[ref]

[etk]

[ref]

[Tanel]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120567890/martsikuu-arved-jahmatavad-paikesepaneelide-omanikke-vorku-muumisele-tuleb-peale-maksta

[Janis]

Loll saab kirikus ka peksa. Ei ole vaja siis miinusega müüa

[Auron]

[anubis]

Märts bruto -€103, neto -€72. // 2.79MWh müüdud.
Aprill hetkeseisuga neto -€37 // 1.01MWh müüdud.

[Tanel]

Mingi sahkerdamine jälle toimunud
https://www.err.ee/1609994575/sutter-eesti-energia-voib-uuele-olitehasele-vajaliku-polevkivita-hatta-jaada

[Etz]

[netcat]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120568561/ajalooline-samm-temu-pakendid-lahevad-eestis-ringlusse

Mingi ajalooline iba. Kes on pakendeid sorteerinud, see on need pakendid nagunii alati pakendikonteinerisse pannud. Kas nad tahavad öelda, et seni on keegi kohusetundlikult seal teises otsas Temu logo kandvad pakendid välja sorteerinud ja prügimäele kärutanud või, sest "vale tootja pakend"?

[630]

[sakinaga]

Tundub üsna ammendav intervjuu.

[anubis]

Emotsioone on vähe, lugema peab. Ei jõua keskmisele onuheinole kohale.

[Tanel]

[sakinaga]

[anubis]

10 miljonit tonni aastas, praegune tarbimine praeguses mahus tootmisel.

Tiktakk-tiktakk.

Ehitame juurde või investeerime mõned miljardid sellest tootmisele mis vajalikul hetkel ei tööta nagu Auvere?

(Kõik kaasnev kahju loodusele ja elukeskkonnale on lisakulu mis võrrandis kajastub järgmised n+ aastat ootamatu krtteabkuimitumiljonit kuluna))

[Tanel]

[630]

Siin teemakäsitlustes on kaks asja täiesti segi aetud (tahtlikult?).
Antud maardla on primaarselt õlitehase toore, millel pole varustuskindlusega midagi pistmist.
Me räägime siin Enefit 280 vs VKG.

Kui põlevkivijaamadest energiavarustuse kontekstis rääkida - piisab olemas-olevatest maardlatest.
Kuni mõni out-of-service jaam suletakse ja selle asemele uus tuleb (ja jutt pole enam Auvere 600mil, vaid mld+ kulu) - siis
endiselt on toore olemas.

See, et põlevkivielektrijaamad üldse teemasse kaasati asjatundmatult - on EKREIKE tegemine.

[Tanel]

https://www.err.ee/1609998568/tooandjate-hinnangul-on-iraani-soja-tottu-majandus-liikumas-kriisi

[bladerunner]

Sutter sõitku seenele. Seda kuidas ta EE-d juhtis me juba nägime. Huvitav kus tema "tarkus" siis küll oli...

[anubis]

Ukrainat tuleb toetada, et nad tiblade elu põrguks teeks taristu tükeldamisega.

Lihtne.

See maandab kõiki riske kõige olulisemalt.

[Etz]

[etk]

Jah, sest jätkuvalt on ainus võimalus gaasi saada idanaabrilt. Mitte kelleltki teiselt. Veel vähem on meil endal võimekus mingit moodi põletatavat gaasilist ollust toota...... Peab ikka eriliselt paks pea olema.....

[Janis]

Miks see ollus peab gaasiline olema? Miks muu ei sobi?

[Tanel]

[anubis]

Jah, ekre tondid ja kesikud ja seega ka isamaa arvab seda.

[Janis]

Milles siis probleem teil on? Endal pole imelik juba?

[Tanel]

Gaasijaamasid pushivad ikka reformikommud.
Aga noh, valetamine neile olnud kohane ja nüüd piinlik tunnistada ja üritatakse oma käkk teiste erakondade kaela ajada.

[anubis]

Kommunistid on ikka ekre ja kesikud ja isamaa. Venekeelse koolihariduse tagajad jms jutt.

Miks sa sama vildakat ja läbinähtavat retoorikat kasutad nagu maga jt., kes oma enda tegusid ja eelnevaid tegemisi teiste kaela määrivad.

Vildakas loogika nagu gaasijaamad tarbiks tibladelt midagi on väsitav, samamoodi nagu kommunisti sildi kleepimine ainsa poliitilise erakonna külge kes tibladega koostööd ei tee.

https://www.err.ee/1609569472/eestisse-voib-lisanduda-600-megavati-ulatuses-gaasijaamu

[sakinaga]

Isamaa ja Keskerakonna mure põlevkivi pärast on poliitpopulism. Mõlemad erakonnad olid väga pikalt valitsemas ja ei pakutud mingeid alternatiive gaasile.

[anubis]

https://www.facebook.com/share/p/1byVjTpoJ7/

[Etz]

Kogu see gaasiteema, roheliseks maalimine ja pushimine on selline, paras Kremli käsilaste agenda.
Mis saaks ju parem olla, kui tekitada gaasisõltuvus ja siis kraanidega mängima hakata.

