Prose testid võib ka ära teha, mingid R23 jms. koormamised. Kahjuks on nii, et kui 13/14700,900 on mingisuguse kunagise, algupärase biosega käitatud mõnd aega, siis võib üsna suur tõenäosus olla, et prose ise on juba otsas.
13\14gen on suht uued prosed. Kuidas on v6imalik see, et nad on juba otsas (kui tempid olid korras)? Mis nendega juhtub?
Endal on 14100F ja plaanides oli upgrade 13\14 K-prose vastu.
Uued need kindlasti pole. Probleem avaldus juba pea kaks aastat tagasi. Intel on sellest ajast väljastanud pool tosinat mikrokoodi uuendust.
Tundub, et vist saadi probleem kontrolli alla, aga need prosed mis enne uuendusi kasutuses olid on parandamatud.
c4v6 juba selgitas probleemi olemust lähemalt. Üllatav on see, et see aastaid hiljem veel üllatusena tuleb siin inimestele.
Prose testid võib ka ära teha, mingid R23 jms. koormamised. Kahjuks on nii, et kui 13/14700,900 on mingisuguse kunagise, algupärase biosega käitatud mõnd aega, siis võib üsna suur tõenäosus olla, et prose ise on juba otsas.
13\14gen on suht uued prosed. Kuidas on v6imalik see, et nad on juba otsas (kui tempid olid korras)? Mis nendega juhtub?
Endal on 14100F ja plaanides oli upgrade 13\14 K-prose vastu.
Uued need kindlasti pole. Probleem avaldus juba pea kaks aastat tagasi. Intel on sellest ajast väljastanud pool tosinat mikrokoodi uuendust.
Tundub, et vist saadi probleem kontrolli alla, aga need prosed mis enne uuendusi kasutuses olid on parandamatud.
14-gen on 2 aastat vana. Ma usun, et prosed peavad normaalselt funktsioneerima kauem, kui 2 aastat Minu 2600K 2026 aastal on nagu uus ja mitte midagi temaga ei juhtunud.
Juba leidsin infot selle probleemi kohta, thx.
PPC, 14th gen on siiski üle kolme aasta vana. Launch oli 20.10.2022
Sellest ajast on Intel väljastanud uue seeria, kuigi nad seda 15 seeriaks ei nimeta ja järgmine aasta tuleb 16 seeria ehk 15 seeria refresh.
Peale seda peaks 2027 esimeses pooles tulema 17 seeria.
13 ja 14 seeria ainus eelis tänasel päeval on see, et need suudavad kasutada nii DDR4, kui ka DDR5 mälu.
Arvestades hetke DDR5 hindu on see budget kategoorias eelis, et saab kasutada odavamat DDR4 mälu.
PPC, 14th gen on siiski üle kolme aasta vana. Launch oli 20.10.2022
Sellest ajast on Intel väljastanud uue seeria, kuigi nad seda 15 seeriaks ei nimeta ja järgmine aasta tuleb 16 seeria ehk 15 seeria refresh.
Peale seda peaks 2027 esimeses pooles tulema 17 seeria.
13 ja 14 seeria ainus eelis tänasel päeval on see, et need suudavad kasutada nii DDR4, kui ka DDR5 mälu.
Arvestades hetke DDR5 hindu on see budget kategoorias eelis, et saab kasutada odavamat DDR4 mälu.
Muidugi siis tekib küsimus, et miks mitte kasutada AM4 juba millel probleeme pole ja voolutarve on madalam...
Esimene arvuti oli mul AMD. Kõrged prose temperatuurid ja mingi keeruline soklite ühilduvuse teema peletas mu AMD-st eemale. Ilmselt oli väga halb jahuti.
Kas AMD on töökindluse ja kiiruse mõistes siis Inteliga võrdväärne või paremgi? Kas tehnoloogia on siis parem, et väiksema voolutarbega saavutatakse parem tulemus (kui üldistada küsimust)?
PPC, 14th gen on siiski üle kolme aasta vana. Launch oli 20.10.2022
Sellest ajast on Intel väljastanud uue seeria, kuigi nad seda 15 seeriaks ei nimeta ja järgmine aasta tuleb 16 seeria ehk 15 seeria refresh.
Peale seda peaks 2027 esimeses pooles tulema 17 seeria.
13 ja 14 seeria ainus eelis tänasel päeval on see, et need suudavad kasutada nii DDR4, kui ka DDR5 mälu.
Arvestades hetke DDR5 hindu on see budget kategoorias eelis, et saab kasutada odavamat DDR4 mälu.
Muidugi siis tekib küsimus, et miks mitte kasutada AM4 juba millel probleeme pole ja voolutarve on madalam...
Esimene arvuti oli mul AMD. Kõrged prose temperatuurid ja mingi keeruline soklite ühilduvuse teema peletas mu AMD-st eemale. Ilmselt oli väga halb jahuti.
Kas AMD on töökindluse ja kiiruse mõistes siis Inteliga võrdväärne või paremgi? Kas tehnoloogia on siis parem, et väiksema voolutarbega saavutatakse parem tulemus (kui üldistada küsimust)?
Siit saab suures plaanis pildi ette mis toimub. Taskimises on Intelil mingeid eeliseid kuid need tulevad reeglina jahutusprobleemide ning suurema tarbe arvelt, vahed on on täna pigem marginaalised ning võivad ka koonduda spetsiifiliste tegevusvaldkondade ümber.
