praegune kellaaeg 29.12.2025 22:59:17 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
 
|
28.12.2025 19:59:14
|
|
|
| PPC kirjutas: |
| c4v6 kirjutas: |
Prose testid võib ka ära teha, mingid R23 jms. koormamised. Kahjuks on nii, et kui 13/14700,900 on mingisuguse kunagise, algupärase biosega käitatud mõnd aega, siis võib üsna suur tõenäosus olla, et prose ise on juba otsas.
|
13\14gen on suht uued prosed. Kuidas on v6imalik see, et nad on juba otsas (kui tempid olid korras)? Mis nendega juhtub?
Endal on 14100F ja plaanides oli upgrade 13\14 K-prose vastu. |
Uued need kindlasti pole. Probleem avaldus juba pea kaks aastat tagasi. Intel on sellest ajast väljastanud pool tosinat mikrokoodi uuendust.
Tundub, et vist saadi probleem kontrolli alla, aga need prosed mis enne uuendusi kasutuses olid on parandamatud.
c4v6 juba selgitas probleemi olemust lähemalt. Üllatav on see, et see aastaid hiljem veel üllatusena tuleb siin inimestele.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
PPC
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.10.2008
|
|
28.12.2025 20:47:41
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
| PPC kirjutas: |
| c4v6 kirjutas: |
Prose testid võib ka ära teha, mingid R23 jms. koormamised. Kahjuks on nii, et kui 13/14700,900 on mingisuguse kunagise, algupärase biosega käitatud mõnd aega, siis võib üsna suur tõenäosus olla, et prose ise on juba otsas.
|
13\14gen on suht uued prosed. Kuidas on v6imalik see, et nad on juba otsas (kui tempid olid korras)? Mis nendega juhtub?
Endal on 14100F ja plaanides oli upgrade 13\14 K-prose vastu. |
Uued need kindlasti pole. Probleem avaldus juba pea kaks aastat tagasi. Intel on sellest ajast väljastanud pool tosinat mikrokoodi uuendust.
Tundub, et vist saadi probleem kontrolli alla, aga need prosed mis enne uuendusi kasutuses olid on parandamatud.
|
14-gen on 2 aastat vana. Ma usun, et prosed peavad normaalselt funktsioneerima kauem, kui 2 aastat  Minu 2600K 2026 aastal on nagu uus ja mitte midagi temaga ei juhtunud.
Juba leidsin infot selle probleemi kohta, thx.
|
|
| Kommentaarid: 47 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
46 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
29.12.2025 00:33:19
|
|
|
PPC, 14th gen on siiski üle kolme aasta vana. Launch oli 20.10.2022
Sellest ajast on Intel väljastanud uue seeria, kuigi nad seda 15 seeriaks ei nimeta ja järgmine aasta tuleb 16 seeria ehk 15 seeria refresh.
Peale seda peaks 2027 esimeses pooles tulema 17 seeria.
13 ja 14 seeria ainus eelis tänasel päeval on see, et need suudavad kasutada nii DDR4, kui ka DDR5 mälu.
Arvestades hetke DDR5 hindu on see budget kategoorias eelis, et saab kasutada odavamat DDR4 mälu.
Muidugi siis tekib küsimus, et miks mitte kasutada AM4 juba millel probleeme pole ja voolutarve on madalam...
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
|
29.12.2025 00:59:50
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
PPC, 14th gen on siiski üle kolme aasta vana. Launch oli 20.10.2022
Sellest ajast on Intel väljastanud uue seeria, kuigi nad seda 15 seeriaks ei nimeta ja järgmine aasta tuleb 16 seeria ehk 15 seeria refresh.
Peale seda peaks 2027 esimeses pooles tulema 17 seeria.
13 ja 14 seeria ainus eelis tänasel päeval on see, et need suudavad kasutada nii DDR4, kui ka DDR5 mälu.
Arvestades hetke DDR5 hindu on see budget kategoorias eelis, et saab kasutada odavamat DDR4 mälu.
Muidugi siis tekib küsimus, et miks mitte kasutada AM4 juba millel probleeme pole ja voolutarve on madalam... |
Esimene arvuti oli mul AMD. Kõrged prose temperatuurid ja mingi keeruline soklite ühilduvuse teema peletas mu AMD-st eemale. Ilmselt oli väga halb jahuti.
Kas AMD on töökindluse ja kiiruse mõistes siis Inteliga võrdväärne või paremgi? Kas tehnoloogia on siis parem, et väiksema voolutarbega saavutatakse parem tulemus (kui üldistada küsimust)?
