[ranel]

eleratas, , 250W rummumootor ei veagi sul oluliselt kiiremini, kui 25kmh nominaalpingega. Nagu eelnevalt öeldi, siis tuleb pinget tõsta. Kui kõvasti kiiremaks tahad saada, siis pead ikka ülekanded ehitama ja valima natuke teistsuguse mootori.

[jägaja]

Ehk siis keskmootori ja käikudega?

[zar]

Lyeni kontrolleriga saaksid u 32 km/h kätte. Oleneb ratta kaalust ka muidugi.
https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=31&t=18744

Vb jääb üks selline üle. Pean uurima.

[DVDRW]

Mul on sama teema varurattaga. 36V ja kiirus max 20 km/h (geared mini 250W mootor). Mõtlesin kui panna 36v akule juurde 12v + MP2 sisene kontroller. Aga selle kontrolleri voolu peaks siis piirama u 5A peale. Milleks on vaja spets kaablit, mis maksab samapalju kui too 6FET Lyen kontroller juba + Ei ole kindel kas mp2 kontrolleri voolu nii madalaks saab üldse konfida.
Tegelikult oleks vaja ka veel seda, et saaks 2x 48V järjestikku panna põhirattal. Saab laenata siis osa maja offgrid (NCR18650B) akut pikemateks sõitudeks.

[PAUKA]

mul on mp2 kaabel täiesti olemas.

ja 10a peale sai küll, arvan et saab 5 ka, mingi hetk sai pulli pärast minimaalsete vooludega katsetatud, töötas aeglaselt küll

[xmaster]

[kalvis]

Kui kõik ära rääkida siis on selleks varasemalt mitmeid raamatuid kirjutatud.
Lühidalt, need punktid on pooluspaarid - mida rohkem neid on, seda jõulisem (suurem moment) on mootor kuid vähem kiirust. Andekamatel kontrolleritel on võimalik pooluspaaride ümberlülitamisega teha rohkem pooluspaare lennult vähemaks, mistõttu saab kiirust juurde. Paraku on paljude pooluspaaride mootori valmistamine raskem (ja rohkem juhtmeid kontrollerisse), mistõttu tootjatel on kasulikum teha väiksema arvuga ja rõhuda kiirusele. Alati ei peagi pooluspaare ümber lülitama võib ka sagedusega mängida. Kuid see juhtimine on kinni kontrolleri tarkvaras ja hiinlased selle kirjutamise osas on suht andetud (maha kopeerimisega saavad hakkama).
Seejuures saab kontroller tegelt intelligentsema lahenduse juures ikkagi teada sinu kiirust ja momenti. Võib kasutada otsest mõõtmist (on siis kontakt, LED-optron, induktiivandur või halli andur), kuid tegelt saab sama mootori voolu, pinge ja indutseeritud voolude kaudu ka momendi-kiiruse kätte. Lihtsalt kontrolleris peab mähistel olema voolu-pinge mõõtmine ja elementaarne arvutusvalem tagasiarvutamiseks. Jällegi, kehvad softitootjatel puudub selleks oskused kirjutada tarkvara.

[elukaz]

Kiirust ei saa ju otse kätte vaid see arvutatakse ratta läbimõõdu järgi. Kui kontrollerile valetada ratas väiksemaks siis ta arvutab ka kiiruse madalamaks. Või kui reaalselt ongi väiksem ratas siis ei saa 25kmh kätte?

[eleratas]

tänud Xmaster..."Puust ja Punaseks" seletuse eest...uurin nüüd veiz targemana edasi!

[jnt]

kalvis, täpsem teema on ilmselt see, et kontroller suudab vaid max teatud sagedusel poole sisse-välja/polaarsust muuta. Ehk et, kui hankida asjalikum kontroller, mille switching speed on kiirem, siis tõuseb ka max kiirus vastavalt.
Loomulikult, kui neid pooluspaare vmt on hõredamalt 360 kraadi peale, siis on sama sageduse puhul pöörlemiskiirus suurem.

[kalvis]

Mõlemat meetodit saab kasutada kiiruse reguleerimiseks nii pooluspaare kui sagedusjuhtimist. Su kommentaar kirjeldas sagedusjuhtimise põhiprintsiipi.

