatega tõusnud 30kwh pealt 45kwh peale, siis on heitme hulk tõusnud 50%. Vaatamata asjaolu, et keskmise akupaki tootmise heitme hulk on kwh kohta vähenenud 2 korda viimase 5 aastaga, seega tegelikult on see uus 45kwh "ökom".
2) Saksa teadlaste artikkel, mis on nende enda lingil juba välja toodud, et kasutab valikulisi andmeid ja ei tee korrektseid järeldusi icon_biggrin.gif
3) Elektriauto "reaalne kulu", näidates e-troni vedamas 2 tonnist meeletult suure ristlõike pindalaga haagist on ka omaette teema icon_biggrin.gif . Oleks ju võinud kõrvale panna, mis sisepõlemismootoriga masina "reaalne kulu" niimoodi on.
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 88
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.08.2021 00:19:21 vasta tsitaadiga

Kardan, et see pole mitte talupojamõistuse rakendamine, vaid konkreetne bullshit propaganda...
_________________
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.08.2021 06:42:34 vasta tsitaadiga

Mis nendes akuautodes siis reaalselt head on?
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009




sõnum 28.08.2021 08:42:27 vasta tsitaadiga

Sold OUT kirjutas:
Mis nendes akuautodes siis reaalselt head on?

Ainus eelis, et on vaiksed, ülejäänud eelised on lihtsalt propaganda.
Keegi on kokku kogunud e-autode kasutamise riigiti:
https://www.wikiwand.com/en/Electric_car_use_by_country#
Ainult aru ei saa mida nendega Norras teha, kui talvel -20-30°C siis kaugele ilma laadimata sa selle e-autoga ikka sõidad. Mina hakkaks mõtlem e-auto peale alles siis, kuid -20-30°C saaksin sõita ilma laadimata ca.1000-1500km. mitte vähem.
Tulekul on ka paadid:
https://candela.com/
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 28.08.2021 08:48:23 vasta tsitaadiga

Millised neist vaiksed on? Enamus ju kvaliteedi osas odavad junnid, pole mingit mürasummutust ega midagi, loogiline ka range kohe langeks.

Ja see et teised ei kuule autot ei ole küll hea, pigem halb.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.08.2021 08:58:20 vasta tsitaadiga

Leaf ja ID3 pole küll väiksed. Muudega ma pole proovinud. Oleks siis vaid rehvi müra aga lisaks on mootori undamine nagu trolli.
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lauri
HV veteran
lauri

liitunud: 05.11.2001




sõnum 28.08.2021 09:14:22 vasta tsitaadiga

Sold OUT kirjutas:
Mis nendes akuautodes siis reaalselt head on?

Ei olegi midagi head. Sõida diisliga edasi.

_________________
The sh*t has hit the fan.
Kommentaarid: 90 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012




sõnum 28.08.2021 09:56:08 vasta tsitaadiga

Bilderberg
Küsimus laiale ringile: Kas on siin kedagi, kellel peres on vaid üks auto v pole üldse?
EV võib vabalt olla "2" liikur peres. Kasutad igapäevaselt tööl, koolis jne. käimiseks.

Lisaks Norras ja - 20 kuni - 30...
Palun eelmise talve kohta, kunas oli Eestis - 20 kuni - 30 icon_idea.gif [/b]
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lauri
HV veteran
lauri

liitunud: 05.11.2001




sõnum 28.08.2021 10:23:18 vasta tsitaadiga

Oisu. kirjutas:
EV võib vabalt olla "2" liikur peres. Kasutad igapäevaselt tööl, koolis jne. käimiseks.

Mul on kaks elektriautot peres. Kõik, mis vaja, saab tehtud. Ühtegi bensiini-diislit vms tarbivat asja ei ole.

_________________
The sh*t has hit the fan.
Kommentaarid: 90 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 28.08.2021 10:46:37 vasta tsitaadiga

Sold OUT kirjutas:
Mis nendes akuautodes siis reaalselt head on?