Mängimises ei ole intelil ammu enam mitte ühtegi konkrurentsi eelist.
Meil on millegipärast kirves aga Euroopas on 7600x3d 240 eurot. Kes mingeid üksikmänge mängib kus kipub kaardi otsas elamise situatsioon tekkima, siis on keeruline selle prose vastu saada, eriti arvestades, et ta võtab mängides mingi 60w.
Kui mälu hinnad veel mõistlikud olid, siis joonistus eriti tugevalt välja olukord kus AMD puhul gamingus said tunduvalt soodsamalt kõvasti rohkem pauku, sest x3d prosed tegid ka kõige odavamatge A620 plaatide peal, suvaliste kõige odavamate mäludega paremat mängu kui 14900K näiteks.
Mul on isiklik kogemus lihtsalt huvi pärast erinevaid asju testides, et esport mängus kus istutakse tugevalt prose ja mälude otsas ei suutnud 5.8hghz all-core klokiga / 5400mhz ring klokiga CL32 7800mhz mäludega 14900K pakkuda ligilähedastki kogemust 7800x3d prosega mängimisele, samal ajal see värk poegis 420mm aio otasas mingi ebanormaalse voldi ja voolutarbega. 5700x3d, 5800x3d ning 7500F pakkusid sarnast jõudlust sellises olukorras. Viimase puhul me räägime mingist 120 eurosest (järelturul 100 eurot prosest) _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
PPC, 14th gen on siiski üle kolme aasta vana. Launch oli 20.10.2022
Sellest ajast on Intel väljastanud uue seeria, kuigi nad seda 15 seeriaks ei nimeta ja järgmine aasta tuleb 16 seeria ehk 15 seeria refresh.
Peale seda peaks 2027 esimeses pooles tulema 17 seeria.
13 ja 14 seeria ainus eelis tänasel päeval on see, et need suudavad kasutada nii DDR4, kui ka DDR5 mälu.
Arvestades hetke DDR5 hindu on see budget kategoorias eelis, et saab kasutada odavamat DDR4 mälu.
Muidugi siis tekib küsimus, et miks mitte kasutada AM4 juba millel probleeme pole ja voolutarve on madalam...
Esimene arvuti oli mul AMD. Kõrged prose temperatuurid ja mingi keeruline soklite ühilduvuse teema peletas mu AMD-st eemale. Ilmselt oli väga halb jahuti.
Kas AMD on töökindluse ja kiiruse mõistes siis Inteliga võrdväärne või paremgi? Kas tehnoloogia on siis parem, et väiksema voolutarbega saavutatakse parem tulemus (kui üldistada küsimust)?
Kui ammu see AMD sul oli?
AMD on tänapäeval täiesti adekvaatne alternatiiv. Paljude jaoks isegi esimene valik, kui vaadata müüginumbreid.
Intelil veel mingid eelised on, aga need on üsna spetsiifilised.
AMD voolutarve on enamasti tõesti madalam. Eriti X3D mudelitel ja mängudes.
AMD suurim eelis on ikkagi socketi tugi. AM4 on kestnud juba pea kümme aastat.
See on nüüd küll legacy, aga mitte EOL, sest BIOS uuendused ja kohati isegi mõni uus prose mudel sellele väljastatakse.
AM5 paistab minevat sama teed ja on hetkel ligi 4 aastat vana. Probleem Inteliga on see, et nad keelduvad kangekaelselt toetamast rohkem kui kaks põlvkonda prosesi oma socketil.
Sellel on nende endi jaoks arenduse mõttes mõned eelised, sest nad ei pea tagasiühilduvuse pärast muretsema uut põlvkonda disainides, aga lõppkasutajatele on see jama kui tahad proset uuendada ja pead ka uue plate ostma.
AMD peal piisab ainult uue prose ostmisest. Kõik muu saab samaks jätta.
Jah on vaieldud ka siin foorumis, et kui oluline see tegelikult on ja kui palju kasutajaid seda võimalust tegelikult kasutavad?
Ja kas see, et AMD toetab 3-4 põlvkonda prosesi samal socketil on üldse nii erinev sellest, et Intel toetab kahte?
Ja kas ühilduvus ikka on nii hea, kui mingi kiibistik ei pruugi toetada teatud prosesi? (see oli AM4 probleem teatud varajaste kiibistikega ja BIOS kivi mahuga. AM5 peal seda probleemi pole).
Mina vaidleks, et on oluline. See näitab AMD enda usaldust socketi suhtes. See on pikaajaliselt toetatud. Sind ei hüljata.
Müüginumbrid peegeldavad seda.
Kui sul juba on toimiv 14th gen süsteem, siis ei ole küll mõtet tormata poodi kohe AMD ostma, aga need kes on vanemate seeriate peal a'la 6-12 seeria peaksid täieliku platvormi uuenduse käigus esimesena AMD vaatama.
Kui neil pole mainstream socketil just spetsiifilist vajadust millegi järele mida Intel kiireini teeb a'la suure hulga (16+) tuumade kasutamine või mingid spetsiifilised AVX-512 asjad.
Ei tasu unustada, et osadel juhtudel on pidanud inteli puhul ka jahutuse välja vahetama, sest olemasolevale pole õigeid mounte saada.
