Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia Blackwell (GB202/GB203/GB205/GB206/GB207) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 67, 68, 69
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.03.2026 00:52:32 vasta tsitaadiga

Kommentaarid just väga kiitvad ei ole jah.
Mõned üksikud kellele AI instagram filtrid meeldivad kiidavad, aga üldiselt on see problemaatiline.

See näeb hea välja ainult esmapilgul. Kui hakkad detailidesse süvenema, hakkavad asjad lagunema nagu kõik tehisintellekti pildid ja filtrid.
Samuti väidaksin, et realismi mõttes pole näod praegustes mängudes suurim probleem. Füüsika ja (iroonilisel kombel) NPC tehisintellekt on.
Mis kasu on "kaunistatud" näoga NPC-st, kui maailm ise on staatiline ja NPC tehisintellekt on ikka sama rumal kui tabureti jalg?

Samuti tundub osa DLSS 5 valgustusest küsitav. See tundub kohati mõningaid stseene tarbetult üleheledaks muutvat ja sügavust/varje eemaldavat.
Mõnikord tundub valgustus pigem sidegrade, kui uuendusena.

Samuti on oluline kunstiline visioon. Kõik mängud ei pea olema fotorealistliku välimusega.
Mängud on ennekõike meelelahutus.
Mitte igas mängus ei pea olema kõige fotorealistlikumad näod ja valgustus.

Siis on veel riistvaranõuded. On põhjus, miks seda kahel 5090-l demonstreeriti. Mis see tänapäeva rahas on?
Ainuüksi 8000€ väärtuses dGPU-sid, arvestamata ülejäänud süsteemi?

Kui see ühel keskklassi kaardil nii lihtsalt ja hästi töötaks, oleksid nad seda demonud. Samuti kahtlen, kas nende vanemad 20 ja 30 seeria suudavad seda eriti hästi, või kui üldse, jooksutada.
Juba on märke, et 20 ja 30 seeria tugi võib lõppeda 2027 aastaks, kui lansseeritakse 60 seeria.


Link


Link

_________________
Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.03.2026 07:07:18 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
Mõned üksikud kellele AI instagram filtrid meeldivad kiidavad

Mis vahet on sellel mängu puhul - saan aru, et IRL saad petta, vaatad , et kena tsikk aga kokku saades on kunksmoor - mängus ju savi. Ega asjata igast Morrowindidel juba loodud better faces better bodys mod'e.
Tomorrow kirjutas:
See näeb hea välja ainult esmapilgul. Kui hakkad detailidesse süvenema, hakkavad asjad lagunema nagu kõik tehisintellekti pildid ja filtrid.

Mis see süvenemine tähendab - still pildid 200% suumiga ja siis tohutu kahjurõõm kui mingisugune shimmer kuskil?
Tomorrow kirjutas:
Samuti väidaksin, et realismi mõttes pole näod praegustes mängudes suurim probleem. Füüsika ja (iroonilisel kombel) NPC tehisintellekt on.

See on rohkem kivi devvide kapsaaeda kuna tegu ei ole visuaaliga vaid konkreetselt mängumehhaanikaga. Muidu nõus ja juba aastaid rääkind, et on tobe kuidas plahvatav granaat ei lõhu kõrvaolevat arvutimmonitori või lased ühe tegelase teuse kõrval maha ja see on like "must be wind or something..." icon_biggrin.gif
Tomorrow kirjutas:
Mis kasu on "kaunistatud" näoga NPC-st, kui maailm ise on staatiline ja NPC tehisintellekt on ikka sama rumal kui tabureti jalg?

Praegu ju pole õiget AI NPC'i vaid tegelased jooksevad scripti peal. Ja siin kaks nüanssi - esiteks AI saab samuti lolliks minna kuna erinevaid asju mida mängja teeb on liialt palju. Ehk siis mõni muidu põnev mäng mäng saaks muutuda ülilihtsaks kui NPC käituks reaalsemalt. Lolli scripti järgi toimetavat NPC'd on aga samuti just seetõttu osaliselt vaja, et püsiks seesama "mäng on meelelehutus" aspekt.
Tomorrow kirjutas:
Siis on veel riistvaranõuded. On põhjus, miks seda kahel 5090-l demonstreeriti. Mis see tänapäeva rahas on?
Ainuüksi 8000€ väärtuses dGPU-sid, arvestamata ülejäänud süsteemi?