[DVDRW]

Jep, kontroller võib sul tuvastada mootori pöörete arvu minutis aga ratta kiirust km/h ei suuda ta teada mingi valemiga.
Ikkagi ei jaga matsu mis on füüsiliseks piirajaks mootori kiirusel?
Impulsside sagedust saab ju tõsta lõputult sama pinge juures

[kalvis]

Kontroller ise piirab sagedust - ei tõsta teatud sagedusest kõrgemale. Kui osta kontroller, mis seda teeb siis on piiravaks kiiruse tõstmise teguriks maksimaalne moment - kiiruse kasvades vajatakse rohkem momenti ja kuna see on piiratud siis kujuneb miski maksimaalne kiirus mingis kohas. Muidugi on sel juhul mäkke tõustes üks kiirus ja mäest alla saab palju suurema.
Kui kontrolleril on sageduspiirang siis tippkiirust saab petta ratta raadiuse suurendamisega - kontroller arvab, et liigud 32 km/h, tegelikult aga 50 km/h. Paraku raadiuse suurendamisel ei jäksa jälle stardimomenti su ratas arendada, et negatiivsed mõjud on ikkagi.

[jnt]

kalvis, tänud, tahtsin veenduda, et olen ka asjast aru saanud õigesti.
Kas öelda, et kontroller "piirab" sagedust on õige? Kontroller tegelt genereerib sagedust ju?

Ja kuigi ka tarvaraliselt vmt on asjal mingi piir pandud, siis kõrgete sagedustega tulevad ka elektromehhaanilised ja erinevad tehnilised probleemid veel mängu? (Väga kõrgetel sagedustel sumbub genereeritud "takt" juba juhtmes ära, aga nii kõrgeks ilmselt siiski elektrirattal asjad ei lähe)
Ühesõnaga ka sagedusgeneraator peab olema sobivalt tasemel, kui tahad taktkiirust tõsta...

[eleratas]

Pinge tõstmisega lisakiiruse saamisest...Kogu siinne "kollektiivne tarkus" lendas 5 minutit tagasi vastu taevast...Ühendasin oma 36voldisele akule jadasse 12voldise ja andsin kontrollerisse 52 volti. Toas vabalt joostes (ratas pörandast lahti töstetud) ikka kiirus 24,2 kmh. Ja seda sõltumata lenksul asuvast juhtplokist valitud kolmest söidureziimist. Kui reaaloludes 1-ne reziim assistib kiiruseni 16 kmh, 2-ne ca 20kmh ja kolmas 24,2 kmh, siis nüüd polnud mingit vahet reziime lülitades...24,2 kmh ja ei kriipsugi rohkem. Vool oli 0.3 amprit. On kellelgi viljakaid ideid? Või tuleb tõdeda, et siin on palju hülgeid koos:)

[PAUKA]

Su kontroller on limiteeritud lubatud 25kmph peale, muud polegi lihtsalt, ütleks et muuda settinguid, või kui see võimatu on, siis pane teine.

Edit: Disainitud ongi need 28", 36V ja 25kmph peale, põgusa pilguga tsekates sellega sa seal oledki, ega seal midagi muuta ei anna pingega kui ta softis piiratud on.

Pädevamatel kontrolleritel on input vahemik seal näiteks 36-100V, sealt siis tuleb ka kiiruse erinevus.

Edit 2: KZQW22 mudeli kohta kirjutatakse datasheetis et speed limit on "regulable", seega kuidagi võiks saada muuta seda, aga tuleb vist hiinlastelt küsida... see küll ilma "A" täheta mudel siis..

[kalvis]

jnt hakkad asjast aru saama. Vahelduvvoolu mootoritelt määrab pöörlemiskiiruse ära sagedus (ka pooluspaarid) ja pinge on võrdeline momendiga. Seega pinge tõstmisega kiirust juurde ei saa vaid arendatavat jõudu (moment). Niipalju annab pinge juurde, et kiirendus on parem ja ülesmäge sõites kiirus ei lange.

