Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  AMD Zen/Ryzen/Threadripper/Epyc arutelu märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 385, 386, 387 ... 625, 626, 627  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
mkl
HV vaatleja

liitunud: 13.01.2013



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2020 20:26:10 vasta tsitaadiga

Raske öelda, võibolla ka jahutuse/pasta viga. Kuid süsteem on siiski selline, et sagedus muutub vastavalt temperatuurile ja vastupidi. Seos koormusega pole lineaarne.
Ma soovitaks ikkagi võtta AMD Ryzen Master ja proovida sagedus ära fikseerida - lohista algul natuke alla ja siis 3800. Üle kellama ju ei pea. On üks muutuja kogu kompotist fikseeritud ja saad edasi diagnoosida.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vlone
HV kasutaja

liitunud: 21.02.2020




sõnum 15.08.2020 20:29:25 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
seda teeb boost. lõplikult seda käitumist vältida ei saagi, sest see on normaalne.
boost on väga kiire ja väga agressiivne. takt üles käib paari millisekundiga ja ühe tuuma koormuse all lastakse 1.4v või veidi rohkem sinna rõõmsalt sisse.
vaata, et monitooringuks kasutatav soft oskaks mõistlikult käituda, et taustal olev kraam ei kasutaks regulaarselt proset jne.


Aga mille jaoks see boostib kui ma mitte midagi ei tee? aru saada, et kui teen browseri või midagi lahti, et siis nagu boostib natukene aga see, et 0% CPU usage see temperatuur hüppab 45 pealt 65 peale ei saa olla.
Mu prose ei jõua alla 50c idles enam minnagi sest asi boostib koguaeg ennast aga samal ajal BIOSis kus on üldjuhul kõrgemad tempid on idle 40c ja fännid vaiksed.
Samuti jookseb stockis idles 1.43V kõik corede peal, tundub natuke ulme.

Kahtlen ka, et jahutuse/pasta viga saab olla, sest temperatuurid on väga timmis mängudes/benchmarkides. Cinebenchis on 4.1GHz all core peal temperatuurid 70c ja mängudes 60-65c.

mkl kirjutas:
Raske öelda, võibolla ka jahutuse/pasta viga. Kuid süsteem on siiski selline, et sagedus muutub vastavalt temperatuurile ja vastupidi. Seos koormusega pole lineaarne.
Ma soovitaks ikkagi võtta AMD Ryzen Master ja proovida sagedus ära fikseerida - lohista algul natuke alla ja siis 3800. Üle kellama ju ei pea. On üks muutuja kogu kompotist fikseeritud ja saad edasi diagnoosida.


AMD Ryzen Masteris olen ka proovinud asju, mitte miski ei aita selle vastu, et ta boostib ilma täiesti lambi kohapealt mitte midagi tehes.
Intel boostib ka aga tavaliselt ikka midagi tehes, näiteks browserit avades siis selle vastu aitab väike fancurve, aga see Ryzen tõmbab temperatuuri sama kõrgele kui mingi benchmarki tehes iga paari sekundi tagant ise vahin samal ajal Desktopi ja näen kuidas asi tsükklina kütab lihtsalt tempi üles ja boostib et ma ei tea mida laadida


viimati muutis Vlone 15.08.2020 20:42:37, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 15.08.2020 20:34:19 vasta tsitaadiga

sina ei tee midagi. arvuti ikka taustal midagi teeb icon_smile.gif
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vlone
HV kasutaja

liitunud: 21.02.2020




sõnum 15.08.2020 20:43:45 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
sina ei tee midagi. arvuti ikka taustal midagi teeb icon_smile.gif



Mis asju ta huvitav teeb siis 0% CPU utilizationiga tagataustal, et Wraith PRISM 3000RPM peab ringi käima? benchmarke v

ma olen kindel, et see ei ole normaalne käitumine selle prose puhul, kas inimesed siis tõesti istuvad enda Ryzeni otsas ja Wraith prism käib nagu tolmuimeja kõrval vaatavad youtube videosi, sest ryzenil on ju vaja boostida 1.45V kõikide coredese, et mingi lambise protsessiga tagataustal tegeleda?

Googeldades tundub ka, et väga paljudel teistel on see probleem, kuid mingit lahendust mis mul töötaks pole leidnud.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vlone
HV kasutaja

liitunud: 21.02.2020




sõnum 15.08.2020 20:50:25 vasta tsitaadiga

pots4t4j4 kirjutas:
mis sa ulud proovi uut win installi.



