praegune kellaaeg 10.04.2026 16:35:26 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas pooldad valitsuse energiapoliitikat ja kõrgeid energia hindasid? |
|---|
| Jah, tingimusteta! |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem jah |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem ei |
|
16% |
[ 12 ] |
| Kindlasti mitte! |
|
67% |
[ 49 ] |
|
| hääli kokku : 73 |
|
| autor |
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
09.04.2026 20:06:42
|
|
|
| Jüri jooksis igalepoole tordiga vabandama, mõni nimetab selliseid libudeks äkki.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
09.04.2026 21:16:38
|
|
|
ref, sinna mudelisse 15min hüplemine vist ei mahu? Täna oli päris hambuline.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
156 |
|
| tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
|
|
10.04.2026 01:16:19
|
|
|
| ref kirjutas: |
Mul on mudel, küll elektri hinna osas, aga see näitab selgelt, et peale desünkroniseerimist muutus turg ja hinnastamine märkimisväärselt ning usaldusväärsete vahemike tuletamiseks (võttes aluseks pea 20 erinevat sisendit) pole lihtsalt piisavalt alusandmeid praegu saada. |
Oled sa kaalunud, et su mudeli ajab sassi turule üha lisanduv salvestus? See, millele anubis viitab, et toob hinna alla. See, mille tõttu su mudel ennustab kõrgemat hinda, kui reaalsuses tuleb?
|
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
10.04.2026 08:26:22
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| ref, sinna mudelisse 15min hüplemine vist ei mahu? Täna oli päris hambuline. |
On 15min aken ka aga kuna 15min pakkumiste ajalugu on veel väiksem kui desünkroniseerimisjärgne siis selle täpsus on kehvem... On ka päeva range mis on suhteliselt OK aga kasutu, kuna täispäeva, ebasobivate hindadega, väga vahele jätta ei kannata.
| etk kirjutas: |
| ref kirjutas: |
Mul on mudel, küll elektri hinna osas, aga see näitab selgelt, et peale desünkroniseerimist muutus turg ja hinnastamine märkimisväärselt ning usaldusväärsete vahemike tuletamiseks (võttes aluseks pea 20 erinevat sisendit) pole lihtsalt piisavalt alusandmeid praegu saada. |
Oled sa kaalunud, et su mudeli ajab sassi turule üha lisanduv salvestus? See, millele anubis viitab, et toob hinna alla. See, mille tõttu su mudel ennustab kõrgemat hinda, kui reaalsuses tuleb? |
Salvestuse, lisanduva tootmise ja kaduva tootmise mõju on sisendid aga selle mõju on marginaalne võrreldes tarbimise nõudlusega. Tarbimine on peamine mõjutaja kui ilmastik kõrvale jätta. Salvestus on eelkõige stabiilsusturul ja mõjutab spot-i maksimaalselt paari tunni lõikes. Märkimisväärne muutus tuli veebruar 2025, hilisemad salvestuse lisandumised ei ole nähtava mõjuga praeguste andmete alusel. Võibolla aasta pärast on mingi mõju näha, aga hetkel ei saa öelda, et lisanduv salvestus midagi oluliselt mõjutaks.
Peamine häda on tegelikult Nord Pooli kinnisus - pole näha tegelikke pakkumisi (ei vaja tootjaid, vajaks konkreetseid andmeid, st. kõiki pakkumisi, mitte aktsepteerituid), see annaks võimaluse kalibreerida sisendid pakkumiste alusel ja mudeldada vastavalt hinnareeglitele selmet, et arvata lõpphinda (kui pakkumiste mudeldus olemas ja võrdlusmoment ka, siis hinna ennustamine sellelt on oluliselt täpsem kuna börsi reeglid on teada).
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
|
|
10.04.2026 09:16:07
|
|
|
| ref, sa vist unustad, et praegu veel suurim kogus salvestust on hajutatult tarbijate kätes ehk see just mõjutab tarbimist.
|
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
10.04.2026 10:52:31
|
|
|
| etk kirjutas: |
| ref, sa vist unustad, et praegu veel suurim kogus salvestust on hajutatult tarbijate kätes ehk see just mõjutab tarbimist. |
Ei, ei unusta. Eratarbjate tootmisvõimsused läksid väga popiks siin 2022-2023, see ei omanud erilist mõju turule, lihtsalt liiga pisikesed mahud. Eratarbjad on piiratud kilovattidega aga viimaste aastaga on spot turult kadunud pea 400MW, see on oluliselt suurem mõju kui hajutatud salvestus mis viib mingil määral tarbimise alla aga mitte märkimisväärselt (eelpool viidatud Anubise graafik näitab seda kusjuures kenasti). Pigem on isikliku salvesti mõju see, et tarbimisvajadus ei tõuse - inimesed renoveerivad, minnakse rohkem üle soojuspumpadele, EVd jms ja tegelikult see peaks tarbimist üles lükkama aga reaalsuses (mis on tõesti seotud nii isikliku tootmise kui tarbimisega) ei ole see mõju selline nagu võiks olla.
