[Etz]

Kuulge spetsialistid, aidake ühest asjast aru saada.

Eramaja, peakaitse 3x16A, kogu trall käib elektri pealt.
Õhksoojuspump (siseosa 3 + välisosa 5kW) , 8kW saunakeris, jne...
Seda vähevõitu ei ole või? Arvestades, et sinna tulevad pliidid-ahjud juurde.

Minu ajus nagu alla 3x32A kohe kuidagi välja ei vea.

[jägaja]

Eks ta proriteetide küsimus ole. Kui süüa teed siis sauna ei tee ja tuba ei küta samaaegselt.
Pead koormused faaside vahele ära jagama võimalust mööda, mõni proriteedirelee ka vahele, kui kipub kaitse rakenduma.

Amprite ostmisega oled hiljaks jäänud. nüüd maksad 16A->32A 7000€ vähemalt, kui elad alajaamast 400m raadiuses, muidu vastavalt tegelikele kuludele.

[Janis]

Need on väljundvõimsused? Seinast võtab vähem siis?
Õhk vesi pump ikka? Nendel oma koormusjuhtimine tavaline pole? Mu vanal kolakal on küll trafod kaasas ja saab määrata peakaitsme suuruse. Aga nii võib mujal majas külm hakata kui "õigel" hetkel satud sauna tegema.

[bladerunner]

3x 32A tundub nagu veidi ülepingutatud?
Mul tuleb majja 3x25A, on küll puuküttega keris aga muus osas suht sama setup, õhk-vesi pump 12kW, 3~ 400V, 16A kaitsme taga. Paberite järgi peaks 13A max tarbimine olema.

Igatahes mingit senist elu SP lisamine ei mõjutanud (varasemalt oli gaas) - ikka samamoodi pliidid-ahjud, pesumasinad, kuivatid, külmkapid, veekeetjad kasutuses.
Elektrikeris võibolla tõesti vajaks mingit erikäsitlust.

[Etz]

Õhk-Vesi pump, soovitusliku amperaazi sain Elektrilevi kalkulaatorist.
Ma ise ei oska asjast midagi arvata, rohkemat et enamus analoogsetel on 3x25A, kus reaalselt sees elatakse.
Hoone on “ampristoonis” ehk siis <= 400m
Võimused on ilmselgelt max. väärtused mis seadmetel peal kirjas.

Endal on nagu mõte, et peaks juurde ostma, 3x25A peale.
Kuna objekti veel ei oma, siis äkki hinda sellega suruma veidi kaa.
Aga mul pole reaalsusest halli aimugi, uus hoone, ehitaja arvates piisab ja jääb ülegi.

[jägaja]

3x16 ja tulevikus ostetav elektriauto ei käi kokku. Kui sa just ainult elektriautot seal ei lae.

Õhk-vesi pump saab ise kenasti hakkama selle amperaaržiga.
Probleem tekib siis, kui see elektritennid taha ühendab, seda enamasti suure külmaga. 3-6-9 kW, seda võimsust saab pumba menüüs enamasti ka valida, kuid peab arvestama just otsese elektrikütte vajadusega mingitel hetkedel.

3x20A oleks järgmine samm edasi amprite juurde ostmise teel. See on juba palju parem, kui 16A. Tavalises eramus on sellest küll, aga alati võib rohkem olla.

[Etz]

jägaja, Ma enne sõidan kastirattaga kui elektriauto ostan, päriselt kaa.

Lihtsalt ma üritan aru saada, sellest pumba värgist.
Kui tehnoruumi kastil on kirjas 3kW ja õues oleval propelleriga kastil 5kW, siis paljuga ma tavaoludes arvestama peaks?
See aparatuur peaks nagu sooja vett seal kah tootma, lisaks küttele.
kW ma suudan otse Ampriteks ise kaa teisendada. Ma üritan siin pigem aru saada, kumb meist loll on, kas mina või ehitaja.

[jägaja]

Niimoodi arvestagi, et välisosa (kompressor) võib kuni 5kW tarbida.
Siseosa, 3kW (tehnilisi andmeid teadmata, kas 3kW elektritenn on seal lisatud või mitte) siis sellega tulebki arvestada. 3kW viitab elektritenni olemasolule, kuigi kuidagi väike on see tenn küll. Ainult automaatika ja pump töötaks B10A kaitsme taga.
Ning kas see jaguneb 1 või 3 faasi vahele?
Liinikaitsme suuruse paneb tootja tavaliselt tehnilisse juhendisse kirja.