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
c4v6
HV veteran
liitunud: 15.05.2008
|
|
29.12.2025 07:10:19
|
|
|
| LiivaneLord kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
PPC, 14th gen on siiski üle kolme aasta vana. Launch oli 20.10.2022
Sellest ajast on Intel väljastanud uue seeria, kuigi nad seda 15 seeriaks ei nimeta ja järgmine aasta tuleb 16 seeria ehk 15 seeria refresh.
Peale seda peaks 2027 esimeses pooles tulema 17 seeria.
13 ja 14 seeria ainus eelis tänasel päeval on see, et need suudavad kasutada nii DDR4, kui ka DDR5 mälu.
Arvestades hetke DDR5 hindu on see budget kategoorias eelis, et saab kasutada odavamat DDR4 mälu.
Muidugi siis tekib küsimus, et miks mitte kasutada AM4 juba millel probleeme pole ja voolutarve on madalam... |
Esimene arvuti oli mul AMD. Kõrged prose temperatuurid ja mingi keeruline soklite ühilduvuse teema peletas mu AMD-st eemale. Ilmselt oli väga halb jahuti.
Kas AMD on töökindluse ja kiiruse mõistes siis Inteliga võrdväärne või paremgi? Kas tehnoloogia on siis parem, et väiksema voolutarbega saavutatakse parem tulemus (kui üldistada küsimust)? |
https://www.tomshardware.com/reviews/cpu-hierarchy,4312.html
Siit saab suures plaanis pildi ette mis toimub. Taskimises on Intelil mingeid eeliseid kuid need tulevad reeglina jahutusprobleemide ning suurema tarbe arvelt, vahed on on täna pigem marginaalised ning võivad ka koonduda spetsiifiliste tegevusvaldkondade ümber.
Mängimises ei ole intelil ammu enam mitte ühtegi konkrurentsi eelist.
Meil on millegipärast kirves aga Euroopas on 7600x3d 240 eurot. Kes mingeid üksikmänge mängib kus kipub kaardi otsas elamise situatsioon tekkima, siis on keeruline selle prose vastu saada, eriti arvestades, et ta võtab mängides mingi 60w.
Kui mälu hinnad veel mõistlikud olid, siis joonistus eriti tugevalt välja olukord kus AMD puhul gamingus said tunduvalt soodsamalt kõvasti rohkem pauku, sest x3d prosed tegid ka kõige odavamatge A620 plaatide peal, suvaliste kõige odavamate mäludega paremat mängu kui 14900K näiteks.
Mul on isiklik kogemus lihtsalt huvi pärast erinevaid asju testides, et esport mängus kus istutakse tugevalt prose ja mälude otsas ei suutnud 5.8hghz all-core klokiga / 5400mhz ring klokiga CL32 7800mhz mäludega 14900K pakkuda ligilähedastki kogemust 7800x3d prosega mängimisele, samal ajal see värk poegis 420mm aio otasas mingi ebanormaalse voldi ja voolutarbega. 5700x3d, 5800x3d ning 7500F pakkusid sarnast jõudlust sellises olukorras. Viimase puhul me räägime mingist 120 eurosest (järelturul 100 eurot prosest)
_________________
Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ |
|
| Kommentaarid: 64 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
29.12.2025 12:10:24
|
|
|
| LiivaneLord kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
PPC, 14th gen on siiski üle kolme aasta vana. Launch oli 20.10.2022
Sellest ajast on Intel väljastanud uue seeria, kuigi nad seda 15 seeriaks ei nimeta ja järgmine aasta tuleb 16 seeria ehk 15 seeria refresh.
Peale seda peaks 2027 esimeses pooles tulema 17 seeria.
13 ja 14 seeria ainus eelis tänasel päeval on see, et need suudavad kasutada nii DDR4, kui ka DDR5 mälu.
Arvestades hetke DDR5 hindu on see budget kategoorias eelis, et saab kasutada odavamat DDR4 mälu.
Muidugi siis tekib küsimus, et miks mitte kasutada AM4 juba millel probleeme pole ja voolutarve on madalam... |
Esimene arvuti oli mul AMD. Kõrged prose temperatuurid ja mingi keeruline soklite ühilduvuse teema peletas mu AMD-st eemale. Ilmselt oli väga halb jahuti.
Kas AMD on töökindluse ja kiiruse mõistes siis Inteliga võrdväärne või paremgi? Kas tehnoloogia on siis parem, et väiksema voolutarbega saavutatakse parem tulemus (kui üldistada küsimust)? |
Kui ammu see AMD sul oli?
