Avaleht
uus teema   vasta Tarkvara »  Arvutimängude foorum »  Valve Steam Machine, Frame VR prillid ja uus Steam Controller märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002




sõnum 25.06.2026 20:27:15 vasta tsitaadiga

bugbrake kirjutas:
Mõtte oli selles, et isegi maailma suurim tehnoloogiaettevõte ei jää puutumata sellest jamast.

Suurim?

Spoiler Spoiler Spoiler

https://companiesmarketcap.com/

_________________
M: MSI B660M MORTAR
M: Dell RTX 2060
O: AM5 ITX emaplaat
Kommentaarid: 103 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
bugbrake
HV kasutaja

liitunud: 10.12.2006




sõnum 25.06.2026 20:48:53 vasta tsitaadiga

... There's always that one guy ...
_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007




sõnum 25.06.2026 21:12:24 vasta tsitaadiga

Mõte oli selles, et Apple on tuntud oma ulmeliselt kõrgete hindade poolest.
Hiljuti on küll mõned tooted konkurentsivõimeliste hindadega olnud (MacBook Neo, Mac Mini M4)

_________________
Müüa igasugu asju
Kommentaarid: 901 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 675
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002




sõnum 26.06.2026 07:42:36 vasta tsitaadiga

Valve says Steam Machine won't have 'as long of a timeframe' as Steam Deck, and new models are 'just a matter of when it makes sense'
PCGamer

_________________
M: MSI B660M MORTAR
M: Dell RTX 2060
O: AM5 ITX emaplaat
Kommentaarid: 103 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 26.06.2026 08:03:22 vasta tsitaadiga

Aeron kirjutas:
SKG, ps5 ja sm'i võimekus on väga sarnane. Tflopsid ka sarnased. 1080-1440p, FSR'iga 4k peale venitatud.
See võib niru olla, aga pmt kõik konsoolikasutajad täna seal istuvad ning see on relevantne seni, kuni käesoleva generatsiooni konsoolid on relevantsed.
Seega me räägime 2027-2028 kui tuleb uus gen + 3-4a sinna otsa, kui lõpetatakse vaikselt ära vanemale gennile optiomeerimine.
Seega SM on ilmselt OK-is kohas umbes järgmised 5-7a kindlasti. Mängimata jäävad mõned üksikud asjad vb, kui sedagi.

Tflopsid ei ole nii võrreldavad. Pigem ootaks võrdlusi Series S-iga.


Valve Quietly Shifts Steam Machine’ Performance Stats From 4K 60 FPS to “Up To 4K” Gaming
https://tech4gamers.com/steam-machine-up-to-4k-gaming/

icon_lol.gif
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002




sõnum 26.06.2026 09:26:33 vasta tsitaadiga

Wow milline allikas icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
0.5 A4 reklaamidest ujuvat juttu ning 0 testi. Trust me bro!
Talk about cherry picking sources icon_smile.gif Kaua sa sead otsisid?

Dude, SM on 9 Tflops ja PS5 on 10, xbss on 4.
X86 ajastul, on flopsid võrreldavamad kui kunagi varem.
Jah, konsoolid on tiba preamini optimeeritud for the most part, aga see on tiba paremini.
Seal on vb mingi kuni 20% perf vahe ja seda kuidagi pixlitesse ja fps tõlkida ajal kus resolutsioonid ja fps on dünaamilised ning ekraani vaadatakse ~3 kauguselt on üsna küsitav tegevus.


Link


Nii, et basically valdavalt väga sarnane kogemus ps5-ga.

_________________
Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 26.06.2026 09:59:41 vasta tsitaadiga

Screenshot Valve enda kodukalt clown.gif et jah, oma marketingis taganetakse nüüd alsetest lubadustest. Pole vast üllatav. Samuti pole mälu dual channel, nagu algses specis.

Tflopsid ei ole sellisel viisil võrreldavad, korduvalt teemaks olnud, miks. Ei tasu võtta sõna teemal, mida ei tunne.
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11500398#11500398

"Not all flops are created equal"
https://www.howtogeek.com/894131/teraflops-are-a-bad-way-to-compare-gpus-heres-why/#why-teraflops-are-bad-for-gpu-comparisons
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002




sõnum 26.06.2026 15:19:43 vasta tsitaadiga

SKG, oeh...
1. keegi mitte kunagi ei uskunud seda 4k gamingut või noh, oli teada juba esmaste spec leakide ajal, et see on ainult upscale'inguga võimalik (endiselt on, 100% of the time, kui upscale'id from hell and back)
2. dual channel vs single channel vaevalt see bottleneck saab olema selle masina puhul, seega pigem pohhui. upgrade vaates positiivne.
3. ei väitnudki, et flopsid on võrdsed, ütlesin, et võrreldavad ja et vahe ei ole tõenäoliselt märgiline, mida tõestavad ka actual real world benchmarkid DF'i poolt for the most part (Forza looking at you).