ICE vs EV: mõlemal omad miinused ja plussid.
Oleneb täiesti inimesest endast, mis talle sobib.
EV Hooldus/remondikulud ~poole väiksemad + jamasid vähem.
EV Väiksem või olematu kütusekulu (laadimine tasuta punktides või kodus).

Näiteks mina ei saa aru manuaalkasti mõttekusest, teine ei saa ilma selleta.
Mina tahan vaikust, teine tahab mootori põrinat. jne jne.

Arvestades kõiki kulusid:
ICE km hind on enamvähem konstantne.
EV km hind mida rohkem sõidad seda odavamaks läheb, kuid alguses on kallim.

ICE-ga sõites on mul pidev raha läheb anxiety. EV-l on seda ainult 1x autot soetades.
Võtab vanduma küll kui aegajalt tanklas peab mingi 60€ kütust paaki laskma.
Eesti keskmise elektrihinna järgi on elektriauto "kütus" ~4x odavam.

Teatud läbisõidu juures läheb EV km hind ICE omast odavamaks, mis sõites mõjub hästi enesetundele.
Mina olen EV roolis õnnelik. ICE roolis aga õnnetu.
Igaleühele oma.
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009




sõnum 28.08.2021 11:16:20 vasta tsitaadiga

Oisu. kirjutas:
Bilderberg
Küsimus laiale ringile: Kas on siin kedagi, kellel peres on vaid üks auto v pole üldse?
EV võib vabalt olla "2" liikur peres. Kasutad igapäevaselt tööl, koolis jne. käimiseks.
Lisaks Norras ja - 20 kuni - 30...
Palun eelmise talve kohta, kunas oli Eestis - 20 kuni - 30 icon_idea.gif [/b]

Asi ei ole üldsegi selles temperatuuris, vaid tänapäeva kohta akude mahtuvus ja kestvus jätab soovida. Utiliseerimine veel omakorda teema icon_exclaim.gif


Mina ootaks tänapäeval sellist lahendust:
link
https://misis.ru/university/news/science/2020-08/6898/
https://vmeste-masterim.ru/batarejka-rabotajushhaja-100-let-jadernaja.html
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 28.08.2021 11:38:38 vasta tsitaadiga

Kui alustan sõitu +20°C akuga, kas siis ka on range -30°C kraadi juures lühem kui suvel?
Leafiga sõites näiteks talvel järjest pikka maad rakendub aku ülekuumenemiskaitse.
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009




sõnum 28.08.2021 12:17:22 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:
Kui alustan sõitu +20°C akuga, kas siis ka on range -30°C kraadi juures lühem kui suvel?
Leafiga sõites näiteks talvel järjest pikka maad rakendub aku ülekuumenemiskaitse.

Tänapäeval enamusel auto õues või eksin?
EDIT:tasuta see laadimine küll ei ole. Veelgi enam kodulaadija paigaldamaine kohta, kus elektrivõrk või alajaam seda ei võimalda võib tekitada enam kui kolme nulliga arve:
https://enefitvolt.com/elektriauto-laadija-koju


viimati muutis Bilderberg 28.08.2021 13:06:40, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.08.2021 12:38:32 vasta tsitaadiga

No alustad augustis sõitmist ja enne ei peatu kui on jaanuari lõpp
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012




sõnum 28.08.2021 12:44:45 vasta tsitaadiga

See - 24,6 C oli kindlasti öösel vastu pühapäeva. 3,5 minuti pikkusel ajavahemikul icon_biggrin.gif
Loodetavasti EV omanik puhkab siis icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.08.2021 13:53:04 vasta tsitaadiga

Kolme nulliga arve saab aastaga tanklas kokku väga suur osa autoomanikest.
Kommentaarid: 337 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 283
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DanelM
HV kasutaja

liitunud: 10.06.2011




sõnum 28.08.2021 14:20:13 vasta tsitaadiga

Bilderberg kirjutas:
EDIT:tasuta see laadimine küll ei ole. Veelgi enam kodulaadija paigaldamaine kohta, kus elektrivõrk või alajaam seda ei võimalda võib tekitada enam kui kolme nulliga arve:
https://enefitvolt.com/elektriauto-laadija-koju


Need laadijad on DLM mooduliga, ehk kasutab peakaitse võimsusest üle jäänud mahtu. Kui sa just 1x16A otsas ei istu nii, et pidevalt maksimumi lähedal tarbimine, siis saab väga hästi hakkama olemasolevaga.