[vootele]

Tegelikult on kõige suurem piiraja Back EMF ahk siis tagasigenereeritav elektromotoorjõud.
Lühidalt, iga mootor on samal ajal ka generaator. Mida suurem pöörlemiskiirus, seda suurem ka magnetite poolt mähistesse genereeritav vool, mis on vastupidise suunaga kontrolleri omale.
Seega on teatud kiirus, millest kiiremini mootor pöörelda ei saa. Aitab ainult toitepinge tõstmine.

Bafang 250w geared rummukast on u. 1kw välja imetud kusjuures ilma et kärssama läheks, kuid sel juhul saavad nailonist hammakad sellise koormuse, et hakkavad hambaid maha viskama.

[xmaster]

[elukaz]

[eleratas]

Tänud, Xmaster....
.....ära nüüd kohe halvasti ütlema hakka. Ju sulle on sattunud "tavahiinakast" veidi targema kontrolleriga set milles mingi aju tõesti suudab oma pöörete hulka ka lugeda ja sellest hoolida, mitte ei toimi "tavapärasel" kütan-palju-jaksan printsiibil. Ehk kontrolleri mudeli googeldamisega leiad mingit lisainfot, kui on laialdasemalt kasutusel asi.[/quote]

Ei ütle halvasti...mulle meeldib see hiidlaste lugu paadist vette kukkunud ja hülgeks peetud kaaslasest...
Aga asjast...
Et siis liiga keeruline/tark kontroller on hoopis sattunud? Igaks juhuks tellisin Alist GREENTIME 36V/48V 350W/250W BLDC brushless speed kontrolleri, aga seda peab kuu või rohkemgi ootama. Hind 18 euri ja saatmine tasuta!
Googeldanud ja foorumites (ES, Electrotransport.ru, Pedelec.de jne) kaevanud kümneid tunde...igal pool sama mis siin...palju tarku teoreetikuid/teemast möödarääkijaid ja minimaalselt praktikuid, kes asjaga (kontrolleri häkkimine) tegelikult kah kokku puutunud on. Kontroller ise on Saksas ja Skandinaavias MIFA KZQW22A nime all laialt levinud. Usun, et nutikad Saksa entusiastid on probleemi ammu lahendanud...sellekohaseid vihjeid stiilis "keegi teadis, et keegi tegi" olen trehvanud, aga kuna saksa keelt ei sprehhi, siis google translatega saksa foorumeis tuhnida on väga kurnav..tölge on ikka masendav! Sestap loodangi, et ehk keegi siinsetest tarkadest kah asjaga kokku puutunud ja teab võlunippi:)
Aga akf Kalvis on mul personaalne küsimus: Milline on Teie isiklik kokkupuude ja kogemus elektrijalgrataste ja eriti nende kontrolleritega? Ehitusfoorumites on silma jäänud keegi samanimeline "staar-postitaja"...

Siin üks väärt infot sisaldav teema ES-st...https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=3&t=38273 Saame lugeda, et 250-350W geared rummukatest vöetakse reaalselt välja 2-3 korda rohkem watte ja kiirused 40kmh on suht tavalised...Seda kirjutavad mehed oma reaalsetest kogemustest, mitte ei spekuleeri teooriaid...Tahan jõuda samade tulemusteni ja usun, et aja jooksul ka jõuan...eks siis annan teada, kui tulemused käes:)

[new1]

Mismoodi see regenereeriv pidurdus siis täpsemalt toimub? Ma mõtlesin oma peaga siin, et mootor püsimagnetitega ja ringi käies on kohe mähiste otstel pinge, mis tõsi küll on kindlasti madalam, kui aku laadimiseks tarvis. Seega võiks olla mootori mähistel lihtsalt 3faasiline dioodisild ja edasi step up muundur, mis pinge tagasi üles toob akude laadimiseks sobivaks. Aga nõnda see asi siis ei olegi, vaid kuidagi juhttransside lülitamisega mingil hetkel saadakse see pinge laadimiseks sobivaks siis?

[deathdog]

Mifa on saksamaine jalgratta tootja vaevalt et see nende kontroller on ikka kuskilt sisse ostetud.

[eleratas]

[kalvis]

Regenereerivat pidurdust saab mitut moodi teha. Võib kasutada boost pumpa, trafot, pooluspaaride ümberlülitamist või ergutuse reguleerimist. Igatahes lõpptulemusena saadakse justnimelt pinge tõstmine.