Fakt on see, et tegemist on casual gameri vaates umbes PS5-ga võrreldava masinaga. Eriti 3m kauguselt vaadatuna.
Väsitav on see paugutamine, võta äkki natuke tuure alla.

Mis kõige rohkem sakib on see , et pult ei ole kaasas. I get it, enamikul on mingi pult olemas, aga siiski.

_________________
Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002




sõnum 26.06.2026 18:01:56 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
"Not all flops are created equal"
https://www.howtogeek.com/894131/teraflops-are-a-bad-way-to-compare-gpus-heres-why/#why-teraflops-are-bad-for-gpu-comparisons

tsitaat:
Fudging the TFLOP Numbers
Another issue with using teraflops to compare GPUs is that the numbers can be manipulated. Manufacturers might "boost" their teraflop counts by increasing the core clock speed or the number of cores.

However, these boosts often don't translate to real-world performance improvements, as they can lead to increased power consumption and heat generation, which can throttle the GPU and lower performance. Alternatively, while there is an increase in performance, it's not directly proportional to the rise in (theoretical) TFLOPs, because of constraints in the GPU's architecture, such as memory bandwidth bottlenecks or limited GPU cache.

Ma saan aru, mida taheti väita, aga minu arvates on rumal väita, et taktsageduse suurendamisega (ülekiirendamine?) ei kaasne reaalset jõudluse kasvu.
Või et tuumade arvu suurendamisega samuti ei kaasne jõudluse kasvu icon_rolleyes.gif Tavaliselt kaasneb tuumade lisamisega ka TMU-de kasv (tõsi, ROP-id on seotud mäluga). Kui kusagil on mingi kala, et näiteks reklaamitud 4GB asemel on 3,5+0,5 või kui 1-2 tuhat raha maksval kaardil on puudu ROP-e, siis on see tõenäoliselt lihtsalt nvidia praak icon_lol.gif .

_________________
M: MSI B660M MORTAR
M: Dell RTX 2060
O: AM5 ITX emaplaat
Kommentaarid: 103 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
bugbrake
HV kasutaja

liitunud: 10.12.2006




sõnum 26.06.2026 19:33:05 vasta tsitaadiga

Vabandan aga ma ei ole kunagi aru saanud sellest full 4K 60+fps hype'st. Mis te istute kõik ninad vastu telekat või icon_lol.gif
Aga võib-olla ma olen liiga vana juba eusa_think.gif

_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xpander
HV veteran
xpander

liitunud: 24.10.2005




sõnum 26.06.2026 20:05:08 vasta tsitaadiga

IceUul kirjutas:
xpander kirjutas:
see leaked hind on ju täielik feik. Valve ei müü oma konsoole retaileritega, vaid ainult oma storest nagu steam deck.
1000 eest on see dead on arrival ka.
600-800 vahemikus vast oleks miskit.

Kui 1000€ on dead on arrival, siis kuidas on praeguse hinnaga?

IMO peaks see 2x olema odavam, et niisama kapi peale tolmu koguma osta. Hetkel väga niši toode. Samas hea ongi ehk sest kõva nõudlus on Valve kraamile nagu näha, laos kõik otsas.


seda ma kirjutasin pool aastat tagasi kui mälu veel nii ulme hinnaga polnud.

aga jah, tundub et selline see seis hetkel on.

edit: ainuke steam machine eelis enda ehitatud stuffi suhtes on vast formfactor, jahutus ja HDMI CEC tugi jms.. aga jah muus osas tundub ikka täiesti mõttetu masin selle hinna eest.

_________________
Linux Gaming Videos: Xpander69


viimati muutis xpander 26.06.2026 20:09:16, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 18 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002




sõnum 26.06.2026 20:09:36 vasta tsitaadiga

bugbrake, , resolutsiooni osas sõltub ju kõik sinu setupist.
Kui istud 3-5m kaugusel ja sul on 65+ tolli ekraan, siis 4k vs 1080p on suur vahe.
4k native vs 4k upscaled(1080p pealt, quality setinguga) ma oletan, et mitte eriti.
Kui istud 2m lähemale, siis ilmselt saad kenasti aru native vs upscaled.
Kui aga kasutad monitori, siis ma ütleks, et 4k on üldse täiesti pointless, unless sul on teleka suurune monitor (mul on LG C1 48' dayly driver ning ma kasutan 4k igapäevaselt, aga upscale on 150% peal, seega tegelt ebavajalik).

Mis puutub nüüd FPSi ja Hz, siis see sõltub sellest mida mängid.
Kui sa oled CIV ja Homm sõber või mõne muu aegalse tempoga mängu austaaja, siis pmt võid ka mängida @ cinematic 24 fps.
Kui mängid SP mänge, mis ei ole fps shooterid ja enamasti puldiga, siis 30 fps on ok-ish.
Kui mängid kiireid mänge ja eriti kui teed seda hiire ja klaveriga, siis iga kaader, mis sa saad üle 30 on kulda väärt kuni mingi 120ni umbes...
30-40 on massiivne vahe minu silmale, 40-50 on ka väga tuntav, 50-60 tuntav, aga juba on pigem valdavalt hea, 60-90 tundub väga smooth juba, hiireta eriti, 90-120 mina eriti rohkem tahta ei oska, aga ma pole ka competitive fps gamer.