Gaasi, minu teada vähemalt meil Eestis ei leidu, kui see Pakri toru välja arvatud.
Ja mis mulle endale tiba pähe ei mahu, on see et seesama punt kes siin kõvasti gaasi promob, samal ajal, teises teemas demoniseerib fossiilkütuseid ja seda ka argumendiga, et neid meil kohapeal pole ja see on sõltuvus välisest kütusest.

[630]

Vot sulle ei pruugi tõesti pähe mahtuda, aga kui sa natuke mõtleks siis saaks aru, et ehitusaeg+investeering - seal ei olegi üldse teist alternatiivi hetkel. Liiga kaua on munetud ja tore, et nüüd on hakatud tuuma poole liikuma, aga
seda ei juhtu enne 2035 (pigem 40). Põlevkivijaam on täiesti absurdne investeering. Ehk jääb gaas või loota, et välisühendused alt ei vea. Thats it. Keegi ei värvi seda roheliseks - see on paratamatus hetkel.

[etk]

[Auron]

[bugbrake]

Vahet pole gaasi või põlevkivijaam oluline on ennekõike see, et seda ei hakta jälle ida piiri lähedale ehitama. Praegu on kõik meie jaamad põhimõtteliselt venelatel kiviviske kaugusel. Ei lähe kuidagi kokku julgeoleku plaanidega.

[Etz]

[Betamax]

Millega meil tuule- ja päikesepargid kaitstud on?

[Janis]

Aiaga mida avab kõikjal üks ja sama võti

[bugbrake]

Etz, no tegelikult on ikka vahet kas kohe piiri ääres või näiteks lääne Eestis. Sinna niisama juba kiviga ei viska ja on vähemalt mingisugune eelhoiatus aeg ja risk et üle võetakse ka väiksem. Selge on et kohe piiriäärde ehitada on risk tunduvalt suurem.

[Etz]

[bugbrake]

Etz, ok kui nii siis nii. Piiriäärde ehitades pole neil ju vaja raisata seda moona, koputavad viisakalt uksele, et me nüüd tulime ja võtame üle
Su jutus on loogikat aga kas oleks veel kindlam ja kavalam kui me ehitaksime kohe sinnapoole piiri

[Betamax]

Meil ehitatakse kogu idapiirile kaitse ette.

[avrn]

Venelane ei koputa viisakalt uksele.
Venelane lööb ukse maha, marsib sitaste kirsadega keset tuba ja siis võibolla küsib: Можно?

[bugbrake]

[ref]

[bugbrake]

Siis võiksime Ämari lennubaasi ka kinni panna, sest nagunii pole mitte midagi teha. Meie võimekus on ainult mõned minutid üle Eesti
Tuleb värav lahti lükata ja püss põõsasse visata, sest et ....

[Etz]

[etk]

Vahelduseks asjalik uuring, mis järjekordselt kinnitab, et taastuvenergia põhine lahendus on soodsaim: https://www.pv-magazine.com/2026/04/17/new-metric-shows-renewables-are-53-cheaper-than-nuclear-power/
Võeti siis (kindlasti siinsete kirujate suureks rõõmuks) luubi alla lisaks elektri enda tootmisele kogu süsteemi kulu. Antud juhul küll Taani näitel aga suuresti üle kantav ka mujale.

[ref]

etk, olemasolevad kulutused (need ei kao kuhugi) - https://elering.ee/sites/default/files/public/elekter/elektris%C3%BCsteem/Eesti%20elektriu%CC%88lekandevo%CC%83rgu%20arengukava%202025-2034.pdf Kulutused ei kätke endas uute kinnistute ja liinikoridoride rajamist - selle suurusjärgud, uue võrgu ja infra rajamisel, tulevad RB ja Nursipalu projektidest.
Põhivõrgu kaart - https://elering.ee/sites/default/files/public/eleringist/Elering_elektriv6rgukaart_EST_veeb_2025.png.

Tootmise lääne-eestisse viimine eeldab 3-4 330kV alajaama rajamist (sarnased ülesanded nagu Püssil, Rakveres ja Balti/Viru piirkonnas). Olemasolevad alajaamad jäävad kuna Püssis ja Virus on sünkroonkompensaatorid - nende liigutamine pole otstarbekas. 110kV alajaamad ja liinid sõltuvad juba konkreetsetest tootmistest.

Kogu taolise mahu tootmise viimine geograafiliselt teise asukohta eeldab aastakümneid ehitustegevust - olemasolevast traadist ei lükka sellises mahus energiat läbi. Keskmine poliitik ja fanaatik kipub seda ignoreerima... nt Risti PEJ jaoks on ehitatud 330kV alajaama pea 3 aastat ning selle rajamise eelduseks oli uue 330kV liini rajamine ja rekonstrueerimine üle mitme aasta millega kaasnes, nagu ikka, hunnik vaidlusi mille kaudseid kulusid ei taha keegi projekti osana kajastada (aga olid olemas). Kohalikele lubati eritingimustel elektrienergiat lõpuks.