[vladimir]

To Cooler(-10): gainclone on väidetavalt parim kivivõimendi, ise kavatsen selle ära proovida. Muidugi on sellega nii, nagu on - ühed armastavad teda, teised vihkavad. Ehk tegu sellise asjaga, mis tuleb lihtsalt ise järgi proovida. Trafo, mille välja tõin, on 500VA ehk 500 W, täiesti piisav 5x50 W (või 2*125 W) võimu jaoks (see lause mu eelmises postis sai vist jah kole pikk ja segane, minu tüüpviga, sry). Gainclone kivi (lm3875 või lm1875) ise on suht odav, kalleimad ja/või raskemini leitavad komponendid on trafo, jahutusradikad (teoorias kõlbaks ka suuremat sorti CPU jahutid), korpus (sobib nt. vana arvutikorpus, videomakk, lootusetult surnud võimendi kest jne), toitelüüdid (Tevalos 10000uF 40V ca 200.-/tk, samas nt. Tartus Tiigi elektroonikas maksavad 10000uF Vene lüüdid 25.-/tk).

[Cooler(-10)]

Peab siis ikka ära proovima selle gainclone, et vaatab mis teeb. Et siis zalmani 120mm vendiga CPU jahutus peale ja kärab küll Ega see s!tem küll tulla ei saa kui see 3 kiviga crieitivi värgendus.

[tiith]

http://www.noortehnik.ee/?id=2&keel=ee&toode=203

sõber tahab neid osta elutuppa..Ma vaatasin, et subwoofri kast on kuidagi väike võrreldes elemendi suurusega, et siis - kast plärisema ei hakka, kui ikka kõvasti kuulata ?

[vladimir]

See ju ainult bassikõlar, mitte kogu kõlarite komplekt! 3500.- ei saa kodukinokõlarite komplekti koos bassikõlariga. Toote pilt on eksitav. Esikõlarid on 4670.-, tagakõlarid 1490.-, keskkõlar teist niisama palju, kokku ca 10000.- pluss veel peaaegu teist niisama palju korraliku ressiivri peale.

Bassikõlari kohapealt: kast ei plärise. Pläriseb element liiga tugeva või moonutatud signaali tõttu. Veel võivad liiga väikese läbimõõduga inverterid vilisema hakata. Antud bassikõlari kast tundub olevat ca 30 liitrit, 12" elemendi kohta TUNDUB olevat tõesti liiga väike (endal 6,5" elemendid 30 liitristes kastides, 12" element tahab tavaliselt nii alates 60 liitrist, aga see kõik sõltub ka konkreetsest valjuhääldist.

[Cooler(-10)]

Ja seda kah veel, et on öeldud PIKA KÄIGUGA 12" ja 30L kast. Kuidagi vägistamisena tundub, aga eks neil siis piisavalt kogemusi sel alal. Muide, mul on 8" 45L kastis ja inverter on 110mm solgitoru, et niisama võrdluseks tuua. 8)

[Wiltz]

nojah, tihtipeale see, mis on öeldud, ei lange mitte kokku sellega, mis asi on tegelikkuses põhimõtteliselt on selline kastitüüp/tehnoloogia olemas küll, kus nö. "liiga väiksesse" kinnisesse kasti pannakse väga pika käiguga üsna suur element...ja see siis mängib võrdlemisi madalale. kuid selle asja edukaks rakendamiseks on tarvis ka VÄGA julma võimendit! ja kokkuvõttes ei tule asi odav, isegi mitte siis, kui ise valmis meisterdada...

muide Cooler(-10), kas sul läheb tarvis siis mitmekanali võimu või stereovõimendit?

[Cooler(-10)]

Mitme kanaliga ikka, et 6 kanalit kokku (FL, FR, SL, SR, Centre, SUB). Muidu 6 mono clone saaks kokku küll, aga probleem on selle subbariga, kuna bassiriba tuleb võtta kõikide kanalite pealt kokku.