E: mängin just Shadow of TR'i ja reso on 2560x1440 -> 4k ja 80 cm pealt vaadates minu silm pildikvaliteedil native'iga vahet ei tee, aga fps vahe on korralik.

_________________
Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
bugbrake
HV kasutaja

liitunud: 10.12.2006




sõnum 26.06.2026 21:25:40 vasta tsitaadiga

Aeron, ma istun diivani peal ja telekas on minust 5 meetri kaugusel. Kui 60fps ära tuleb siis on see täitsa ok, kui on võimalus mängus piirata 60fps peale siis ma ka seda teen. Tõesti CS jne. ei mängi.

---

Vaatan, et YT on täis riburadapidi videosid, kus kõik tõestavad, et suudavad parema SteamMachine ehitada. Aga need on ju kõik suuremad jne.
Paljudele pole veel kohale jõudnud, et arvutid on nüüd juba kallimad. Eks see teadmine hakkab kohale jõudma siis kui hakatakse omale uut masinat ostma.
Jään ootama SM analoogne mis jõuavad müüki 600€ eest. icon_rolleyes.gif

_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002




sõnum 26.06.2026 21:41:26 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Valve Quietly Shifts Steam Machine’ Performance Stats From 4K 60 FPS to “Up To 4K” Gaming
https://tech4gamers.com/steam-machine-up-to-4k-gaming/

icon_lol.gif


Ei ole hullu, kohe saab 4K ja 240fps icon_lol.gif

Valve says Steam Machine HDMI 2.1 issue is fully resolved, 4K 240Hz support coming
https://videocardz.com/newz/valve-says-steam-machine-hdmi-2-1-issue-is-fully-resolved-4k-240hz-support-coming

_________________
M: MSI B660M MORTAR
M: Dell RTX 2060
O: AM5 ITX emaplaat
Kommentaarid: 103 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002




sõnum 26.06.2026 23:01:28 vasta tsitaadiga

bugbrake, eks igaühele oma. FPSi piiramine sync'iga on ok, et tearingut vältida või et masin ennast lolliks ei töötaks tekitades kaadreid mida kuvar ei suuda näidata. Mul on telekas 120 Hz, ma piiran ka 120 peale.
Saab muidugi ehitada odavama ja võimekama Steam Machine'i aga CEC'd see ei paku ning nii vaikne ja väike see ei ole.
Samas, ma arvan sama vaikse aga võimsama saaks teha küll ning suurus - vähemalt mulle - ei tundu niii oluline.
CEC on see mis annab selle lisamugavuse, mis teeb ta konsooliga võrreldavaks, aga samas taaskord, kas see on seda raha väärt?
Minule isiklikult ei oleks, aga eks igaühele oma.

_________________
Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007




sõnum 27.06.2026 01:22:43 vasta tsitaadiga

Aeron kirjutas:

Kui istud 3-5m kaugusel ja sul on 65+ tolli ekraan, siis 4k vs 1080p on suur vahe.
Kui aga kasutad monitori, siis ma ütleks, et 4k on üldse täiesti pointless, unless sul on teleka suurune monitor (mul on LG C1 48' dayly driver ning ma kasutan 4k igapäevaselt, aga upscale on 150% peal, seega tegelt ebavajalik).


Nii kaugelt vaadates ei ole. 3 m pealt hakkab olema alates 77"-st ja nii suurt telerit, millel 5 m kauguselt vahe märgata oleks, tavainimene osta ei saa/jõua (sellest aastast on olemas 130", 115" tuli paar aastat varem).
Spoiler Spoiler Spoiler


Aeron kirjutas:

Kui aga kasutad monitori, siis ma ütleks, et 4k on üldse täiesti pointless

Kuna monitori vaadatakse lähedalt (enamasti 50-70 cm), siis on selge vahe FHD ja 4K puhul.

Saab teha sama vaikse ja sama väikse ning seejuures lausa võimsama Aurumasina, aga kindlasti ei ole see odavam.

Palju võimsam, paraku suurem, aga isegi natuke odavam:
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
Müüa igasugu asju
Kommentaarid: 901 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 675
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 27.06.2026 09:32:05 vasta tsitaadiga

Aeron kirjutas:
SKG, oeh...
1. keegi mitte kunagi ei uskunud seda 4k gamingut või noh, oli teada juba esmaste spec leakide ajal, et see on ainult upscale'inguga võimalik (endiselt on, 100% of the time, kui upscale'id from hell and back)
2. dual channel vs single channel vaevalt see bottleneck saab olema selle masina puhul, seega pigem pohhui. upgrade vaates positiivne.
3. ei väitnudki, et flopsid on võrdsed, ütlesin, et võrreldavad ja et vahe ei ole tõenäoliselt märgiline, mida tõestavad ka actual real world benchmarkid DF'i poolt for the most part (Forza looking at you).