Intelit jaotaks pigem nii, et 12-14 võiks ikkagi ühel pulgal olla, seal on küll jõudluste vahed aga prosed on ju ikkagi vähemalt sobivad ning 12gen mees saab 14 peale kolida. Kes LGA1700 peal on ja mingit espordi kõrget fpsi ei taha, siis ilmselt jah ei ole mõtet võimelda, et nüüd amd peale swappida kuid samas ei ole kindlasti jume ka 1851 inteli peale edasi minna, enne pigem ikka AM5 juhul kui DDR5 on ka LGA1700 põhjalt võtta.
LGA1700 tulek andis ikkagi märgatava eelise üle pika aja. LGA1200 oli veidi arusaamatu platvorm mille ainus eelis oli, et tegi mälusid hästi ning sealt ka osaliselt jõudluse hüpe, muidu olemuselt pigem nagu 8,9. _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
Tomorrow, see oli siis, kui rohi oli rohelisem ja taevas palju sinisem.
Kui AMD on parem, siis võiks võtta küll selle. Seda voolutarve graafikut vaadates pidin küll tooli pealt perseli kukkuma - 2x väiksem tarve sama jõudluse juures. Mu teisel arvutil on mingi üübersuur Noctua radikas ja vist 140mm vent, et jahe oleks. Sellel arvutil olen mõelnud, et vee radika võiks kastist välja tuua - kuskile kõrvale ära fikseerida.
AMD-ga ei saaks küll teada kas viga on proses või emaplaadis, aga emaplaati isiklikult kahtlustan kõige vähem. Aga teada saaks, kas mälud või cpu/emaplaat, kuigi see on selline nõme probleem, mis tekib spetsiifilises olukorras.
Igaks juhuks mainin ära asja millest palju ei räägita. AMD võtab vähem voolu kuid on siiski tuline, see tuleb ehituslikust eripärast. Idles on nad kõik juba eos soojemad kui intel, samas täiskoormusel ikkagi jahedamad. Olen lihtsalt palju näinud, et näiteks 7800x3d või isegi 9800x3d prosele pannaksed mingi kämbu õhk või nutune 240mm aio, need kipuvad hätta jääma või ebamugavalt toimima. _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
AM5 paistab minevat sama teed ja on hetkel ligi 4 aastat vana. Probleem Inteliga on see, et nad keelduvad kangekaelselt toetamast rohkem kui kaks põlvkonda prosesi oma socketil.
Sellel on nende endi jaoks arenduse mõttes mõned eelised, sest nad ei pea tagasiühilduvuse pärast muretsema uut põlvkonda disainides, aga lõppkasutajatele on see jama kui tahad proset uuendada ja pead ka uue plate ostma.
AMD peal piisab ainult uue prose ostmisest. Kõik muu saab samaks jätta.
Tänapäev on ikkagi asi ka hinnas. See aeg kus norm emaplaadi sai 125.- eest, vägahea 180.- kanti ja tipplate oli 300.- mis tollal tundus ulmehind on ammu möödas. Täna pigem sedasi, et hea plate 300.-, vinge plate 450 kanti ja tipp 800+ Ehk siis plate pole see mõõduka hinnaga komponent mille vahetamine suht valutu. Seega on pikaajalisem socketi toetamine vaat, et tähtsam kui varem.
Igaks juhuks mainin ära asja millest palju ei räägita. AMD võtab vähem voolu kuid on siiski tuline, see tuleb ehituslikust eripärast. Idles on nad kõik juba eos soojemad kui intel, samas täiskoormusel ikkagi jahedamad. Olen lihtsalt palju näinud, et näiteks 7800x3d või isegi 9800x3d prosele pannaksed mingi kämbu õhk või nutune 240mm aio, need kipuvad hätta jääma või ebamugavalt toimima.
Thermal density ehk siis väikeselt kivilt ongi keeruline kiiresti soojust ära juhtida. Intel läheb kuumaks voolutarbe tõttu, AMD läheb kuumaks thermal density tõttu, kuigi voolutarve on Intelist poole väiksem.
AMD otsus säilitada paksu AM5 heatspreaderiga tagasiühilduvus AM4 jahutitega kah asja paremaks ei teinud. Nad oleks pidanud ikka õhema tegema. Küll jahutite tootjad oleks vajalikud adapterid leiutanud.
Nüüd kannatavad kõik tagantjärgi selle otsuse tõttu. Lisaks disain kus termopasta pudeneb nende kondede peale mis nendes cutoutides istuvad. Heatspreaderi disain ongi minu peamine kriitika AM5 suhtes.
Leiutatud ju ka erinevast materjalist augutäited mis seda probleemi adresseerivad.
Auron kirjutas:
Tomorrow kirjutas:
AM5 paistab minevat sama teed ja on hetkel ligi 4 aastat vana. Probleem Inteliga on see, et nad keelduvad kangekaelselt toetamast rohkem kui kaks põlvkonda prosesi oma socketil.
Sellel on nende endi jaoks arenduse mõttes mõned eelised, sest nad ei pea tagasiühilduvuse pärast muretsema uut põlvkonda disainides, aga lõppkasutajatele on see jama kui tahad proset uuendada ja pead ka uue plate ostma.