[Etz]

Selline kombo on seal: https://www.aircon.panasonic.eu/GB_en/model/kit-wc05k3e5-wh-sdc0309k3e5-wh-udz05ke5-kit-wc05k6e5-wh-sdc0309k6e5-wh-udz05ke5/

Okei, 8kW mahub suva faasi peale aga 8kW saunakeris juurde, mingi 3.5kW Ahi ja 7.5kW induktsiooni pliit.
Isegi kui see faaside vahel ära balansseerida nagu ei jagu kuskilt otsast.
Otse loomulikult on need kõik, max väärtused aga ikkagi.
Tundub, et ma olen ise ikka see loll siin aga mu peas se asi lihtsalt ei tomi nagu 3x16A otsas, ilma et kaitsme välja lööks.
Faaside koormuse jagamine pole ju ometi dünaamiline.

EDIT: Pigem taandubki asi sellele, kas ampreid oleks reaalselt juurde vaja ning ma peaks selle kulu planeerima või ehitajale kaela määrima või reaalselt ongi tavaoludes 3x16A piisav. Ehitaja reaktsioon oli mu arvutskäigule mis 3x25A sai: “kavatsed siin keevitama hakata või?”

Kuna aga ma neist pumpadest suurt rohkem ei tea, kui et nad töötavad külmkapi põhimõttel ja misasi on COP ning milleks suurem number hea on, siis ma postitasingi siia, mitte elektriteemasse.

[Janis]

[bladerunner]

Üks hetkedest kus pump talvel raudselt rohkem tarbib on see, kui soojaveeboiler legionella ärahoidmiseks ülesse köetakse.
Mina nt. hoian igapäevaselt oma 300L paaki 47'C peal ja kord nädalas kütan paariks tunniks selle 57'C peale.
Talvel külmaga lükkab ta selleks igal juhul tennid taha.

Janis, see Panasonic tundub 1 faasiline justkui olema

[Janis]

Tenn on 3 faasi reglina, selle pärast saabki üks faas pumba koormuse lisaks.
Minu pump oma paberi peal 4,5kw juures näitab kõige kõigemat tarbimist seinast 2,7kw. Uuem ilmselt on efektiivsem ja võtab ikka vähem seinast samasuguse küttevõimsuse juures.

[elukaz]

Päris segaselt on asjad välja kirjutatud aga saan nii palju aru et nii sise kui välisosa on ühefaasised, siseosa 3kW+ ja välisosa 5kW-cop ehk ka kuskil 3kW elektrit kui minimaalset cop-i vaadata (-7/+55=1.89). Ehk mingi 13 amprit per kuubik. Keris sinna kõrvale väga ei mahu, 8kW tahab mingi 12A faasile nii et üleskütmise ajal jääb väheks. Kui juba plõksib siis 16A kaitse kannatab 10-20 minutit 25A ehk siis võib jeeli-jeeli sees püsida. Kui parasjagu süüa ei tee ega pesu või iseennast ei pese ega triigi ega teed ei tee. Müügimehe mõistes see ongi keevitamine

Kastiratta laadimiseks ei jää midagi järgi.

[Janis]

See on üks päris halb datasheet jah

[Etz]

elukaz, ma oma limiteeritud teadmistega, õhksoojuspumpadest jõudsin umbes samale järeldusele.
Ette alla 3x25A kisub nagu maru kahtlaseks.

[RassK]

Imo selle 3x16A otsas on nii või naa ikaldus elada (eriti saunade ja pumpadega). Kunagi maamaja 6 korteriga oli ka 1x16A taga, jeeli jeeli käis. Naabrid ostsid õhk-õhk pumba, siis panid ampreid juurde (vist oli 25A). Nüüd kui enamus naabreid on ära ostetud ja 3 faasi sisse pandud on kogu maja balansist väljas, pm kõik koormab ikka esimest faasi. 1x25A on saadud ka ainult ühe korteri köögiga välja, pole pumpa ja keris on ka puutoitel.

[Etz]

RassK, mhmh, mul on korteris praegu 3x25

[elukaz]

Isegi kui 25A võtta siis jääb küsimus kuidas faase jagada, pumba jaoks kaks faasi ja kerisele kolm siis kogu köögi ja kõikvõimalike muuda soojendusseadmete jms mis reaalselt ampreid tahaks, nende jaoks jääb üksainus faas alla 3kW varuga alles. Kui nominaale arvutada. Ehk isegi siis tuleb mingi ajutine üklekoormus balanseerimisse sisse kirjutada mis liitumise veel sees hoiaks.

Nii et 16A no go

[Etz]

Mul on kilbi joonis kaa olemas aga kuidas ma ka ei arvutaks on see asi igatepidi lõhki, ilma keevitusaparaaditagi ja isegi siis kui see soojuspump tõepoolest ainult õhuga töötaks.

[Markos]

Mul on 3x20A taga nii 11kw (max 5kw elektrit) õhkvesi, elektriauto, kui ka 8kw saun + muu olme, ei ole probleemi, kui sa seda ise ei tekita ja kõike korraga sisse ei lülita. Auto laadija on tõmmatud maha 10A per faas, ehk kokku 7.5kw. Töötab kenasti koos soojuspumbaga või saunakerisega, aga mitte mõlemaga korraga, pikaajaliselt ei kannata nimivoolust rohkem koormata, lühidalt ei ole probleemi, võib 25A peal ka käia rahulikult.