Fakt on see, et tegemist on casual gameri vaates umbes PS5-ga võrreldava masinaga. Eriti 3m kauguselt vaadatuna.
Väsitav on see paugutamine, võta äkki natuke tuure alla.

Mis kõige rohkem sakib on see , et pult ei ole kaasas. I get it, enamikul on mingi pult olemas, aga siiski.

Native reso 720p pealt upscale, et 4K@60 saada tundub fun? Linuse ülevaatest:
tsitaat:
But now I have to go spelunking for what the heck Valve was talking about and it seems like for newer titles what they meant was low settings with FSR set as low as ultra performance, which means we are upscaling from a mere 720p base resolution all the way to 4K Ultra HD.

CPU-ga limiteeritud mängudes saab vahe sees olema. Upgrade tundub mõttetu, sest 32GB RAM ei anna sellele dead on arrival karbile suurt miskit juurde, sest muu spec on nõrk. GPU ja VRAM. Just aurumasina kohta:
tsitaat:
Why raw TFLOPS aren’t the only story​
Real‑world gaming performance is influenced by:

Memory bandwidth and cache architecture (both system and VRAM).
Driver maturity and game engine optimization — new semi‑custom silicon needs optimized drivers to extract frame‑rate gains.
Thermal throttling in a tiny chassis — peak clock speeds matter only insofar as they’re sustainable.
I/O performance and storage bandwidth for asset streaming at 4K — internal NVMe performance matters for load times and on‑the‑fly texture streaming.
Upscaling and frame‑generation tradeoffs — FSR and other techniques reduce GPU load but introduce artifacts and different latency profiles.

https://windowsforum.com/threads/valve-steam-machine-a-compact-4k-60-living-room-pc.389120/

Pigem tahaks näha võrdlusi Series S-ga, sest PS5 on kokkuvõttes parem.
xpander kirjutas:
ainuke steam machine eelis enda ehitatud stuffi suhtes on vast formfactor, jahutus ja HDMI CEC tugi jms.. aga jah muus osas tundub ikka täiesti mõttetu masin selle hinna eest.

Dead on arrival nagu öeldakse. Aga eks Valve fänboid ikka ostavad.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 27.06.2026 11:52:14 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:

Dead on arrival nagu öeldakse. Aga eks Valve fänboid ikka ostavad.


Näed siis. Olemegi Valve fänniklubini jõudnud.
Mitte , et ma selle liige oleks või , et ma steammachine oleks ostnud , või ma seda osta plaaniks ,või ma peaks seda mõistlikuks ostuks aga ..... ma tahaks sulle ikkagi ütelda.

Ennem kui sa foorumi kasutajaid lahterdama,kastitama, liigitama, alamklassiks s.o. negriteks sõimama hakkad.
Äkki ei teeks seda
Valve pole ainult Steammaschine.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bugbrake
HV kasutaja

liitunud: 10.12.2006




sõnum 27.06.2026 13:07:51 vasta tsitaadiga

SKG, ja konsooli fanboid ostavad oma surnut Xbox'i jne jne jne icon_lol.gif

Aga ma ootan ja tahan näha millal keegi paneb müüki SM klooni 600€ praegu, sest et kõik suudavad ju parema ja odavama SteamMachine'i ehitada kui Valve icon_lol.gif

_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002




sõnum 27.06.2026 23:04:14 vasta tsitaadiga

von Wu, on juba ka teisi resosid kui 1080p ja 4k.
SKG, ei ole kõik ju 720p -4k, enamik on 1080p ja 1440p vahel ja sealt 4k, vägagi sarnaselt ps5le.

_________________
Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 12.10.2007




sõnum 28.06.2026 00:22:22 vasta tsitaadiga

Aeron, ise kirjutasid 1080p ja 4K doh.gif

Kui 4K telekas 1440p pilti vaadata (sest 1440p telekaid mu teada pole), võib pilt olla isegi koledam kui 1080p-d skaleerides, kuna UHD on 1080p x4, aga 1440p-ga nii lihtne pole.

_________________
Müüa igasugu asju
Kommentaarid: 901 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 675
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002




sõnum 28.06.2026 08:33:16 vasta tsitaadiga

Ma tõin näite lihtsalt, et 1080p on niru vs 4k. Nagu skaala eri otsad või nii, kuigi tänapäeval 720p on ka olemas:(
Also, see mida kuvad ja mida renderdad on eri asjad tänapäeval tihtipeale.
Ning mis teed on ka oluline. Desktop at 4k on vähemalt minu silmade isegi 48 ekraaniga liiga kribu.
Mäng on ok. Mänge renderdan reeglina native või 2560x1440p -> 4k ja see väga ok.
Also piksli suurus ei ole dlss puhul tähtis vs ekraani resolutsioon, sest see on lihtsalt algmaterjaliks õiges suuruses piksli tootmiseks. Sama pixlit ei venitata suuremaks.