AMD peal piisab ainult uue prose ostmisest. Kõik muu saab samaks jätta.
Tänapäev on ikkagi asi ka hinnas. See aeg kus norm emaplaadi sai 125.- eest, vägahea 180.- kanti ja tipplate oli 300.- mis tollal tundus ulmehind on ammu möödas. Täna pigem sedasi, et hea plate 300.-, vinge plate 450 kanti ja tipp 800+ Ehk siis plate pole see mõõduka hinnaga komponent mille vahetamine suht valutu. Seega on pikaajalisem socketi toetamine vaat, et tähtsam kui varem.
Seda kah jah. Pealegi ega hetkel emaplaatidele midagi revolutsioonilist ei tule niikuini mille pärast tingimata peaks uuendma.
Midagi kiiremat, kui USB4 80Gbps ja Thunderbolt 5 hetkel silmapiiril pole. PCIe 5.0 niikuini on hetkel pmst idle tavakasutajal.
M.2 pesasi on asjalikul plaadil samuti juba vähemalt 3tk ja enamus inimestel rohkem pole vajagi.
PCIe ridade arvu osas vist suuri muutusi ei tule. Uued socketid muutuvad küll järjest suuremaks.
Suurim muudatus mis kuskil 2029 paiku võib tulla on DDR6 ja ilmselt liigutakse ka UDIMM pulkade pealt CAMM2 moodulite peale.
Senikaua tulevad ainult väikesed täiendused mehhaanilises disainis nagu PCIe quick release. Kruvivaba M.2 ja teatud seeriatel ka backside ühendused.
Hetke DDR5 hinnad võivad lõpuks sundida enamus tootjaid ka loobuma nelja mälupesa kasutamisest uutel plaatidel. Kui mälu on kallis, siis enamus niikuinii ei jõua nelja pulka osta.
DDR6'ga tuleb see muudatus niikuinii, sest seal tõuseb tavalise pulga maht ilmselt 32GB peale juba, kui mitte kõrgemalegi.
Kui A1 otsas ei toimeta, siis kahtlane.
Aga paar asja mis pähe kargas
- SAM/Rebar välja.
-TPM/secure boot.
-ue5 mängud pilluvad VRAM veateateid 14th gen Inteliga
-legacy seaded?
Vael, secure boot on sees olnud alati. Legacy on CMS supporti all, see on olnud väljas alati.
Võtsin prose maha. Üks pin oli veidi viltu, läks kergesti sirgeks. Aga üks pin (pildil ülemine) on väga imelikult sellest parempoolse pini juures, aga üldse aru ei saa, kuidas seda sirgemaks saada. Nagu madalam ka, aga pinid nii pisikesed, silmad kõõrdis, luupi kah kahjuks polnud, et aru saada, mismoodi ta seal asetseb. Kahjuks oli see üldse kõige parem pilt, mida suutsin teha, ööreziim ja lamp andis parima nähtavuse. Pealtvaates ei tundu, et väga viltu oleks, aga sirgemaks ei saa, sest kuidagi madalamal asetseb.
Ja allpool üks pin on üldse kadunud. Nagu poleks seda seal olnudki.
Vanasti olid pinid prose küljes, kuidagi palju parem süsteem tundus olema. Kas need tänapäevased pinid emaplaadi küljes vajuvad veidi pikali, kui prose kinni surutakse lukustiga?
Selle kadunud pini kohta jääb küll mulje, nagu poleks seda seal olnudki. Samas kiire googeldamine näitab, et seal siiski peaks pin olema. Kuidas üldse on võimalik taoline pin kuidagi ära murda ...
Poest sain mingi arctic mx6 pasta, mis sama paks kui see, mis mul sahtlis vedelenud. Aga panin peale ja määrisin näpuga rohkem laiali, et arvuti kuidagi kokku saaks. Õnneks või kahjuks mitte midagi ei muutunud võrreldes hommikuga.
Minu pakkumine on, et seal pini majanduses su kala peidus ongi.
See oleks kõige odavam probleem jah.
Kas neid pine on võimalik nii kergesti vigastada? Või saab see tekkida aja jooksul kuumuse tõttu näiteks? Minu probleem tekkis küll sisuliselt iseenesest ses mõttes, et pasta vahetuse tegin mingi aasta tagasi. Raske ette kujutada, mida valesti võisin teha. :S
Prose profiili ja sokli kuju vaadates võiks oletada, et need pinid saavad painduda, kui midagi reaalselt neile peale kukub või sikutatakse vms. Õrnad on nad küll igatahes.
Edit: Seda videot vaadates paneb veidi imestama, kui need kontaktid nii vabalt liiguvad ja nii lähestikku on, et prosed väiksemagi kontakti nihke tõttu maha ei põle ... https://www.youtube.com/watch?v=1fkioojsxX8
Edit2: Aga siis on selge - kui see üks pin on nagu täiesti haihtunud, siis on see viga nr 1 ja ma ei usu üldse, et see teinegi pin saab kontakti anda. Ei ole kahjuks nii peeneid pintsette ja nägemist, millega seda ülespoole sikutada. Seega emaplaat läheb mahakandmisele.