AMD on tänapäeval täiesti adekvaatne alternatiiv. Paljude jaoks isegi esimene valik, kui vaadata müüginumbreid.
Intelil veel mingid eelised on, aga need on üsna spetsiifilised.
AMD voolutarve on enamasti tõesti madalam. Eriti X3D mudelitel ja mängudes.
AMD suurim eelis on ikkagi socketi tugi. AM4 on kestnud juba pea kümme aastat.
See on nüüd küll legacy, aga mitte EOL, sest BIOS uuendused ja kohati isegi mõni uus prose mudel sellele väljastatakse.
AM5 paistab minevat sama teed ja on hetkel ligi 4 aastat vana. Probleem Inteliga on see, et nad keelduvad kangekaelselt toetamast rohkem kui kaks põlvkonda prosesi oma socketil.
Sellel on nende endi jaoks arenduse mõttes mõned eelised, sest nad ei pea tagasiühilduvuse pärast muretsema uut põlvkonda disainides, aga lõppkasutajatele on see jama kui tahad proset uuendada ja pead ka uue plate ostma.
AMD peal piisab ainult uue prose ostmisest. Kõik muu saab samaks jätta.
Jah on vaieldud ka siin foorumis, et kui oluline see tegelikult on ja kui palju kasutajaid seda võimalust tegelikult kasutavad?
Ja kas see, et AMD toetab 3-4 põlvkonda prosesi samal socketil on üldse nii erinev sellest, et Intel toetab kahte?
Ja kas ühilduvus ikka on nii hea, kui mingi kiibistik ei pruugi toetada teatud prosesi? (see oli AM4 probleem teatud varajaste kiibistikega ja BIOS kivi mahuga. AM5 peal seda probleemi pole).
Mina vaidleks, et on oluline. See näitab AMD enda usaldust socketi suhtes. See on pikaajaliselt toetatud. Sind ei hüljata.
Müüginumbrid peegeldavad seda.
Kui sul juba on toimiv 14th gen süsteem, siis ei ole küll mõtet tormata poodi kohe AMD ostma, aga need kes on vanemate seeriate peal a'la 6-12 seeria peaksid täieliku platvormi uuenduse käigus esimesena AMD vaatama.
Kui neil pole mainstream socketil just spetsiifilist vajadust millegi järele mida Intel kiireini teeb a'la suure hulga (16+) tuumade kasutamine või mingid spetsiifilised AVX-512 asjad.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
c4v6
HV veteran
liitunud: 15.05.2008
|
|
29.12.2025 12:18:03
|
|
|
Ei tasu unustada, et osadel juhtudel on pidanud inteli puhul ka jahutuse välja vahetama, sest olemasolevale pole õigeid mounte saada.
Intelit jaotaks pigem nii, et 12-14 võiks ikkagi ühel pulgal olla, seal on küll jõudluste vahed aga prosed on ju ikkagi vähemalt sobivad ning 12gen mees saab 14 peale kolida. Kes LGA1700 peal on ja mingit espordi kõrget fpsi ei taha, siis ilmselt jah ei ole mõtet võimelda, et nüüd amd peale swappida kuid samas ei ole kindlasti jume ka 1851 inteli peale edasi minna, enne pigem ikka AM5 juhul kui DDR5 on ka LGA1700 põhjalt võtta.
LGA1700 tulek andis ikkagi märgatava eelise üle pika aja. LGA1200 oli veidi arusaamatu platvorm mille ainus eelis oli, et tegi mälusid hästi ning sealt ka osaliselt jõudluse hüpe, muidu olemuselt pigem nagu 8,9.
_________________
Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ |
|
| Kommentaarid: 64 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
|
29.12.2025 12:25:39
|
|
|
Tomorrow, see oli siis, kui rohi oli rohelisem ja taevas palju sinisem. 
Kui AMD on parem, siis võiks võtta küll selle. Seda voolutarve graafikut vaadates pidin küll tooli pealt perseli kukkuma - 2x väiksem tarve sama jõudluse juures. Mu teisel arvutil on mingi üübersuur Noctua radikas ja vist 140mm vent, et jahe oleks. Sellel arvutil olen mõelnud, et vee radika võiks kastist välja tuua - kuskile kõrvale ära fikseerida.
AMD-ga ei saaks küll teada kas viga on proses või emaplaadis, aga emaplaati isiklikult kahtlustan kõige vähem. Aga teada saaks, kas mälud või cpu/emaplaat, kuigi see on selline nõme probleem, mis tekib spetsiifilises olukorras.