Täpsustuseks siis veel et renderdus 1080p dlssiga 4k panduna 3m kauguselt on 90% inimestele väga ok. Kui tead mida otsida näed vahet, aga kui kõrval native pole, siis ...

_________________
Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002




sõnum 28.06.2026 10:35:11 vasta tsitaadiga

Steami Machine on kallis?
* Enter the scalpers *

Steam Machine scalping hits $3,000 on eBay as sellers list preorder reservations — scalpers already flipping queues for 2X the MSRP of the 2TB model
TomsHW

eat.gif

_________________
M: MSI B660M MORTAR
M: Dell RTX 2060
O: AM5 ITX emaplaat
Kommentaarid: 103 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kala1
Kreisi kasutaja
kala1

liitunud: 02.12.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 28.06.2026 10:45:45 vasta tsitaadiga

1dumbpcuser kirjutas:
Steami Machine on kallis?
* Enter the scalpers *

Steam Machine scalping hits $3,000 on eBay as sellers list preorder reservations — scalpers already flipping queues for 2X the MSRP of the 2TB model
TomsHW

eat.gif


Vaadates ebay müüdud kuulutusi siis mingi impullsost icon_smile.gif Enamus ~2000 dollari kandis ja alla

_________________
M: LG 29wk500-p
The German soldier has impressed the world, however the Italian Bersagliere soldier has impressed the German soldier.
Kommentaarid: 52 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HPN
HV veteran
HPN

liitunud: 26.06.2007




sõnum 28.06.2026 12:46:20 vasta tsitaadiga

Mulle jäänud selline mulje, et viimasel ajal scalperid väga edukad pole olnud. Jah, panevad asju selliste hindadega müüki, aga see, kas keegi neid ka ostab, on teine teema. 3k eest Steam Machine osta peab ikka eriline Aiku olema.
Kommentaarid: 48 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002




sõnum 03.07.2026 13:04:37 vasta tsitaadiga

dbrand tegi Valve loata Companion Cube, mis sai nende teiseks kõige kiiremini müüvaks esemeks, aga Valve juristid käskisid intellektuaalomandi rikkumine lõpetada ja dvrand allus soovile.
https://www.reddit.com/r/dbrand/comments/1uivg8m/rip_companion_cube/

edit:
Steam Machine User Faces First Case of Red Line of Death “RLOD” On His Unit Just 20 Minutes In, Indicating a GPU Failure
wccftech

_________________
M: MSI B660M MORTAR
M: Dell RTX 2060
O: AM5 ITX emaplaat
Kommentaarid: 103 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 03.07.2026 13:45:59 vasta tsitaadiga

1dumbpcuser kirjutas:
Steam Machine User Faces First Case of Red Line of Death “RLOD” On His Unit Just 20 Minutes In, Indicating a GPU Failure
wccftech

tsitaat:
... it indicates a GPU failure.

Lol, aur tuli välja juba.


Valve deletes 4K 60fps claim from Steam Machine page after launch
https://www.dexerto.com/gaming/valve-deletes-4k-60fps-claim-from-steam-machine-page-after-launch-3380644/

Valve Says Steam Machine Price Won’t Drop Despite Fan Demands
https://tech4gamers.com/valve-says-steam-machine-price-wont-drop/

Steam Machine loses up to 20% of its performance with its out-of-the-box single 16GB DDR5 SO-DIMM
Gamers Nexus benchmarked the Steam Machine with one and two DDR5 SO-DIMMs revealing a 20% performance improvement by having both slots full.

Read more: https://www.tweaktown.com/news/112406/steam-machine-loses-up-to-20-percent-of-its-performance-with-its-out-of-the-box-single-16gb-ddr5-so-dimm/index.html
tsitaat:
Valve ships the Steam Machine with a single 16GB DDR5 SO-DIMM due to supply issues, causing up to 20% performance loss compared to dual-channel memory. Gamers Nexus benchmarks show notable gains in some games and tasks with two sticks, contradicting Valve's earlier claims of negligible difference.

Hale feil ikka, niigi nõrk mänguarvuti ja single channel mälu "kirsiks tordil".


Meet the “Stim Machine”, a French Steam Machine Competitor With an RX 9060 XT Inside
https://tech4gamers.com/meet-the-stim-machine/

AMD Engineer Builds A Stronger Steam Machine-Style ITX PC With RTX 5060
https://tech4gamers.com/steam-machine-styled-pc/
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bugbrake
HV kasutaja

liitunud: 10.12.2006




sõnum 03.07.2026 13:53:12 vasta tsitaadiga

Loodetavasti on teised tootjad edukad oma SM klooni müügiga. Meie õnneks on SteamOS on vabalt kättesaadav. Vaatame mis sellest välja tuleb, äkki näeme tõesti, et varsti saab poest otse riiulilt osta SteamOS'iga masina.
_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
IceUul
Sinu Ema
IceUul

liitunud: 14.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.07.2026 14:01:51 vasta tsitaadiga

xpander kirjutas:
IceUul kirjutas:
xpander kirjutas:
see leaked hind on ju täielik feik. Valve ei müü oma konsoole retaileritega, vaid ainult oma storest nagu steam deck.
1000 eest on see dead on arrival ka.
600-800 vahemikus vast oleks miskit.