Kui vilunud oled, siis üldiselt ei vigasta kuid veidi kobama inimeste käes on õnnetus kerge juhtuma ning eks juhtub ka tegijatel. Ausalt öeldes isiklikult leian see kordi parem versioon kui pinidega prose kus juhtus seda jama minu arust veel rohkem, õnneks AMD läks ka nüüd sellise stiili peale, et pinid on socketis.
Kõige lihtsam oleks ilmselt kelleltki mingit random DDR5 LGA1700 plaati laenata ja "laual" proovida kiirelt kas sümptomid on või mitte enne kui miskit ostma tormata, 14900 tahab suures perspektiivis veidi isasemat plaati kui täitsa suvaline. (Kehva VRM'iga kipub jõudlus ära kukkuma)
Ma ei tea mis plaat teil on aga võite mulle anda selle kui päriselt niisama maha kannate _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
Mul on teine perspektiiv selles osas. LGA pinnid on väiksemad ja õrnemad, kui vanad PGA pinnid.
Jah muidugi juhtus ka PGA peal seda, et mõni pin läks kõrveraks või kadus ära, aga kuna need olid suuremad, siis oli nende painutamine ja isegi asendamine palju lihtsam.
Kunagi oli loogika see, et emaplaadid on odavamad ja prosed on kallimad. Seega liigutame pinnid plaadile. Siis on rahaline kaotus väiksem.
Paraku nagu eespool juttu oli, siis plaadid on tunduvalt kallimaks muutunud ja see ei kehti enam alati. Lisaks emaplaadi vahetus või isegi nende väikesete pinnide parandamine seal socketis on tunduvalt keerulisem, kui vana PGA prose eemaldamine socketist.
Emaplaadi eemaldamine korpusest on alati tülikam.
Omaette teema on veel see, et need tõesti surutakse prose socketisse panemisel maha. Ma peast ei mäleta palju kordi seda teha sai enne kui probleemid tekkisid. Vist oli 15-20 korda.
Tavakasutajat see ilmselt ei puuduta aga reviewerid vaevalt rõõmsad on, et peavad oma vanu LGA plaate hoidma nagu silmaterasi.
Väidetavalt socketite suurenemisega oli LGA peale liikumine vältimatu, sest PGA enam ei skaleerunud. Paraku midagi paremat pole kah leiutatud ja siin me olemegi nendega.
See probleem muutub iga tulevase socketiga järjest suumaks, kuna pinnide hulk kasvab ja sellega kasvab ka nende kahjustamise oht. Lisaks probleemid jahuti survega, sest suurtel socketitel on kogu aeg olnud probleem sellega, et vale surve tõttu ei pruugi kõiki mälukanaleid tuvastada jms.
Kuigi ma ei arva, et siinkohal selles asi on, sest mainstream socketid on hetkel veel liiga väikesed, et see probleem avalduks. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Kui vilunud oled, siis üldiselt ei vigasta kuid veidi kobama inimeste käes on õnnetus kerge juhtuma ning eks juhtub ka tegijatel. Ausalt öeldes isiklikult leian see kordi parem versioon kui pinidega prose kus juhtus seda jama minu arust veel rohkem, õnneks AMD läks ka nüüd sellise stiili peale, et pinid on socketis.
Kõige lihtsam oleks ilmselt kelleltki mingit random DDR5 LGA1700 plaati laenata ja "laual" proovida kiirelt kas sümptomid on või mitte enne kui miskit ostma tormata, 14900 tahab suures perspektiivis veidi isasemat plaati kui täitsa suvaline. (Kehva VRM'iga kipub jõudlus ära kukkuma)
Ma ei tea mis plaat teil on aga võite mulle anda selle kui päriselt niisama maha kannate
Saab tehtud, kui uus komplekt valmis. Poolpidust plaati ei viitsiks eriti riiulis hoida, kuigi vahest on selliseid asju vaja kasvõi selleks, et probleeme välistada. Nagu teine arvuti, mida olen mõelnud müüa, aga nagu ei tahaks kah, sest kasu tast oli isegi seistes.
Mul on teine perspektiiv selles osas. LGA pinnid on väiksemad ja õrnemad, kui vanad PGA pinnid.
Jah muidugi juhtus ka PGA peal seda, et mõni pin läks kõrveraks või kadus ära, aga kuna need olid suuremad, siis oli nende painutamine ja isegi asendamine palju lihtsam.
Kunagi oli loogika see, et emaplaadid on odavamad ja prosed on kallimad. Seega liigutame pinnid plaadile. Siis on rahaline kaotus väiksem.
Mu arvamus tikub teiega ühtima. Võib-olla insenerid on tõesti teinud väga head tööd, et need pinid ära ei vajuks. Kahjuks muud kogemused sarnase lahendusega pole näidanud töökindlust. Ühe korraliku nokia telefoni lammutasin kunagi laiali, kuna kõlar jäi vait. Probleem oli lihtne - klemmid surve all olid ära vajunud. Veits painutamist ja töötas kenasti edasi.
Seekord ostan emaplaadi (ja ilmselt amd prose) ise ja teen esimese paigalduse kah ise. Siis saan järgmine kord süü 100% enda kaela võtta ja tunnistada, et tuleb lasta poes komplekteerida ja ise mitte torkida, kui see nii keeruliseks on osutunud.
Lisaks saab ilmselt teha järelduse, et kasutatud emaplaati ma kindlasti ei ostaks, aga seevasti prosed tunduvad küll pommikindlad olema.
