[jägaja]

Muidu tore lugu raudtee likvideerimisest, 8:40 peal on näha paar sekundit ühelt rööpmelaiuseltteisele üleminuku mehaanilist lahendust.
https://www.youtube.com/watch?v=maj8qj8h-B0

Veel üks analoogne video, Läti siseturvalisuse teemal vene ohu minimeerimiseks raudtee likvideerimisega. https://www.youtube.com/watch?v=yPcQLUecNYU

[jägaja]

Poolas avati RB raudteelõik https://reisijuht.delfi.ee/artikkel/120422214/rongiuudised-euroopast-poola-avas-osa-rail-baltica-loigust-ja-elron-ostab-kuni-viis-uut-rongi

[avrn]

Äge värk tundub tulevat:

[jägaja]

Nojah, sest lätis on ju ikka veel vene rööpalaiusega raudtee, kuhu RB rongil pole asja

Aga Häädemeeste pagarist lähed ostad maitsvaid saiakesi ja tuled kähku rongiga tagasi

[Tanel]

https://epl.delfi.ee/artikkel/120423007/oleg-gross-elron-on-maksumaksja-raha-poletamine-riigiettevotete-juhid-elavad-ja-tegutsevad-ulmes

[RassK]

[Etz]

Ma siiski kaldun arvama et riik ei peaks eraettevõtetega konkureerima, tegu ei ole turutõrkega.

[RassK]

Meie väikses riigis ei tasu väga unistada, et tuleb 2-3 operaatorit ja erasektorisse monopoli ei ole viisakas anda.

[Etz]

[jägaja]

Maht on tipptundidel täitsa olemas. Palju rongi inimesi mahub? 300-500?
Ja bussi palju?

Lihtsalt raudtee taristu on kallis hallata, erinevalt maanteest. Ja kuna rööpapaare on üks, siis ei saa häid sõiduaegu ka tekitada.

[Etz]

[Oisu.]

Etz
Võrdle Eestit ja Taanit.
Ühistransport hoopis teisel tasemel. Miks?

[jägaja]

Hommikuses Vikerraadios Kusagilt ajalehest ilmselt kommenteeriti tänast rongiliikluse seisu. O,9 milli oli piletitulu, 2.1milli dotatsioon (või oli see lausa 2,9 milli?) igatahes, dotatsiooni kulu töusnud terve miljoni jagu.

[RassK]

Rong (vähemalt reisirong) peaks olema maht ja kiirus. Õnneks keegi liigutab viimase osas ka juba. 120 @ 2025 on ikka saamatuse tipp.
Seega õige vastus on, et buss ei peaks olema konkurent aga jääb odavaks ja aeglaseks alternatiiviks.

[Etz]

[RassK]

Peale 160km/h uuendust peaks olema märkimisväärne vahe sees. Ilma reisijateta seda ei tehtaks. Samamoodi era-aegadel polnud ka reisijaid. Nüüd vähemalt niit jookseb ja arengut on silmaga ka näha.
Heaküll pole ehk tippoptimaalne rahakasutus... aga vähemalt on areng edasi.

[ref]

Kui buss peaks sama tee-/infratasu maksma mis rong oleks busspiletite hinnad totaalselt teises suurusjärgus...vt. https://ttja.ee/ariklient/raudtee/kasutustasu-maarad

Rong on mõistlik ajahetkedel kus nõudlus on suur, buss veab mõistlikult korraga ~50 inimest, rong veab vajadusel kordi rohkem. Tsipa on tegemist muna-kana teemaga - reisijaid oleks rohkem kui oleks rohkem ja paindlikuma plaaniga ronge...

[Betamax]

[Etz]

[Betamax]

Kõiksugu dubleerivad liinid tuleks kinni panna või uuele trajektoorile suunata. Praegu ongi nii, et rong konkureerib samadel liinidel sisuliselt bussiliiklusega. Seda eriti maapiirkondades. Ja mõlema graafikud on paras jura. Aga mitte keegi ei viitsi neid liine üle vaadata ja korrastada. Kui mul on valida, kas Tartust Põlvasse saan rongiga ca 40 minutiga või loksun sinka-vonka poolteist tundi läbi maakonna mingis jubedas ATKO säästubussis, siis ilmselgelt ma seda viimast ei vali. Ja see buss sõidab läbi väga paljudest peatustest, kus rong peatub. Korduvalt need stsenaariumid läbi elatud.

[Tanel]

https://elron.ee/elronist/uudised/elron-sai-loa-stadler-flirt-rongide-kasutamiseks-lati-raudteedel

[Etz]

[avrn]

Mitte dubleerima ega konkureerima ei peaks ühistranspordi liigid, vaid üksteist täiendama.
Aga seda on ilmselt palju tahta.
Vähemalt mõni aeg tagasi oli meie kandis selline seis, et kaugliini buss väljus 10 min varem, kui lähiliini buss saabus.
Siis ongi ju vahva midagi sulgeda, kuna sõitjaid ei ole.
Minu meelest sel kirutud nõukaajal osati selliseid logistikaülesandeid paremini lahendada.

[Tanel]

avrn,

[RassK]

Infra on infra. Infra projekte ei saa vaadelda, et 10-20a jooksul nulli jookseks. Infra projekte peab tegema nii, et järgmisel generatsioonil oleks ka võimalik kaasaegset infrat rajada meie aja infra peale. Mitte nii, et eks vaadake ise kuidas 3+ generatsiooni vana infra peal järgi tõmbate. Pole infrat, pole ka erilist elu ja äri.