[Etz]

Markos,

[jägaja]

[Etz]

jägaja, see on kuradi hea küsimus, mida see seal tähendab (kui ma ise sest aru saaks ma ju ei postitaks siia absurdseid küsimusi).



Power input on välisosal muidugi ilusti välja toodud ja on alla 2kW? (max 3.36kW?). (tänud selgituste eest, hakkab vist vaikselt lõpuks koitma).
Siseosal on peal maximum power: 3kW ja maximum current: 13A, muid andmeid seal pole, peale mudeli.

Sellega ma olen kursis, et ilmselgelt ei ole pliidil kõik keedualad põhjas ja reaaluses kasutad võib-olla kahte ja sedagi poolel võimsusel
ning Watte otse Ampriteks teisendades ja tuimalt kokku liites, oleks mõnel mehel isiklikku tuumajaama vaja, maja taha.

Samas Pliit + Pareahi on täitsa teema, koos näiteks.
Samamoodi keris ja küte, jne.

[Janis]

Kõigil oleks siis tuumajaama vaja. Üheaegsusteguriga vms tuleb läbi korrutada

[Etz]

Ahjaa, see asi siin: https://www.elektrilevi.ee/peakaitsme-kalkulaator
Annab ikka päris absurdseid tulemusi, sellest saan isegi mina aru.

[Markos]

[elukaz]

Kes veel aru pole saanud, see välisosa on ühefaasine, silt ütleb 14.9A max nii et tänase ilmaga pidev 13A oleks ootuspärane. Selle faasi otsa kerist enam ei pane. Jääb variant 9kW keris ja selle faasi tenn jätta ühendamata, siis jääb kõigi muude asjade jaoks alles alla kilovati per faas pidevat, boilerile enam väga ei panustaks, sealt edasi on juba prioriteetjuhtimine.

[jägaja]

[Janis]

Äkki on soodsam sebida 3 faasiline välisosa sinna külge ja ei pea amprite pärast nii palju muretsema? Neid on saada ka koju mõistliku võimsusega, lihtsalt veits kallimad kui ühefaasilised

[jägaja]

Selle soojuspumba kompressori omatarve on mõni kilovatt, selle pärast ei pea 3x16A puhul muretsema.
Muretsema peab elektrikütte tennide rakendudes.

[Markos]

[ranel]

[Markos]

[ranel]

[Etz]

[rex]

[Sold OUT]

Kas selline küttejuhtimine on üldse mõttekas, et enne magamaminekut lased paar kraadi alla magamistubades ja vastu hommikut jälle temperatuuri normi? Või hoida pidevalt magamistubades paar kraadi madalam temperatuur?

[Etz]

[rex]

Parim variant on pidevalt jahe tuba + köetav vesivoodi

Tänapäeval saaks selle ka juba labase tenni asemel kontuurina õhk-vesi- või maakütte taha lükata. Või akupaagiga vähemalt, et küljealune börsihinna piikide aegu väga külmaks ei kisuks.

[sakinaga]

Köetav voodi kõlab päris rõlgelt.

[Janis]

Täpselt sama jube nagu istmesoojenduse kasutamine imo

[elukaz]

Hmm, istmesoenduse puudumine on mu jaoks dealbreaker, leso peal on ka mõnus pikutada.. kas see ei mahu valge heteromehe raamidesse?

[Janis]

Leso peal võib natuke aega küll olla, istmesoojendust kasutada ei saa, päris vastik asi.
Naisel samamoodi, pistab kohe kisama kui tunneb istmesoojendust.

[miq1988]

Kuidas jaanuar siiani kohelnud on ? Kas tuleb ka suuri kulusid kütte eest kellelgi?

Ammu ei mäleta sellist talve kus jutti miinuses on nii kaua.

Istmesoojendused on ikka musthäve. Mul lähevad isegi suvehommikuti sisse

[ref]

Reheahju peale magama... äärmisel juhul leso. Ja mis kuramuse istmesoojendus - roolisoojendus on see, mis tundus kunagi üleliigne priiskamine aga täna enam sellest ei loobu

Aga talv on valus olnud - maal sai õnneks eelmine aasta uued aknad poolele majale ette, see veidi abiks aga ei mäleta millal viimati sai keldrit soojendatud - praegu külmavalvur + pisike küttekeha taga ja parimal juhul saab 3-4 kraadi juurde, ilma kukub 0 ja -1 kanti ning siis juba kehv. Veefirma saatnud juba kaks hoiatust, et nende mõõtja annab jäätumisalarmi.

[Markos]

[ranel]

[Markos]

[Janis]

[Markos]