\/\/\/\/\/
EDIT: Katkusin arvutilego laiali ja sain emaplaadi lauale ning luubi kätte. Oleks vajanud vist 3x suurendusega luubist veel paremat, aga eelmainitud pinn on olemas, aga sarnaselt ülemisega on see lühem. Justkui mõlemal pinnil oleks ots ära murdunud. Oletasin, et ehk on ära paindunud, aga siis peaks pinni ots tõmbim olema vist. Alumine pinn peaks veel prosega kontakti saama, aga ülemine tundub küll liiga lühike olema.
Mõtlesin veel korra proovida komplekti käima ajada, aga emaplaati kasti pannes märkasin, et emaplaadi üks nurk on väga tugevalt kõverdunud (minu hinnangul). Kui võiks arvata, et plaadi alla on korra unustatud see distantskruvi panna, siis paindekoht on veidi eemal, seespool. Seega on mingil muul moel paindunud.
Tegelikult emaplaadiga seoses on üks müsteerium veel - integreeritud võrgupesa ei toiminud päris algusest peale (wifi töötas). BIOS-ist on kenasti lubatud, aga BIOS selle olemasolu ei näita ning MAC-aadressi ei kuva. Samuti ei põle pesa tulukesed. Ühesõnaga näib olema täiesti surnud. Lisasin eraldi võrgukaardi.
Siuke karvane tunne, et kui emaplaat oskaks rääkida, siis räägiks ta nii mõndagi oma ajaloost ...
Peaksin varsti uued jupid kätte saama. Tõenäoliselt mälud on korras, prose ka. Igaks juhuks vana emaplaadiga proset käima ei aja, et kui see murdunud ots peaks tõesti kuskil pinnide vahel olema, siis lühist ei tekiks. Ma ei suuda uskuda, et suutsin pinnid kuidagi ära murda. Kui midagi peale ei kuku ega nühi, siis see ei saa olla võimalik, aga kuna seda hetke ma ei mäleta, siis ei välista muidugi midagi. Pole kogenud sellist asja, seega ei taibanud tol ajal kontrollida.
\/\/\/\/\/
EDIT2: Ja siis on veel üks kummaline asjaolu - videokaardi PCI-E pesa ümber on mingit imelik aine kantud ning tagaküljel pole jootekohad sellise välimusega nagu ülejäänud kahel PCI pesal on. See pealtnäha kõrbenud välimus on mingi aine, mis on emaplaadi peale kantud/moodustunud.
Kõik viitab sellele, et tegu on taastatud emaplaadiga. Huvitav, et just seda mudelit ja ka ühte teist MSI emaplaati müüvad mitmed e-poed taastatud kujul. Justkui kuskilt tehasest oleks need välja tulnud.
Mis on parem kombo 14400f + DDR5 6400 cl36 XMP v6i 14600kf + DDR4 3200 cl16 XMP?
Mul on olemas Asus prime b760 plus, DDR5 32gb ja DDR4 24 GB. CPU on hetkel 14100F ja see ei k6lba kuhugi, m2ngida on raske. Ei tea, kas oleks parem lihtsalt CPU non-K i5 vastu vahetada v6i siis emaplaadi m2lugeda müüa ja DDR4 peal 14600KF Z-mobo-ga ehitada.
Need CL16 3200 pulgad on ilmselt üsna trash suure tõenäosusega, selle sama xmp seadega vähemalt ning mul puudub usk, et nad ka käsitsi kuidagi perfoormiks + lisaks oleks uut plaati vaja.
Minu hääl läheks ka 14600(K,F) prosele mida see sama emaplaat käitab edukalt mis teil juba olemas on. Need DDR5 pulgad teevad üsna tõenäoliselt 7200mhz CL32-34 ära kui torkida viitsite ise. Peaks üsna eduline kombo olema ning upgrade möödub minimaalse vaevaga.
e: Kui need DDR4 pulgad maha müüte praeguste hindade juures ja 14100F ka, siis peaks 14600Kf ost ka kaverdatud olema. _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
Need CL16 3200 pulgad on ilmselt üsna trash suure tõenäosusega, selle sama xmp seadega vähemalt ning mul puudub usk, et nad ka käsitsi kuidagi perfoormiks + lisaks oleks uut plaati vaja.
Minu hääl läheks ka 14600(K,F) prosele mida see sama emaplaat käitab edukalt mis teil juba olemas on. Need DDR5 pulgad teevad üsna tõenäoliselt 7200mhz CL32-34 ära kui torkida viitsite ise. Peaks üsna eduline kombo olema ning upgrade möödub minimaalse vaevaga.
e: Kui need DDR4 pulgad maha müüte praeguste hindade juures ja 14100F ka, siis peaks 14600Kf ost ka kaverdatud olema.
DDR5 on samsungid. Kardan, et 6400 on nende max. Lugesin, et praegune juustu mobo ei saa 13600/14600KF-ga hakkama. Ta töötab sellega küll, aga 10+1 power stages and kehv VRM jahutus, ei anna prosele normaalselt boostida.
viimati muutis PPC 10.01.2026 20:31:32, muudetud 1 kord
Mida sa teha tahad, mängida? Mängimisega saab 100% hakkama. 14600KF oskab mingi 250w ka luristada kuid ta on täiesti kasutu prose selles osas, keeb isegi 360mm aio otsas.