[vladimir]

Kui signaaliallikaks kasutad arvutit, pole surroundiga probleemi, helikaart teeb kõik vajalikud dekodeeringud ära. Bassikõlari jaoks soovitaks siiski mingit muud võimendit, nt. see pluss siis aktiivfilter. Müüakse ka valmis bassikõlarivõimendeid, nt. siin.

[Cooler(-10)]

Passiivfilter on juba olemas, sai ise ehitatud, aga mulle ei jõua eriti see kohale, et kust ja kuidas ma saan selle bassi signaali. Sellest iseseisvast bassikanalist tuleb vaid LFE. Signaal on vaja võtta kuidagimoodi kõikidest kanalitest kokku võtta ja siis ühest august välja saada. See osa on mujaoks veidike raketiteadus. Estonia võimuga sai proovitud bassi, aga seal oligi probleem, et "kollasest" august tuli vaikus, sest teatavasti MP3-l LFE ei eksisteeri. Ja siis siuke küs, et kas 200Watsi 75Watisele elemendile pole liiga kirves?

PS. Mu arusaam passiiv filtrist on siuke, et see koosneb vaid konde(de)st, takisti(te)st ja pooli(de)st, ja aktiivfiltris on miski küpsis kah sees. Sry ma väga n00b-võhik sel alal

PPS. Thx, et mu projekti vastu huvi tuntakse 8)

[vladimir]

Bassi probleemi parandavad kõlarid, mis ka bassi mängida suudavad, st korralikud tornid (nt. Visaton Alto II kit on vääga adekvaatne ka väga madalas otsas, samas hind on mõistlik, ise tehes 2000...2500.- paar) mitte pisikesed jublakad. Muusika kuulamisel on tegelikult bassikõlar tarbetu.

See Tevalo konstruktor on tegelikult 70 W 8 oomil ja 100 W 4 oomil, seda "music powerit" ära pane tähele, see ei näita midagi.

[Cooler(-10)]

Ma kuskil kah mainind siin juba, et mul pole väga pisikesed jublakad need satid (oleneb muidugi kust maalt lõpeb väike jublakas): visatoni 5x w130s esitavad midbassi, 5x sc10n kannavad hoolt kõrgete eest (kokku siis 5 kasti mahuga 5l) ja w200s oma 45l kastis teeb subbari tööd. Kõllid on juba nii ehitatud, et kõik 6 kasti moodustavad ühe terviku. Eelnevalt sai ka tevalo foorumis asja arutatud kasutaja Intz´ga. Korralikud tornid tulevad juba vb järgmise projektina ja muidugi peab kõik olema DIY/custom made, sest ise tehtud - hästi tehtud. Need kõllid ongi mul teglt rohkem siuksed polyfuksionaalsed et filmid + mängud + muusika. Ei kujuta ette eriti surroundiga filme vaadata ja mänge mängida ilma subbakata, kuna seal ju see krdma LFE kanal sees

PS. Tegelikult oli plaanis järgmisena ette võtta sarnane 5.1 projekt suurema subakaga (12") või lihtsalt 12" subakas ehitada. Äkki läheb siis juba niipalju aega mööda, et mõistus hakkab pähe tulema ja enam ei huvita 5.1 + opakatega võim, vaid korralik stereo + lampvõim, aga see kunagi kauge-kauge-kauge tulevik

[v6sa]

>> vladimir: gainclonena on tda7294 v6i tda7293 odavam ja stk kividega saab rohkem v6imsust ning kvaliteeti, neil ka suurem t88pinge (+-60V)

[vladimir]

Võimalik, kuid LM1875, LM3875 ja LM3886 made by National Semiconductors on siiski ajalooliselt need "õiged" Gainclone kivid, nendega väga lihtne ehitada ja suure tõenäosusega hakkab asi korralikult tööle. STK kivid pidavat üsna kapriissed olema, kardavad võnkumist ja väljundi lühist, nii et esimeseks Gaincloneks LM seeria parem, pealegi on LM seeria kividele, eriti LM3875 kivile, skeeme ja kogemustega vendi, kelle käest abi küsida, terve nett täis. http://myweb.tiscali.co.uk/nuukspot/decdun/gaincloneindex.html, http://www.gainclone.com

[eix666]

vabandan norimise pärast, aga kui peale minu juttu, et muusika kuulamiseks pole woofer üldjuhul eriti vajalik, tuli järgnev vastus...