Kui 1000€ on dead on arrival, siis kuidas on praeguse hinnaga?

IMO peaks see 2x olema odavam, et niisama kapi peale tolmu koguma osta. Hetkel väga niši toode. Samas hea ongi ehk sest kõva nõudlus on Valve kraamile nagu näha, laos kõik otsas.


seda ma kirjutasin pool aastat tagasi kui mälu veel nii ulme hinnaga polnud.

aga jah, tundub et selline see seis hetkel on.

edit: ainuke steam machine eelis enda ehitatud stuffi suhtes on vast formfactor, jahutus ja HDMI CEC tugi jms.. aga jah muus osas tundub ikka täiesti mõttetu masin selle hinna eest.

Ma ütleks, et minu jaoks ainuke pluss minu jaoks on pigem op süsteem, puldist sisse lülitamise võimalusega. Kui SteamOS tuleks ka nüüd Nvidia driveritega koos ja installitav igale PC-le ja puldist arvuti sisselülitamis võimekusega, siis ei näe mingit
pointi sellise hinnaga seda junni osta.
PC puhul suurus suht ebaoluline, kui ruumi on. Suurem kast = võimsam ja parem jahutus ka reeglina. Lisaks LG OLED teleritel töötab ilusti see, et arvuti lülitad sisse, lülitub teler sisse ja valib õige sisendi. Pärast arvutit välja lülitades lülitub ka teler välja.
Teleri pulti sisuliselt vaja pole. Samas tore oleks, kui saaks kaugelt kuidagi arvuti sisse lülitada, ei pea igakord nupust tegema, nagu Steammachinel on.
Kommentaarid: 219 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 4 :: 188
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 03.07.2026 18:29:48 vasta tsitaadiga

Former PlayStation boss calls Valve's Steam Machine "meh," asks if he's "going back to PS4 days"
A lot of people feel the same way

https://www.techspot.com/news/112978-former-playstation-boss-calls-valve-steam-machine-meh.html

icon_lol.gif
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002




sõnum 03.07.2026 18:43:09 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Steam Machine loses up to 20% of its performance with its out-of-the-box single 16GB DDR5 SO-DIMM
Gamers Nexus benchmarked the Steam Machine with one and two DDR5 SO-DIMMs revealing a 20% performance improvement by having both slots full.

Read more: https://www.tweaktown.com/news/112406/steam-machine-loses-up-to-20-percent-of-its-performance-with-its-out-of-the-box-single-16gb-ddr5-so-dimm/index.html
tsitaat:
Valve ships the Steam Machine with a single 16GB DDR5 SO-DIMM due to supply issues, causing up to 20% performance loss compared to dual-channel memory. Gamers Nexus benchmarks show notable gains in some games and tasks with two sticks, contradicting Valve's earlier claims of negligible difference.

Hale feil ikka, niigi nõrk mänguarvuti ja single channel mälu "kirsiks tordil".


tsitaat:
7-Zip file compression showed the strengths of the dual-channel DDR5 configuration the most, with a 19% performance improvement with two sticks compared to a single stick. This behavior was reversed, however, with file decompression, where the two configurations were essentially tied.


tsitaat:
In Baldur's Gate 3, the dual-stick configuration was 15% faster, achieving 69.4 FPS vs 60.2 FPS. In Resident Evil 4, the dual-stick configuration was 10% faster, achieving 129.9 FPS vs 118.1 FPS. In Black Myth: Wukong, Stellaris, and Final Fantasy XIV, performance was essentially tied between the two memory configurations. In The Outer Worlds 2, the dual-stick configuration was 14% faster, and in Starfield, the two-stick configuration was 3% faster.


Õu mai gaad, failide kokkupakkimine (mis on ilmselgelt Steam Machine'i üks põhilisemaid kasutusvaldkondasid icon_rolleyes.gif), on 19% aeglasem kui see võiks olla kahe mäluga.
Baldurs Gate 3, mis on ikka nii action-packed mäng kui veel vähegi olla saab, on jube nõkutis oma 60FPS-iga võimaliku 69 (nice icon_cool.gif ) asemel. Resident Evil 4 pole mõtet oma 120Hz-se telekaga üldse installima hakatagi, täiesti võimatu mängida 118FPS-ga icon_neutral.gif