Tead ju vägahästi, et asju arendatakse alati ajast ees. Kaua läks aega kuni Crysist sai põhjas heeblitega 1080p resol jooksutada, 5+ aastat. Norida selle kallal, et üldse midagi tehakse ja kasutada antud hetkel hinnast rääkides vildakat turuolukorda näitena pole ju tegelt aus.

Mulle sobib, et RE9's Grace ei näe jurama settingu peal välja nagu Gollum.
Kommentaarid: 156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.03.2026 09:24:15 vasta tsitaadiga

Auron, Miks peaks mängus savi olema?

Kui istutada fotorealistiku näoga tegelane keset low res tekstuure on kontrast veelgi häirivam. Eriti on seda märgata nende Hogwarts Legacy videote puhul.
Pealegi vähemalt RE9 puhul on võrdluseks võetud ilmselt kõige madalama sätte näod. Need ei näe ilma DLSS 5'ta välja nii halvad nagu Nvidia promovideod näitavad.
Seega võrdluseks on võetud ühelt poolt ilmselt madalaimatel sätetel 5050 8GB jooksev RE9 ja pandud sinna kõrvale 2x5090 peal jooksev Ultra PT sätetel RE9 koos DLSS 5 filtriga?
Väga aus...

Ja AI lagunemist pole vaja 200% zoomiga otsida. Vaata nt kuidas Oblivion Remasteris NPC silmi pilgutab ja sellel hetkel jookseb Nvidia fantastiline AI omadega nii kokku, et tulemuseks on kahte eri suuda vaatavad silmad.
Silmi mitte pilgutav NPC oleks veel ebarealistlikum. AI ei saa hakkama kiiresti muutuvate oludega. Kõik promo videod on võrdlemisi aeglaselt liikuvad stseenid ja isegi nendes on probleeme silmade, juuste jms'ga.

Crysise võrdlus ei päde üldse. Crysis oli mega tehnoloogiline hüpe. DLSS 5 on instagram filter mis ei peaks üldse DLSS nime all olemagi.
Praegu pole siis aus kasutava võrdlusena 4000€ maksvat 5090? Nvidia ise ju kahe sellise peal otsustas seda demoda ja see on kaartide hind praegu.
Nad pidid ette teadma, et see tekitab küsimusi ja inimesed tahavad teada mis rauda see nõudma hakkab.
Oleks nad seda demonud 5050 8GB peal, siis oleks kõik selge.

Need kes väidavad, et kriitika pole aus, sest see on alles arendusjärgus peaksid selle küsimuse esitama Nvidiale. Miks Nvidia otsustas näidata poolikut arendusjärgus tehnoloogiat?
Ise nad ämbrisse astusid. Ei ole vaja neid hakata välja vabandama.

Olgu. Oleme siis helded väikese Nvidia vastu ja oletame, et see saadakse jooksma normaalse kaadrisageduse ja madala viitega näiteks ühe 5070 Ti peal olukorras kus selle tootmist pole kunstlikult piiratud ja hind on MSRP lähedane?
See on minimaalselt 750€ väljaminek. Ma ei usu, et 8GB 4060 peal või veel vähem 20 ja 30 seerial sellest midagi mängitavat tuleb. Kindlasti mitte selle kvaliteedi ja viitega.

_________________
Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.03.2026 10:22:03 vasta tsitaadiga

Auron kirjutas:
Tomorrow kirjutas:
Mõned üksikud kellele AI instagram filtrid meeldivad kiidavad

Mis vahet on sellel mängu puhul - saan aru, et IRL saad petta, vaatad , et kena tsikk aga kokku saades on kunksmoor - mängus ju savi. Ega asjata igast Morrowindidel juba loodud better faces better bodys mod'e.
Tomorrow kirjutas:
See näeb hea välja ainult esmapilgul. Kui hakkad detailidesse süvenema, hakkavad asjad lagunema nagu kõik tehisintellekti pildid ja filtrid.

Mis see süvenemine tähendab - still pildid 200% suumiga ja siis tohutu kahjurõõm kui mingisugune shimmer kuskil?
Tomorrow kirjutas:
Samuti väidaksin, et realismi mõttes pole näod praegustes mängudes suurim probleem. Füüsika ja (iroonilisel kombel) NPC tehisintellekt on.