[Cooler(-10)]

Korralike tornide juurde ei ole vaja woofrit. Selles oli see iva. Kui on aga süsteem selline, et kõrval seisvad kõlarid ei suuda esitada bassi piisavalt madalale, siis on woofer hädavajalik. Ideaalne oleks muidugi see, kui muusika kuulamiseks polegi woofrit vaja, et muusika esitamisega saavad tornid üksi hakkama, aga kui hakatakse filme vaatama, siis tekitab woofer maavärina, pommi plahvatuse, lennuki tõusmise, vulkaani purske jne. Sagedus peaks olema woofril siis umbes 8-100Hz. Muusika kuulamise ajal esitavad 50-250Hz laiuse riba (täiesti piisav musa jaoks) näiteks tornkõlarite bassielemendid. See siis minu nägemus ideaalsest kooslusest.

[vladimir]

[8]

Kunagi ammu sai ka kõlareid ise ehitatud mitmete kõvade vene ja saksa teooriaraamatute ja valemite põhjal ning üldiselt ükskõik mispidi arvestada, ei olnud võimalik korralikku (bassi)kõlarit ehitada alla 200 liitrise mahuga...

[Cooler(-10)]

Kust maalt algab normaalne? 200l 0.5-30Hz ja 10kW Kui tornkõlari kohta 200l, siis vb, aga ainult woofri kohta veidike palju tuppa vist.

[8]

[Cooler(-10)]

Seda ma tean, et kõrged ei muuda asja. Tekib siis küsimus, et kas mu 45l karp ei olegi suuteline 40Hz ja alla selle esitama? Kõrvajärgi hakkab alles veidike alla 30Hz vaiksemaks minema. + mul veel klaasvilla kah sees suht ilusti, aga ei mäleta enam mitmene see vill oli igastahes kõik seinad sellega ilusti kaetud.

[8]

[vladimir]

Tegelikult need "õiged", puhastverd SUBwoofrid on hoopis ruuportüüpi, nt. see. Ja selleks, et väga madalale mängida, on vaja suurt ruuporit suure hulga suurte valjuhäälditega, aga võimenduseks piisab mõnevatisest lampvõimust. Muidugi on võimalik ka suure valjukaga suht väikeses kinnises kastis, aga selline lähenemine vajab väga suurt võimsust, nii kilovatt ja ülespoole, ning keerukat elektroonikat ja on kallis ning mõneti raiskav tehnoloogia, sama asja saab ära teha hoopis odavamalt, suurema kasti ja vähema võimsusega.

[kulamees]

arvan samuti et muusika kuulamisel mängib suurt rolli see, millega seda kuulata. Ja noh võib olla see tundub aint mulle nii aga endale meeldib kuulata just sellist "raskemat" , rohkem rokilikumat muusikat ja minu kõrvale tundub sellisel juhul kinnine kast etem olevat , aga see nii minu puhul võib-olla

[Dark Kille]

Kindlasti on oluline millega sa kuulad nt. Logitech Z-2300 või mingi 100 kr kõlaritega,vahe tunnevad ära kõik kes kuulevad. Kindlasti on oluline ka heli kvaliteet jne.

[CoiL]

ning asi ei seisa ainult kõlarite taga.... ostsin Creative SB audigy SE asemele ESI Juli@ ning vahe on hämmastav! Kõllid on mul ~500.- maksvad juustud aga selle helikaardiga on soundi vahe väga suur!