Paluks näidet sisepõlemismootoriga masinast, mis -20 kraadi juures 1500km sõidab järjest, ilma ühegi peatuseta. Võtaks ka mõnest inimesest näite, kes aastas korduvalt nõnda sõidab ning kogu selle aja autos istub, ilma et saaks mõne trombi või muu tüsistuse.
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 88
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.08.2021 14:23:24 vasta tsitaadiga

Iga teine diisel on võimeline seda tegema
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009




sõnum 28.08.2021 14:29:31 vasta tsitaadiga

DanelM kirjutas:
Bilderberg kirjutas:
EDIT:tasuta see laadimine küll ei ole. Veelgi enam kodulaadija paigaldamaine kohta, kus elektrivõrk või alajaam seda ei võimalda võib tekitada enam kui kolme nulliga arve:
https://enefitvolt.com/elektriauto-laadija-koju

Need laadijad on DLM mooduliga, ehk kasutab peakaitse võimsusest üle jäänud mahtu. Kui sa just 1x16A otsas ei istu nii, et pidevalt maksimumi lähedal tarbimine, siis saab väga hästi hakkama olemasolevaga.
Paluks näidet sisepõlemismootoriga masinast, mis -20 kraadi juures 1500km sõidab järjest, ilma ühegi peatuseta. Võtaks ka mõnest inimesest näite, kes aastas korduvalt nõnda sõidab ning kogu selle aja autos istub, ilma et saaks mõne trombi või muu tüsistuse.

Mingit probleemi ei ole, olen sõitnud küll, viskad mõned kanistrid pakiruumi. Lihtsalt Venemaal eriti tankatesse ei kippunud.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hkurujo88r
HV Guru

liitunud: 25.02.2011




sõnum 28.08.2021 14:29:49 vasta tsitaadiga

DanelM kirjutas:
Bilderberg kirjutas:
EDIT:tasuta see laadimine küll ei ole. Veelgi enam kodulaadija paigaldamaine kohta, kus elektrivõrk või alajaam seda ei võimalda võib tekitada enam kui kolme nulliga arve:
https://enefitvolt.com/elektriauto-laadija-koju


Need laadijad on DLM mooduliga, ehk kasutab peakaitse võimsusest üle jäänud mahtu. Kui sa just 1x16A otsas ei istu nii, et pidevalt maksimumi lähedal tarbimine, siis saab väga hästi hakkama olemasolevaga.

Paluks näidet sisepõlemismootoriga masinast, mis -20 kraadi juures 1500km sõidab järjest, ilma ühegi peatuseta. Võtaks ka mõnest inimesest näite, kes aastas korduvalt nõnda sõidab ning kogu selle aja autos istub, ilma et saaks mõne trombi või muu tüsistuse.


Ei ole väga probleemi mugava autoga. Tartust lapimaale ja tagasi sai eelmine aasta nädalas 3x korda sõidetud, see aasta on samad tripid veel ees. Tartust üles Levisse saab ilusti paagiga.
Peatusi tuleb 1 ikka teha, kuna põis saab täis.
Kommentaarid: 126 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 28.08.2021 15:04:59 vasta tsitaadiga