_________________
M: MSI B660M MORTAR
M: Dell RTX 2060
O: AM5 ITX emaplaat
Kommentaarid: 103 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
bugbrake
HV kasutaja

liitunud: 10.12.2006




sõnum 03.07.2026 19:25:59 vasta tsitaadiga

Ei lähe päevagi kui meie Xbox'i fanboi ei saa midagi SM kohta ära panna icon_lol.gif
Koomiline kuidas n-ö surnult sündinud toode talle korda läheb icon_wink.gif

_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aeron
HV Guru
Aeron

liitunud: 11.02.2002




sõnum 04.07.2026 04:32:24 vasta tsitaadiga

No eks veidi on ka põhjust.
Valve mõnusalt valetas ka tuli välja, et testide single channel vs dual vahet pmt ei ole.
Ning noh, see hinnastus jne on küsitav küll, kui off the shelf tükkidega saab odavama ja võimekama seadme. Kui palju see CEC mugavus siis lõpuks väärt on?

_________________
Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!
|
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
IceUul
Sinu Ema
IceUul

liitunud: 14.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.07.2026 06:25:32 vasta tsitaadiga

Aeron kirjutas:
No eks veidi on ka põhjust.
Valve mõnusalt valetas ka tuli välja, et testide single channel vs dual vahet pmt ei ole.
Ning noh, see hinnastus jne on küsitav küll, kui off the shelf tükkidega saab odavama ja võimekama seadme. Kui palju see CEC mugavus siis lõpuks väärt on?

Mängudes ei tule see single vs dual channeli vahe välja eriti. Lisaks nagu ma aru saan on kasutajatel võimalus lisada teine 16gb pulk juurde?
HDMI CEC lisa võimekus, mida ei saa on see bluetoothi controllerist konsooli
sisselülitamise võimekus ainult. Saab ka nupust arvuti sisse lülitada. Pole nii tähtis.
Kommentaarid: 219 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 4 :: 188
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 04.07.2026 06:39:19 vasta tsitaadiga

IceUul kirjutas:
xpander kirjutas:
IceUul kirjutas:
xpander kirjutas:
see leaked hind on ju täielik feik. Valve ei müü oma konsoole retaileritega, vaid ainult oma storest nagu steam deck.
1000 eest on see dead on arrival ka.
600-800 vahemikus vast oleks miskit.

Kui 1000€ on dead on arrival, siis kuidas on praeguse hinnaga?

IMO peaks see 2x olema odavam, et niisama kapi peale tolmu koguma osta. Hetkel väga niši toode. Samas hea ongi ehk sest kõva nõudlus on Valve kraamile nagu näha, laos kõik otsas.


seda ma kirjutasin pool aastat tagasi kui mälu veel nii ulme hinnaga polnud.

aga jah, tundub et selline see seis hetkel on.

edit: ainuke steam machine eelis enda ehitatud stuffi suhtes on vast formfactor, jahutus ja HDMI CEC tugi jms.. aga jah muus osas tundub ikka täiesti mõttetu masin selle hinna eest.

Ma ütleks, et minu jaoks ainuke pluss minu jaoks on pigem op süsteem, puldist sisse lülitamise võimalusega. Kui SteamOS tuleks ka nüüd Nvidia driveritega koos ja installitav igale PC-le ja puldist arvuti sisselülitamis võimekusega, siis ei näe mingit
pointi sellise hinnaga seda junni osta.
PC puhul suurus suht ebaoluline, kui ruumi on. Suurem kast = võimsam ja parem jahutus ka reeglina. Lisaks LG OLED teleritel töötab ilusti see, et arvuti lülitad sisse, lülitub teler sisse ja valib õige sisendi. Pärast arvutit välja lülitades lülitub ka teler välja.
Teleri pulti sisuliselt vaja pole. Samas tore oleks, kui saaks kaugelt kuidagi arvuti sisse lülitada, ei pea igakord nupust tegema, nagu Steammachinel on.

A see on aastaid nii juba steamiga toiminud et puldist saad majanada, selleks pole mingit mõttetut kasti vaja osta
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bugbrake
HV kasutaja

liitunud: 10.12.2006




sõnum 04.07.2026 08:55:17 vasta tsitaadiga

Aeron, ah eks ta suuremal määral nitpicking ole. Mul praegugi aeg-ajalt SteamDec teleka taga, isegi see toimib ok'lt, kuidas SM siis ühtäkki enam ok ei ole eusa_think.gif
Ma jään ootama millal SteamOS masinad teiste poolt vabalt müüki tulevad. Sama kompaktsed, sama vaiksed ja samade võimalustega ja odavamalt, sest see on ju käkitegu, kõik on juba tõestanud et suudavad paremini teha icon_wink.gif

_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 04.07.2026 09:15:32 vasta tsitaadiga

1dumbpcuser kirjutas:
SKG kirjutas:
Steam Machine loses up to 20% of its performance with its out-of-the-box single 16GB DDR5 SO-DIMM
Gamers Nexus benchmarked the Steam Machine with one and two DDR5 SO-DIMMs revealing a 20% performance improvement by having both slots full.