Mängides võtab ta üsna vähe voolu ja hoiab ennast kenasti buustis, ma ei usu, et probleeme tekib. Minu mäletamist mööda keskpäraselt võttis alla 100w kindlasti ja maxoudis 120+ aga sa klokkida teda enivei ei saa seal. Pigem mõõdukas undervolt ja veits siluda ja saad vaikse ning jaheda masina ja 5800x3d/7500F väärilise gaming poweri mida on piisavalt kui just esport maksimaalselt FPS taga ei aja.
DDR5 on puhas loto ja testimise küsimus, suur osa ei tööta enamustel plaatidel isegi expos, tuleb veidi timmida. Ma ise paneks kohe 1.45v pähe ja vajadusel kui saab, siis mälu kontrolliga seotud volti aitaks ka kaasa. Kui lihtsalt volti tõstes probleeme ei teki, siis timingud ei näpiks kõigepealt ja vaataks mis sagedust teeb, siis tõmbaks timingut alla palju saab. Kui sagedust üldse ei tee, siis vaataks palju timingut alla saab. _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
Paljud on siin rääkinud, et neil on näiteks mingi 13600-14600K(F) mis laseb jahutused peeneks ja siis jällegi teised räägivad, et neil on vabsee no drama.
Minu isend ketras R23 5.4ghz deafult biosega, kõik auto + ratio 5.4 1180mv
Arvestades kui palju need isendid kõiguvad, siis meigib üsna senssi miks mõnel 360 aio otsas võimatu kasutada on ja teistel käib solid hästi. _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
Ma alles eile lustisin veidi 14700ga ja isaste tõmmete ajal näitas ka, et package tahab ca. 600w
Eks seal reaalsuses on muidugi teistmoodi aga ta võib küsida küll mingitel hetkedel korraks kui limiidid on maas ja volti saab _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
52 tuuma (16P, 32E ja 4LP). Mõni ime siis. Paraku PCIe ridade arv on ikka piiratud.
Intelil oleks siin tegelikult olnud võimalus süüa ennast sisse Threadripperi odavama otsa turule, kui oleks lisaks 52 tuumale ka rohkem radasi andnud.
Hetkel jääb selle eesmärk võrdlemisi arusaamatuks. Neid kes saavad kasu 52 tuumast, aga ei vaja PCIe ridasi ega suuremat kogust mälu, aga on valmis maksma mingi 700 (oletatav hind) prose eest ei ole kuigi palju.
Ilmselt palju huvitavam on see mida suudab NVL teha suurema puhvriga. Mitte küll päris X3D tasemel, aga märgatavalt suurem, kui varasematel seeriatel.
Arrow Lake Refresh. Paistavad olevat "parandatud" versioonid mis oleks pidanud olema poolteist aastat tagasi.
Misiganes seal Arrow Lake esialgsetes versioonides valesti oli pidi olema ikka üsna fundamentaalne, et refresh mudel on kohati 30% kiirem.
Voolutarve on veidi tõusnud. Hind on langenud.
Nimed on muudetud, sest 270K Plus on kiirem, kui vana 285K ja 250K Plus on kiirem, kui vanad 245K ja 265K.
Paraku see on liiga hilja ja kahjuks ka valel ajal. Eriti arvestades seda, et mälu hinnad on kordades kõrgemad. SSD hinnad samuti. Isegi GPU hinnad on kõrgemal.
Plus (pun intended) on tegu surnud socketiga. 9600X kasutajad saavad uuendada Zen 6 peale mis arvatavasti on kiirem kui see, aga Arrow Lake Refresh kasutajad on ka tulevikus seal kus nad täna on.
Rääkimata sellest, et vähem kui 12 kuu pärast tuleb palju kiirem Nova Lake koos uue LGA1954 socketiga mis väidetavalt on toetatud pikemalt, kui varasemad socketid.
Jah 250K on produktiivsuses umbes 80% kiirem, kui selle konkurent 9600X aga mängudes umbes sama kiire.
AMD võib siin vastata kahel viisil. Esimene on 9000 seeria Zen 5 hinnalangus. Teine on uute X3D mudelite turule toomine, sest X3D vastu Intel jätkuvalt ei saa.
Seega jah ülevaated on kiitvad ja Nova Lake silmas pidades on ootused positiivsed, aga kui inimene just iialgi seda platvormi uuendada või muuta ei plaani ja on vaja just nüüd kõige parema hinna/perf suhtega produktiivsuse proset, siis on parem hetkel raha säästa ja oodata Nova Lake/Zen 6 mis vähem kui 12 kuu pärast pakuvad sama raha eest ilmselt palju paremaid valikuid.
Kes juba AM5 peale kolinud nagunii ei vaata inteli poole vähemalt oleks ebaloogiline ja kes alles hakkab kolima uue platvormi peale tundub ka imelik praeguste hindade juures. Samas tervitan Intel üritab konkurentsi pakkuda AMD'le, tarbijale kindlasti parem, kui AMD ei saaks tava useri CPU segmendis nagu Nvidia on GPU's suht monopoli kätte. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Ostsin g.skilli võistluste pärast apexi, 265 ja 285 prose, olen siin mõnda aega timminud nende asjadega. Täis risu ikka _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
Kes juba AM5 peale kolinud nagunii ei vaata inteli poole vähemalt oleks ebaloogiline ja kes alles hakkab kolima uue platvormi peale tundub ka imelik praeguste hindade juures. Samas tervitan Intel üritab konkurentsi pakkuda AMD'le, tarbijale kindlasti parem, kui AMD ei saaks tava useri CPU segmendis nagu Nvidia on GPU's suht monopoli kätte.