Bilderberg kirjutas:
https://enefitvolt.com/elektriauto-laadija-koju

Juhin tähelepanu, et nn AC laadimine tähendab, et laadija on tegelikult autol küljes. Koduelektri ja autovahel on lihtsalt releega karp, mis suhtleb autoga ja lubab alustada laadimist.
~1000€ maksta selle karbi eest tundub pehmelt nonsens. Hiinast siiski saab samaväärse ~200 rahaga kätte. Kui juhe olemas, siis isetehes ~20€

Tasuta avalike laadimispunkte on Eestis omajagu. Eks osad ole konksuga ka.
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.08.2021 01:47:28 vasta tsitaadiga


Link
Kommentaarid: 337 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 283
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arnis
HV veteran
arnis

liitunud: 18.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.08.2021 11:00:35 vasta tsitaadiga

"Suurem aku on rohkem reostust" põhineb talupojamõistusel - Mõistusel, et 60kWh aku sisaldab 2x rohkem kemikaale kui 30kWh aku.
Tegelikult aga 24kWh Nissan Leaf 1508kg ja ja 60kWh Leaf 1729kg - auto kere saab ka muuta. Auto kere on ka reostus.
Akud näiteks 24kWh-ne 225kg, 40kWh-ne kaalub 303kg.

Ehk siis suuremad akud tulevad ainult osati sellest, et seal rohkem keemiat sees on.
Ja kemikaalide sisust targutajad teavad ainult koobalti sõna. Kui palju seda vanas ja uues akus, seda nad ei tea.

Kui elektriauto kaalub veidi rohkem kui bensukas, siis tegelikult bensukas eluea (300 000km) jooksul maakeral liigutab 1500kg + 60 000 kg naftat. Kokku 61 500 kg.
Ehk kere osa on sellest tilk.

_________________
Teen kodudes elektriasju korda. 40€/h. Anna murest märku.
Ooteajad hetkel suured (üle kuu)
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused.
Kommentaarid: 120 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 117
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004




sõnum 29.08.2021 11:55:07 vasta tsitaadiga

arnis kirjutas:
....... tegelikult bensukas eluea (300 000km) jooksul maakeral liigutab 1500kg + 60 000 kg naftat. Kokku 61 500 kg.
Ehk kere osa on sellest tilk.


Päris kaval arvutusvalem. Kui arvestame ka juhi kaalu siis oleks 1600kg aga kui on taksojuht kus kunded kogu aeg vahetuvad veel kiiremini kui bensiin paagis siis saame veel tuhat tonni juurde, kokku 1 061 500 kg

Nüüd kui taksod keelata saaks rasvase linnukese rohepesu tabelisse teha thumbs_up.gif

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007




sõnum 29.08.2021 22:55:56 vasta tsitaadiga

Ja takso eluiga pole mitte 300 000 km, vaid pigem 900 000 km.
_________________
Müüa igasugu asju
Kommentaarid: 901 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 675
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rasmus
HV veteran

liitunud: 30.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.08.2021 12:32:08 vasta tsitaadiga

Oisu. kirjutas:
Bilderberg
Küsimus laiale ringile: Kas on siin kedagi, kellel peres on vaid üks auto v pole üldse?
EV võib vabalt olla "2" liikur peres. Kasutad igapäevaselt tööl, koolis jne. käimiseks.

Lisaks Norras ja - 20 kuni - 30...
Palun eelmise talve kohta, kunas oli Eestis - 20 kuni - 30 icon_idea.gif [/b]


Palun:

Õhutemperatuuri maksimumiks registreeriti 4,8 °C (22. jaanuar, Võru) ning miinimumiks
-24,6 °C (16. jaanuar, Jõgeva).

Õhutemperatuuri maksimumiks registreeriti 9,6 °C (26. veebruar, Valga) ning miinimumiks
-30,1 °C (18. veebruar, Jõhvi).

Õhutemperatuuri maksimumiks registreeriti 14,5 °C (27. märts, Valga) ning miinimumiks
-21,6 °C (9. märts, Jõgeva).

lauri kirjutas:
Oisu. kirjutas:
EV võib vabalt olla "2" liikur peres. Kasutad igapäevaselt tööl, koolis jne. käimiseks.