[Etz]

RassK, millisest riigist importida soovid?
Või kust need, miljonitesse küündivad, järgmised generatsioonid sinu arvates tuleksid?
Need kelel jaoks me seda RB infrat siin ehitame ja kes Brüsseli vahet sõitma hakkaksid?

[RassK]

Kui meie GDP poleks tänu arengule tõusnud, võiks siiani küsida, et mis sellest infrast ehitada, eesliga on ikka odavam.

Kui RB peal taas peatuda, siis vähemalt too projekt on net positiivne. Kui RB'd kui allikat mitte uskuda, siis vähemalt EY võiks kärada küll allikana.
Samal ajal Lyon-Turin projekt 25B, eeldatavasti palju kallim kui kunagi valmis saab. Ei tasu ennast nähtavas ajaloos ja seda avalikult. Inimesed on rahul, et ehitatakse infrat ja saab lihtsalt 2x kiiremini kohale.

Kui siin midagi ei ole ega tule, on tõesti ühe suuna pilet järelkasvul kõige mõistlikum.

[degrass]

[BrutaH]

[Etz]

Mulle meeldib rõhk sõnal “kohalik”, samas enamus trassist läbi inimasustusetta paikasid.

[BrutaH]

Saame 10 miljardi eest Tallinn-Pärnu liini 15 aastat peale seda, kui oleks võinud 20 miljoni eest vana raudtee korda teha.

[Tanel]

Kogu projekti maksumus nii kõrge, et prognoositud reisijatearvu juures peaks Tallinn - Varssavi pilet maksma ca 500 eur, et see end ära tasuks.
Muidugi saab maksumaksjana seda ka doteerida

[Tanel]

[Magic]

Lennujaam tehti vähemalt korda ehk reaalselt tänapäevane. Tegelikult tasub mõelda, et mitut punkti suudetakse tiblade rünnaku korral Eestis kaitsta. Tallinn, Pärnu...Tartu võib-olla, sest see on rindele nõnda lähedal. Ehk see lennujaam ega raudtee siin ei oma mingit kasutegurit.

Tänases julgeolekuseisus on väga raske mõista seda kiunu...Ukrainas käib ju enamik majandamist raudteega, tibla ise pressib sisuliselt rindesse raudteed.
Ehk RB omab eelist selles võtmes.

[Etz]

Magic, ma ei ole selles kindel, Eestil puudub strateegine sügavus.
Iseasi on muidugi, kas nad suudaksid 400km kauguselt sellele raudteele üldse pihta saada.

[degrass]

[Magic]

2+2 on puhas ohutuse projekt koos EL suunisega. Kuni need 2+1 lõigud sees, siis seal kiirusest rääkida ei saa. Mitmeid lõike korduvalt lahjemaks projekteeritud. EKREIKE suurim teene oli, et tehti vähemalt projektid ära... siis tuli reform ja ütles, et 2+1 piisav ja tegid uue projekti
Nüüd avastus, et tegelikult tuleb Ikla suund neljarealiseks teha ja ka Tartu

Raudtee edu pigem sõltub mis saab lennuliiklusest ja maanteetranspordist. Mõlemad CO2 vaates ju suured raiskajad.

[ref]

[jägaja]

https://epl.delfi.ee/artikkel/120425610/lati-ajaloolane-venemaalt-tulevad-raudteetammid-tuleb-havitada-seda-peaks-tegema-ka-eesti

Me teame, et ärihuvid kaaluvad riikliku julgeoleku huvid üles.
Ukraina söda on näidanud piisavalt ärimeeste öitsengut vene suunal

Edit.
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/120423883/mis-tunne-on-olla-rongijuht-ootamatuteks-olukordadeks-peab-kogu-aeg-valmis-olema

[Tanel]

Midagi teistsugust, liiprite automatiseeritud asendamine
https://www.facebook.com/share/v/17L7HyS9Vy/

[Tanel]

https://www.err.ee/1609900471/elron-avas-tallinna-tapa-rongiliini

[Leinö]

Kurat, ikka mingid normaalsed augud sees tipptundide ajal. Kord tunnis või kord 1.5h jooksul

[jägaja]

Leinö, kas sulle lähimas peatuses selline üldse peatub, või sõidab eksperessina suuremate punktide vahet ainult?

[Leinö]

Peatub nüüd, ehituse ajal oli päris karm graafik. Linna pääses kella 7 rongiga, tagasi kella 19 rongiga

Ja sellise asja pärast peabki peres vähemalt 2 autot olema

[Oisu.]

Eestis saab nüüd ka autoga rongi peale?
https://www.vr.fi/autojuna

[Janis]

Koguaeg üritavad aga ei ole veel õnnestunud

[ref]

[Leinö]

ref, need hooldusajad peaks kuskil 12 paiku olema (kõige suurema graafikulünga ajal varasemalt vähemalt oli)

[Janis]

Need on täpselt rongi aegade järgi

[Etz]

Ei meil ole rahapuudust, jätkub ka Lätlaste ühistranspordi doteerimiseks.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120427479/eesti-maksumaksja-kingitus-naabritele-hakkame-oma-rahaga-lati-raudtee-siseliine-teenindama