See on rohkem kivi devvide kapsaaeda kuna tegu ei ole visuaaliga vaid konkreetselt mängumehhaanikaga. Muidu nõus ja juba aastaid rääkind, et on tobe kuidas plahvatav granaat ei lõhu kõrvaolevat arvutimmonitori või lased ühe tegelase teuse kõrval maha ja see on like "must be wind or something..." icon_biggrin.gif
Tomorrow kirjutas:
Mis kasu on "kaunistatud" näoga NPC-st, kui maailm ise on staatiline ja NPC tehisintellekt on ikka sama rumal kui tabureti jalg?

Praegu ju pole õiget AI NPC'i vaid tegelased jooksevad scripti peal. Ja siin kaks nüanssi - esiteks AI saab samuti lolliks minna kuna erinevaid asju mida mängja teeb on liialt palju. Ehk siis mõni muidu põnev mäng mäng saaks muutuda ülilihtsaks kui NPC käituks reaalsemalt. Lolli scripti järgi toimetavat NPC'd on aga samuti just seetõttu osaliselt vaja, et püsiks seesama "mäng on meelelehutus" aspekt.

Kui NPC oleksid sama targad kui mängija, siis enamus action mänge lõpeks esimese lahinguga.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.03.2026 10:55:06 vasta tsitaadiga

sukelduja, Miks inimesed eeldavad, et NPC on ainult mängija vastu?

Paljudes mängudes on ju ka companion NPC kes võiks samuti targem olla.
Ühtlasi NPC isegi AI abiga ei saaks hetkel ikka sama tark olla kui mängija.

Igaüks kes PvP mängus bottide vastu on mänginud võib kinnitada seda, et päris inimesed on ikka tunduvalt paremad.
Me ei räägi siin Skynetist mis praeguseid arenguid vaadates vältimatult tulevikus eksisteerib.

Lihtsalt paremast AI'st mis ei jää suvalise kivi taha kinni ja oskaks taktikat kasutada ja kohandada vastavalt olukorrale.

_________________
Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirAskAlot
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.03.2011




sõnum 17.03.2026 20:03:59 vasta tsitaadiga

Ajaloost on piisavalt näiteid ,et korralikult treenitud AI vastu pole tavamängijal mingit võimalust.
Dota2, Starcraft,male jne.

Üldiselt Nvidia uudised ajasid sitatoru jälle umbe, see läks katki ja hakkas sitta pritsima. Kui keegi on jälginud , siis mängu ajakirjanikud ja mängude tegijad pole AI suhtes objektiivsed. Ma saan neist aru , sest paljudele tähendab AI tulek töökoha kaotust.
# Milleks promoda uut tehnoloogiat kõige parema GPU peal ? Kas keegi mäletab kuna uut tehnoloogiat on mingi panni peal promotud ?
# Miks mu 4 põlvkonda vana GPU ei suuda kõige uuemaid ideid keerutada ?
# Kes lubab kellelgi ütelda mis mulle meeldib. Äkki mulle meeldib just selline "harju keskmine" nägu, mis pole artisti poolt "kunsti nimel" ära rikutud. Äkki suudaks AI isegi lipsynci ja kalasilmad ära parandana.


edit.
esimeste DLSS 5-t toetavate mängude list.
DLSS 5 - Supports Games

AION 2
Assassin's Creed Shadows
Black State
CINDER CITY
Delta Force
EA SPORTS FC
Hogwarts Legacy
Justice
NARAKA: BLADEPOINT
NTE: Neverness to Everness
Phantom Blade Zero
Resident Evil Requiem
Sea of Remnants
Starfield
The Elder Scrolls IV: Oblivion Remastered
Where Winds Meet

Starfieldis võiks võik DLSS 5-s isegi esialgsel kujul korralikult pilti paremaks teha. Võibolla prooviks seda isegi siis.
Üks asi veel millest võiks arusaada. Nvidia on DLSS mudeli muutmise teinud lihtsaks. Kui sulle DLSS5 ei meeldi siis saad alati mingit muud mudelit kasutada. See artistiliku väärtuse jutt on ka täielik jama. Keegi ei hoia mängutegijal püstolit otsa ees, et ta DLSS5-t kasutaks.
Enda arvamus on . Huvitav projekt, aga kui populaarseks see nägude muutmine saab on omaette küsimus. Oluline on , et AI suudab upscalingu ajal materjalide välimust muuta. Ma oleks näiteks huvitatud sellisest upscalingust mis suudab XBOXI jaoks tehtud näotute seinte materjalid reaalseks muuta.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia Blackwell (GB202/GB203/GB205/GB206/GB207) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 67, 68, 69
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.