Mul on kaks elektriautot peres. Kõik, mis vaja, saab tehtud. Ühtegi bensiini-diislit vms tarbivat asja ei ole.


Sinu elukohta arvestades täiesti arusaadav valik. Rakverest-Tallinnasse ja tagasi ühe laadimisega külmal talveilmal välja ei vea. Töökohas laadimisvõimalused puuduvad.

DVDRW kirjutas:
EV Väiksem või olematu kütusekulu (laadimine tasuta punktides või kodus).


Mitte midagi ei ole mitte kuskil tasuta. See, et sa asja eest otseselt ei maksa, ei tähenda seda, et kulu ei oleks ja et selle eest ei makstaks. Keegi maksab alati kuskil kõik kinni. Kasvõi sinu, kui maksumaksja rahast.

DVDRW kirjutas:
Mina olen EV roolis õnnelik. ICE roolis aga õnnetu.


Eks see sõltub ka autost. Olen erinevaid EV-sid proovinud (iMiev, Leaf, Tesla model S) ja sry, aga selle raha eest täielikud Daciad on. Isegi Tesla koostekvaliteet salongis on alla igasugust arvestust. Kõige odavamad "kolisevad plastikud". Istun enda 10 aastat vanasse premiumisse (sõidan sellega järjest 1300 km (just hiljuti tehtud), astun autost välja ja lähen välisriigis ööelu nautima. Mugav, mõnus ja minu jaoks sobivas hinnaklassis nii soetusmaksumuselt kui ka ülalpidamiskuludelt.

_________________
Rakvere parasiit
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arnis
HV veteran
arnis

liitunud: 18.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.08.2021 12:48:19 vasta tsitaadiga

Rääkisin ühe taksojuhiga juttu paar aastat tagasi ühe laadija juures.
Küsisin selle kohta, kas miljoni km taksod on tavaline.
Ütles, et on selliseid veidi on, kuid moto kap-remonte on tehtud selleks ajaks 3tk.
Täpsustas, et täiesti uued detailid, mitumitu tuhat eurot, võrreldav akuvahetusega.
Lisaks rihma/ketivahetusTELE, on veel pihustite ja pumpade vahetused.
Koonerdamisel remondil jupid ei kesta järgmised mitusadatuhat.


Mitte unustada, et 900 000km läbimiseks on vaja 45*7 liitrit mootorõli ja 45 õlifiltrit.
Ja et NÜÜD, 2005+ autodel on veel tahmafilter, mis miljonit ära ei sõida, mõnikilo€.
Arvestame, et selle välja lõikamine ei ole aktsepteeritav diskussiooniteema.

Miljoni sõidab ära kere ja salongiklaasid. Mitte veermik, mitte mootor, mitte käigukast.

Suurema akuga elektrikad sõidavad ise ka miljoni suunas juba.
Probleem takso aku väsimusega seisneb selles, et päevase vahetuse jooksul jõudis
käia kiirlaadijas, kuna aku saab tühjaks. Seda muret ravib 60-75kWh aku.
Siis välditakse kiirlaadimist ja välditakse ka tsüklite arvu rohkem kui 1 päevas.
Seepärast sõidavad värskemad elektrikad ise miljoni ära, ilma mootori/käigukasti/aku
kamremondi või vahetuseta. Kui ei usu siis on see usu probleem. icon_biggrin.gif

_________________
Teen kodudes elektriasju korda. 40€/h. Anna murest märku.
Ooteajad hetkel suured (üle kuu)
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused.
Kommentaarid: 120 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 117
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.08.2021 13:14:39 vasta tsitaadiga

Rasmus kirjutas:
DVDRW kirjutas:
EV Väiksem või olematu kütusekulu (laadimine tasuta punktides või kodus).


Mitte midagi ei ole mitte kuskil tasuta. See, et sa asja eest otseselt ei maksa, ei tähenda seda, et kulu ei oleks ja et selle eest ei makstaks. Keegi maksab alati kuskil kõik kinni. Kasvõi sinu, kui maksumaksja rahast.