Nõus. Ei näe pointi Inteli poole enne vaadata kui peaks juhtuma, et AMD ikka täiesti stagneerub ja intel tuleb samuti välja asjaga mis siis konkurendist a'la 20 prosa kiirem sama või väiksema voolutarbe juures.
Ei näe pointi Inteli poole enne vaadata kui peaks juhtuma, et AMD ikka täiesti stagneerub ja intel tuleb samuti välja asjaga mis siis konkurendist a'la 20 prosa kiirem sama või väiksema voolutarbe juures.
natukene naljakas on selles vaates mõelda tagasi zeni tuleku peale, kus ainuke argument oligi rohkem tuumasid ja madalam hind _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Zen viis 8c/16t massidesse 4c/8t pealt sama hinnaga mis 4c/8t. Intel küsis varem 10c/20t HEDT eest 1000+
See oli märgatav edasiminek isegi kui mängudes jäi veel alla.
Tänasel päeval kas keegi üldse märkab "edasiminekut" 16c/32t pealt 8p/16e peale olles heal juhul ~200 odavam vs 9950X @ 500 aga umbes sama kiire, või kiirem MT taskides kui 9700X 8c/16t @ 290?
Jah E-tuumad on muidugi kiiremad, kui Zen 5 SMT, aga see pole mingi märgatav revolutsioon. See on küll odavam, kui 9950X, aga mitte kiirem ja kiirem, kui 9700X, aga mitte odavam. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Arrow Lake Refresh. Paistavad olevat "parandatud" versioonid mis oleks pidanud olema poolteist aastat tagasi.
Misiganes seal Arrow Lake esialgsetes versioonides valesti oli pidi olema ikka üsna fundamentaalne, et refresh mudel on kohati 30% kiirem.
Oleks põnev teada et millest selline uplift, arhitektuur ise ju sama. Tundub ikka õudne ämber et alles nüüd siis "potentsiaal" tehti lukust lahti.
Arrow Lake Refresh. Paistavad olevat "parandatud" versioonid mis oleks pidanud olema poolteist aastat tagasi.
Misiganes seal Arrow Lake esialgsetes versioonides valesti oli pidi olema ikka üsna fundamentaalne, et refresh mudel on kohati 30% kiirem.
Oleks põnev teada et millest selline uplift, arhitektuur ise ju sama. Tundub ikka õudne ämber et alles nüüd siis "potentsiaal" tehti lukust lahti.
ipc ja co on sel ju algusest peale okei olnud. see peab olema osalt packaging ja mäluarhitektuuri vahe. siinide kiiruselisa mainiti aga taktsageduste ja numbrite järgi nii suurt vahet ei tohiks see nagu teha.
edit:
aga suures plaanis tundubki, et fabric clock boost ja muud midagi. tubli takti tõus ja mitte küll suurepärane aga täitsa okei mälu latency vähenemine.
pole aega-viitsimist kõiki reviewsid läbi kammida aga kui kõik mainivad 200s boosti, siis ma ei ole veel juhtunud peale kus sellega oleks vanu võrdluseks testitud. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kindlalt võin ma seda öelda, et seni on 1851 peal selline lugu olnud, et 2x16gb pulgad seal peeneks ei lähe lihtsa inimese kombel, tee mis tahad. Samal ajal 2x24 toimivad väga lahkelt. Minule jääb arusaamatuks kus kohast selline erinevus tuleb. _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
Põnevam osa Inteli osas tuleb pigem Panther lake seeriaga 18A liinilt. Korralik uuendus arhidektuuris ja packaging, et TSMC kandadele astuda väidetavalt või isegi mööda minna. Eks näeme.
Üks on vaese põhikooliõpilase gamer ront, teine on äriklassi workstation. _________________ suck less | no slop grenade
Ma arvasin, et see oli Priit, aga tegelikult oli Tõnu,
285 > 265kf, ametlik hinnavahe paarsada raha.
1500w 80+ plat > 750w, delli sellel sektoril tõenäoliselt väga asine ja töökindel psu ka. paarsada raha veel.
ssd teeb ka pigem mingi pisikese vahe delli kasuks praeguste hindadega.
rtx5050 on teistpidi mingi 300 raha kanti.
w880 chipset ja sellest tuleb peamiselt ecc tugi.
ja lõpuks taandub see toele. kui seal on tõesti 3a basic onsite, siis see on juba midagi väärt.
delli kast on kindlasti pikalt toetatud ja saadaval jne workstation värki.
pole mõnda aega lähedalt kokku pidanud puutuma aga vaevalt midagi selles osas muutunud on, et delli workstationi miinuseks on mingid proprietary jupid
tl;dr
siinus kirjutas:
Üks on vaese põhikooliõpilase gamer ront, teine on äriklassi workstation.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Minu 2600K 2026 aastal on nagu uus ja mitte midagi temaga ei juhtunud.
Spoiler 