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
c4v6
HV veteran
liitunud: 15.05.2008
|
|
29.12.2025 12:29:51
|
|
|
Igaks juhuks mainin ära asja millest palju ei räägita. AMD võtab vähem voolu kuid on siiski tuline, see tuleb ehituslikust eripärast. Idles on nad kõik juba eos soojemad kui intel, samas täiskoormusel ikkagi jahedamad. Olen lihtsalt palju näinud, et näiteks 7800x3d või isegi 9800x3d prosele pannaksed mingi kämbu õhk või nutune 240mm aio, need kipuvad hätta jääma või ebamugavalt toimima.
_________________
Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ |
|
| Kommentaarid: 64 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
29.12.2025 13:04:56
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
AM5 paistab minevat sama teed ja on hetkel ligi 4 aastat vana. Probleem Inteliga on see, et nad keelduvad kangekaelselt toetamast rohkem kui kaks põlvkonda prosesi oma socketil.
Sellel on nende endi jaoks arenduse mõttes mõned eelised, sest nad ei pea tagasiühilduvuse pärast muretsema uut põlvkonda disainides, aga lõppkasutajatele on see jama kui tahad proset uuendada ja pead ka uue plate ostma.
AMD peal piisab ainult uue prose ostmisest. Kõik muu saab samaks jätta. |
Tänapäev on ikkagi asi ka hinnas. See aeg kus norm emaplaadi sai 125.- eest, vägahea 180.- kanti ja tipplate oli 300.- mis tollal tundus ulmehind on ammu möödas. Täna pigem sedasi, et hea plate 300.-, vinge plate 450 kanti ja tipp 800+ Ehk siis plate pole see mõõduka hinnaga komponent mille vahetamine suht valutu. Seega on pikaajalisem socketi toetamine vaat, et tähtsam kui varem.
|
|
| Kommentaarid: 155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
132 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
29.12.2025 14:20:37
|
|
|
| c4v6 kirjutas: |
| Igaks juhuks mainin ära asja millest palju ei räägita. AMD võtab vähem voolu kuid on siiski tuline, see tuleb ehituslikust eripärast. Idles on nad kõik juba eos soojemad kui intel, samas täiskoormusel ikkagi jahedamad. Olen lihtsalt palju näinud, et näiteks 7800x3d või isegi 9800x3d prosele pannaksed mingi kämbu õhk või nutune 240mm aio, need kipuvad hätta jääma või ebamugavalt toimima. |
Thermal density ehk siis väikeselt kivilt ongi keeruline kiiresti soojust ära juhtida. Intel läheb kuumaks voolutarbe tõttu, AMD läheb kuumaks thermal density tõttu, kuigi voolutarve on Intelist poole väiksem.
AMD otsus säilitada paksu AM5 heatspreaderiga tagasiühilduvus AM4 jahutitega kah asja paremaks ei teinud. Nad oleks pidanud ikka õhema tegema. Küll jahutite tootjad oleks vajalikud adapterid leiutanud.
Nüüd kannatavad kõik tagantjärgi selle otsuse tõttu. Lisaks disain kus termopasta pudeneb nende kondede peale mis nendes cutoutides istuvad. Heatspreaderi disain ongi minu peamine kriitika AM5 suhtes.
Leiutatud ju ka erinevast materjalist augutäited mis seda probleemi adresseerivad.
| Auron kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
AM5 paistab minevat sama teed ja on hetkel ligi 4 aastat vana. Probleem Inteliga on see, et nad keelduvad kangekaelselt toetamast rohkem kui kaks põlvkonda prosesi oma socketil.
Sellel on nende endi jaoks arenduse mõttes mõned eelised, sest nad ei pea tagasiühilduvuse pärast muretsema uut põlvkonda disainides, aga lõppkasutajatele on see jama kui tahad proset uuendada ja pead ka uue plate ostma.
AMD peal piisab ainult uue prose ostmisest. Kõik muu saab samaks jätta. |
Tänapäev on ikkagi asi ka hinnas. See aeg kus norm emaplaadi sai 125.- eest, vägahea 180.- kanti ja tipplate oli 300.- mis tollal tundus ulmehind on ammu möödas. Täna pigem sedasi, et hea plate 300.-, vinge plate 450 kanti ja tipp 800+ Ehk siis plate pole see mõõduka hinnaga komponent mille vahetamine suht valutu. Seega on pikaajalisem socketi toetamine vaat, et tähtsam kui varem. |
Seda kah jah. Pealegi ega hetkel emaplaatidele midagi revolutsioonilist ei tule niikuini mille pärast tingimata peaks uuendma.