Ja kuidas sinu poolt lisatud tekst oluline on? Kas sa arvad, et inimesed ei saa aru, et kui nemad saavad midagi tasuta, siis keegi peab selle eest siiski tasuma?

_________________
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 30.08.2021 13:59:13 vasta tsitaadiga

Rasmus kirjutas:
Mitte midagi ei ole mitte kuskil tasuta. See, et sa asja eest otseselt ei maksa, ei tähenda seda, et kulu ei oleks ja et selle eest ei makstaks. Keegi maksab alati kuskil kõik kinni. Kasvõi sinu, kui maksumaksja rahast.

Täpsustan siis, et minujaoks tasuta. Kui laen sinupool ja maksad elektriarve sina, siis see on ka tasuta minu jaoks.
Kui laadimise maksab maksumaksja, siis sõltumata sellest kas laen või mitte, maksan kaudselt selle eest ikka samapalju.

DVDRW kirjutas:
Mina olen EV roolis õnnelik. ICE roolis aga õnnetu.


Rasmus kirjutas:

Eks see sõltub ka autost. Olen erinevaid EV-sid proovinud (iMiev, Leaf, Tesla model S) ja sry, aga selle raha eest täielikud Daciad on. Isegi Tesla koostekvaliteet salongis on alla igasugust arvestust. Kõige odavamad "kolisevad plastikud". Istun enda 10 aastat vanasse premiumisse (sõidan sellega järjest 1300 km (just hiljuti tehtud), astun autost välja ja lähen välisriigis ööelu nautima. Mugav, mõnus ja minu jaoks sobivas hinnaklassis nii soetusmaksumuselt kui ka ülalpidamiskuludelt.


ICE-dest rääkides paljudel on olemas adaptiivne püsikiiruse hoidik + roolib ise jne?
EV-del on see enamasti standardvarustuses.
1300km järjest sõita - oh õudust!
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hkurujo88r
HV Guru

liitunud: 25.02.2011




sõnum 30.08.2021 14:11:10 vasta tsitaadiga

DVDRW, ega siis lisavarustus ei tee s*tast autot head autot. Ev puhul peavadki olema sellised asjad standardis, kuna kalli hinna tõttu tahaks veidi lisavarustust ka saada. Rea hoidjad ei ole ise roolimine, palju on autosi mis võivad euroopas ise sõita? Ilma et peaks käed roolil hoidma.
Kommentaarid: 126 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 30.08.2021 14:12:27 vasta tsitaadiga

rmc kirjutas:
Rasmus kirjutas:
DVDRW kirjutas:
EV Väiksem või olematu kütusekulu (laadimine tasuta punktides või kodus).


Mitte midagi ei ole mitte kuskil tasuta. See, et sa asja eest otseselt ei maksa, ei tähenda seda, et kulu ei oleks ja et selle eest ei makstaks. Keegi maksab alati kuskil kõik kinni. Kasvõi sinu, kui maksumaksja rahast.


Ja kuidas sinu poolt lisatud tekst oluline on? Kas sa arvad, et inimesed ei saa aru, et kui nemad saavad midagi tasuta, siis keegi peab selle eest siiski tasuma?


Ei saa jah. Isegi siin samas teemas ei saa inimesed sellest aru, et kui nad ise millegi eest maksavad, siis see ei ole tasuta.
Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
prtv
HV Guru

liitunud: 20.03.2006




sõnum 30.08.2021 14:47:55 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:

ICE-dest rääkides paljudel on olemas adaptiivne püsikiiruse hoidik + roolib ise jne?
EV-del on see enamasti standardvarustuses.!

Härra, te olete silmaklappidega. Palun avage oma silmad ja tulge sirutage selga, teie imiev on juba aju kahjustanud.
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 73
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 95, 96, 97 ... 305, 306, 307  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.