Inimloomus kipub keskenduma lihtsatele põhjus-tagajärg seostele ega taha tihti hoomata, et keerukas süsteemis ei ole asjad lihtsad. Reaalsuses ei näita ükski täna nähtav andmepunkt, et nt lisanduv tootmine oleks hinda mõjutanud - ei mõjuta ei lisandunud tuul ega salvestus. Rohkem mõjutab kaduv tootmine - praegusel kümnendil on läinud ~GW juhitavat tootmist minema + suur osa juhitavast võtab fookuse inertsi turule ja tootmine kaob. Lisaks tõmbavad põhjamaad hinda üles kohe kui soomlaste baasvarustus maas või mõni soome tuulepark kinni. Kui samal ajal on LitPol või NordBalt piiratud ja mõni Estlik hooldes on meil lootust ilusa ilmaga madalamat hinda näha päeva keskel... aga see sõltub ka sisemistest ülekandeliinidest - on nt Sindi alajaamas hoole ja Paide-Kiisa renoveerimine (eelmine suvi) ei saa lääne poolt piisavalt mahtu põhivõrku ning tootja peab rubilniku välja lükkama...
Kogu see mudeli mõte sai alguse CO2 kvootide vaatamisest - hüpotees oli, et need mõjutavad - reaalsuses - suhteliselt stabiilne hind ja ainus asi mida need mõjutavad on ekstreemumid - kui kvooditase oli 30 euro juures polnud vajadust lühikeseks ajaks gaasil turule tulla, sai pikema sloti kätte, täna, eelkõige NordPooli reeglite tõttu (mis eelistavad taastuvat) tekib nähtavasti alapakkumist. Tootmisvõimsuste (sh salvestus) ja ka ilma eraldi vaatamine ei anna mingit head alust - meil on igapäevaselt hetki kus on räme ületootmine ning tegelik piirang on kinni eelkõige turureeglites ja teisena ka ülekandes (nii piirkondade vaheline kui siseriiklik - jaotusvõrku pole veel mudeldanud aga see taandub põhivõrgule, ainult jaotusvõrgu siseselt turgu ju pole).
Kui tahad nõu-jõuga abiks olla võta foorumi väliselt ühendust - mul siiski salakaval plaan mudel aja jooksul reaalselt kasutatavaks teha (praegune on pigem mänguasi, vahemikud on "good enough" aga mitte veel piisavalt, et see suuremas skaalas kui kodutarbja, kasu tooks).
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
|
|
10.04.2026 13:19:02
|
|
|
| ref kirjutas: |
| Inimloomus kipub keskenduma lihtsatele põhjus-tagajärg seostele ega taha tihti hoomata, et keerukas süsteemis ei ole asjad lihtsad. |
Kas sa ise ei satu sama inimloomuse ohu küüsi väites, et just BRELL on ainus süüdlane?
| ref kirjutas: |
| Kui tahad nõu-jõuga abiks olla võta foorumi väliselt ühendust - mul siiski salakaval plaan mudel aja jooksul reaalselt kasutatavaks teha (praegune on pigem mänguasi, vahemikud on "good enough" aga mitte veel piisavalt, et see suuremas skaalas kui kodutarbja, kasu tooks). |
Jõu osas hetkel aitab sind ilmselt Claude vms koodija kiiremini, kui mul vaba hetke tekiks.
Aga eks tore on näha, et teistel on aega ja mahti selliseid mudeleid aretada 
Jälle üks "vesi on märg" tüüpi uuring: https://teadus.postimees.ee/8448626/eesti-energiatootmise-varjatud-hind-uus-uuring-paljastab-polevkivi-ja-ahikutte-tosise-moju-tervisele
| tsitaat: |
«Me tihti unustame, et Ida-Virumaal elavad inimesed keskmiselt üle kolme aasta vähem kui mujal Eestis,» sõnas uuringus osalenud TÜ keskkonnatervishoiu professor Hans Orru. «Kunagi oli see vahe isegi viis aastat. Kuigi tööstus on muutunud puhtamaks, on probleemid endiselt suured.»
Põlevkivitööstusest paiskuvad õhku peened osakesed (PM2,5), polüaromaatsed süsivesinikud ja muud ohtlikud ühendid. Uuringud on näidanud seoseid saaste ja järgmiste terviseprobleemide vahel:
Sünniprobleemid: Ida-Virumaal esineb sagedamini enneaegseid sünde ja madalat sünnikaalu.
Haigestumus: Piirkonnas on rohkem laste hingamisteede haigusi ning täiskasvanute südame-veresoonkonna haigusi.
Lõhnahäiring: Kohalike elanike jaoks on pidevaks probleemiks tööstusest leviv ebameeldiv lõhn, mis paneb neid oma kodukoha õhukvaliteeti väga halvaks hindama, isegi kui ametlikud mõõtmistulemused alati piirnorme ei ületa.
Orru rõhutas ebaõiglust: «Kõik eestlased saavad põlevkivielektrist kasu, kuid tervisemured on kontsentreeritud Ida-Virumaale.»
|
|
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
10.04.2026 13:27:30
|
|
|
| etk kirjutas: |
| ref kirjutas: |
| Inimloomus kipub keskenduma lihtsatele põhjus-tagajärg seostele ega taha tihti hoomata, et keerukas süsteemis ei ole asjad lihtsad. |
Kas sa ise ei satu sama inimloomuse ohu küüsi väites, et just BRELL on ainus süüdlane? |
BRELL pole "süüdlane", desünkroniseerimine muutis enamikke parameetreid, see oli katalüsaator. Sellest hetkest alates vanad muutujad ei oma enam sama mõju ja dünaamika mängis end ringi.
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