Read more: https://www.tweaktown.com/news/112406/steam-machine-loses-up-to-20-percent-of-its-performance-with-its-out-of-the-box-single-16gb-ddr5-so-dimm/index.html
tsitaat:
Valve ships the Steam Machine with a single 16GB DDR5 SO-DIMM due to supply issues, causing up to 20% performance loss compared to dual-channel memory. Gamers Nexus benchmarks show notable gains in some games and tasks with two sticks, contradicting Valve's earlier claims of negligible difference.

Hale feil ikka, niigi nõrk mänguarvuti ja single channel mälu "kirsiks tordil".


tsitaat:
7-Zip file compression showed the strengths of the dual-channel DDR5 configuration the most, with a 19% performance improvement with two sticks compared to a single stick. This behavior was reversed, however, with file decompression, where the two configurations were essentially tied.


tsitaat:
In Baldur's Gate 3, the dual-stick configuration was 15% faster, achieving 69.4 FPS vs 60.2 FPS. In Resident Evil 4, the dual-stick configuration was 10% faster, achieving 129.9 FPS vs 118.1 FPS. In Black Myth: Wukong, Stellaris, and Final Fantasy XIV, performance was essentially tied between the two memory configurations. In The Outer Worlds 2, the dual-stick configuration was 14% faster, and in Starfield, the two-stick configuration was 3% faster.


Õu mai gaad, failide kokkupakkimine (mis on ilmselgelt Steam Machine'i üks põhilisemaid kasutusvaldkondasid icon_rolleyes.gif), on 19% aeglasem kui see võiks olla kahe mäluga.
Baldurs Gate 3, mis on ikka nii action-packed mäng kui veel vähegi olla saab, on jube nõkutis oma 60FPS-iga võimaliku 69 (nice icon_cool.gif ) asemel. Resident Evil 4 pole mõtet oma 120Hz-se telekaga üldse installima hakatagi, täiesti võimatu mängida 118FPS-ga icon_neutral.gif

Enamus mängude installi jooksul toimub samuti failide pakkimine. Pakkimine pole ainult zip formaat. Kõik CPU-ga limiteeritud konfid/mängud on single channelis märkimisväärselt aeglasemad. Korralik ämber Valve poolt, niigi nõrga konfi puhul arvestatav osa kasutamata jätta.


Link


IceUul kirjutas:
Mängudes ei tule see single vs dual channeli vahe välja eriti. Lisaks nagu ma aru saan on kasutajatel võimalus lisada teine 16gb pulk juurde?
HDMI CEC lisa võimekus, mida ei saa on see bluetoothi controllerist konsooli
sisselülitamise võimekus ainult. Saab ka nupust arvuti sisse lülitada. Pole nii tähtis.

See vahe on täiesti märkimisväärne, eriti kui niigi madal FPS, gamers nexus video. Mälu vahetamine eriti lihtne pole ja samasugust pulka ei pruugi olla lihtne leida. 32GB muu lahja konfi juures eriti juurde ei anna. Niigi kallile kastile lisanduks siis veel sadu eurosid hinda juurde. Pudelikaelad on mujal.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bugbrake
HV kasutaja

liitunud: 10.12.2006




sõnum 04.07.2026 09:37:56 vasta tsitaadiga

SKG vähemalt on see võimalus olemas, mitte ei ole lukku pandud ja kinni keeratud icon_wink.gif
_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 04.07.2026 09:42:57 vasta tsitaadiga

See kõlab küll juba päris lootusetult icon_lol.gif
Et noh on sitt jah aga vähemalt saab selle üle õnnelik olla
Teisest otsast jällegi näitab kui halb on PC gaming, optimeerimata ja raiskab arutult ressurssi
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002




sõnum 04.07.2026 10:20:57 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:

Enamus mängude installi jooksul toimub samuti failide pakkimine.


Seal on üldjuhul tegu LAHTIpakkimisega
tsitaat:
where the two configurations were essentially tied.

_________________
M: MSI B660M MORTAR
M: Dell RTX 2060
O: AM5 ITX emaplaat
Kommentaarid: 103 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
bugbrake
HV kasutaja

liitunud: 10.12.2006




sõnum 04.07.2026 12:03:27 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
See kõlab küll juba päris lootusetult icon_lol.gif
Et noh on sitt jah aga vähemalt saab selle üle õnnelik olla
Teisest otsast jällegi näitab kui halb on PC gaming, optimeerimata ja raiskab arutult ressurssi

On on, PC gaming on jube halb ja täitsa kohutav lausa, lihtsalt õudne rofl.gif

_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 04.07.2026 12:04:45 vasta tsitaadiga

No sama võrdlus nagu EV ja päris auto, kus päris autol läheb 80% energiast lihtsalt atmosfääri ja taod tühja selle eest.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Tarkvara »  Arvutimängude foorum »  Valve Steam Machine, Frame VR prillid ja uus Steam Controller mine lehele eelmine  1, 2
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.