Midagi kiiremat, kui USB4 80Gbps ja Thunderbolt 5 hetkel silmapiiril pole. PCIe 5.0 niikuini on hetkel pmst idle tavakasutajal.
M.2 pesasi on asjalikul plaadil samuti juba vähemalt 3tk ja enamus inimestel rohkem pole vajagi.
PCIe ridade arvu osas vist suuri muutusi ei tule. Uued socketid muutuvad küll järjest suuremaks.
Suurim muudatus mis kuskil 2029 paiku võib tulla on DDR6 ja ilmselt liigutakse ka UDIMM pulkade pealt CAMM2 moodulite peale.
Senikaua tulevad ainult väikesed täiendused mehhaanilises disainis nagu PCIe quick release. Kruvivaba M.2 ja teatud seeriatel ka backside ühendused.
Hetke DDR5 hinnad võivad lõpuks sundida enamus tootjaid ka loobuma nelja mälupesa kasutamisest uutel plaatidel. Kui mälu on kallis, siis enamus niikuinii ei jõua nelja pulka osta.
DDR6'ga tuleb see muudatus niikuinii, sest seal tõuseb tavalise pulga maht ilmselt 32GB peale juba, kui mitte kõrgemalegi.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
Vael
HV Guru
liitunud: 17.03.2013
|
|
29.12.2025 16:01:56
|
|
|
Kui A1 otsas ei toimeta, siis kahtlane.
Aga paar asja mis pähe kargas
- SAM/Rebar välja.
-TPM/secure boot.
-ue5 mängud pilluvad VRAM veateateid 14th gen Inteliga
-legacy seaded?
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
| tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
|
29.12.2025 19:53:10
|
|
|
Vael, secure boot on sees olnud alati. Legacy on CMS supporti all, see on olnud väljas alati.
Võtsin prose maha. Üks pin oli veidi viltu, läks kergesti sirgeks. Aga üks pin (pildil ülemine) on väga imelikult sellest parempoolse pini juures, aga üldse aru ei saa, kuidas seda sirgemaks saada. Nagu madalam ka, aga pinid nii pisikesed, silmad kõõrdis, luupi kah kahjuks polnud, et aru saada, mismoodi ta seal asetseb. Kahjuks oli see üldse kõige parem pilt, mida suutsin teha, ööreziim ja lamp andis parima nähtavuse. Pealtvaates ei tundu, et väga viltu oleks, aga sirgemaks ei saa, sest kuidagi madalamal asetseb.
Ja allpool üks pin on üldse kadunud. Nagu poleks seda seal olnudki.
Vanasti olid pinid prose küljes, kuidagi palju parem süsteem tundus olema. Kas need tänapäevased pinid emaplaadi küljes vajuvad veidi pikali, kui prose kinni surutakse lukustiga?
Selle kadunud pini kohta jääb küll mulje, nagu poleks seda seal olnudki. Samas kiire googeldamine näitab, et seal siiski peaks pin olema. Kuidas üldse on võimalik taoline pin kuidagi ära murda ...
Poest sain mingi arctic mx6 pasta, mis sama paks kui see, mis mul sahtlis vedelenud. Aga panin peale ja määrisin näpuga rohkem laiali, et arvuti kuidagi kokku saaks. Õnneks või kahjuks mitte midagi ei muutunud võrreldes hommikuga.
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
c4v6
HV veteran
liitunud: 15.05.2008
|
|
| Kommentaarid: 64 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
|
29.12.2025 22:53:36
|
|
|
| c4v6 kirjutas: |
| Minu pakkumine on, et seal pini majanduses su kala peidus ongi. |
See oleks kõige odavam probleem jah.
Kas neid pine on võimalik nii kergesti vigastada? Või saab see tekkida aja jooksul kuumuse tõttu näiteks? Minu probleem tekkis küll sisuliselt iseenesest ses mõttes, et pasta vahetuse tegin mingi aasta tagasi. Raske ette kujutada, mida valesti võisin teha. :S
Prose profiili ja sokli kuju vaadates võiks oletada, et need pinid saavad painduda, kui midagi reaalselt neile peale kukub või sikutatakse vms. Õrnad on nad küll igatahes.
Edit: Seda videot vaadates paneb veidi imestama, kui need kontaktid nii vabalt liiguvad ja nii lähestikku on, et prosed väiksemagi kontakti nihke tõttu maha ei põle ... https://www.youtube.com/watch?v=1fkioojsxX8
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