Eks peab vist proovima jah
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 15.08.2020 21:03:58 vasta tsitaadiga

eeldan, et viimane versioon hwinfost? peaks ammu lahendatud olema aga sellel olid mingi hetkeni probleemid prose üles äratamisega.
igasugune regulaarne tegevus - nagu hwinfo iga sekundi tagant raua info lugemine - äratab prose üles icon_smile.gif

emaplaadi vendikontrolli seadetest otsi mingeid delay settinguid, et hetkelise temperatuuritõusu peale vendikiirusega ei mängitaks.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vlone
HV kasutaja

liitunud: 21.02.2020




sõnum 15.08.2020 21:12:15 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
eeldan, et viimane versioon hwinfost? peaks ammu lahendatud olema aga sellel olid mingi hetkeni probleemid prose üles äratamisega.
igasugune regulaarne tegevus - nagu hwinfo iga sekundi tagant raua info lugemine - äratab prose üles icon_smile.gif

emaplaadi vendikontrolli seadetest otsi mingeid delay settinguid, et hetkelise temperatuuritõusu peale vendikiirusega ei mängitaks.


Panin hetkel 4.1GHz all core 1.2v ja .3s delay CPU fanile koos kõrgema fancurvega ja kuna max voltage on nüüd 1.2 siis ei tõuse temperatuurid enam nii kõrgele, see küll spikeb aga mitte piisavalt kõrgele, et fan RPMi jõuaks muuta.

Huvitav kas 1.2V 4.1GHz all core 3600xile on palju või vähe volte? pole üldse kursis, et mis voldiga need Ryzenid mis frequencyt teevad.

Tundub, et see 1.2V on max single core voltage ja OCCT/stresstestis jooksutab 1.075V 4.1GHz all core hoopis ning temperatuurid on võrreldes auto settingutega tunduvalt madalamad.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Serio
HV kasutaja
Serio

liitunud: 05.12.2004




sõnum 15.08.2020 21:24:49 vasta tsitaadiga

Ma sain sellisest ventika hüppamisest lahti nii, et tegin fan curve horisontaalseks kuni mingi temperatuurini.
Täpselt numbreid ei mäleta aga näiteks kuni 0-65 kraadini on vent 40% pööretel ja sealt edasi, vastavalt max temperatuurile, liiguvad pöörded lineaarselt üles kuni 100%.
Sellisel juhu on vendi pöörded ühtlased kuni 65 kraadini
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ceemic
24/7@kalal
ceemic

liitunud: 21.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2020 21:50:14 vasta tsitaadiga

Lisaks tasuks BIOSis fani seadete all muuta ramp-up time võimalikult suureks (0,7 sec vms).
Kommentaarid: 421 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 322
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Vlone
HV kasutaja

liitunud: 21.02.2020




sõnum 15.08.2020 22:18:04 vasta tsitaadiga

ceemic kirjutas:
Lisaks tasuks BIOSis fani seadete all muuta ramp-up time võimalikult suureks (0,7 sec vms).



Seda küll, hetkel aitas fixed 1.2v, enam ei saa prose 1.45V idles ning temperatuurid ei jõua ka väiksemate voltidega nii kõrgele hüpata.
ehk siis sain load temperatuurid alla 10-13c ja muutsin natuke fancurve, et alla 50c vaikne oleks.
Clockspeed jäi samaks mis stockis.

Vaatan äkki saab voltage isegi vähemaks samade clockspeedide juures.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Metsjeesus
HV Guru
Metsjeesus

liitunud: 12.07.2004




sõnum 15.08.2020 22:29:19 vasta tsitaadiga

Vlone, tavaline boost käitumine. Aitab manuaalne klokk, vaiksem ja oluliselt jahedam. Seda ära karda muidugi, et 1.45V oli boost ja degrade, kuna see on ammu teada tavaline käitumine (tehase seaded). Enamus "normaalseid" inimesi see siiski häirib ja seega eelmainitu ongi standard lahenduskäik.
_________________
Füsioteraapia alane hindamine & nõu ¤ treeningfilosoofia & toitumine ¤ kaela- ja õlavöötme lihaspingete leevendamine
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 94
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 16.08.2020 20:57:18 vasta tsitaadiga

AMD chipsetiga kaasa tulev AMD Power plan ei parandanud seda?
AMDl endal GPU ja chpsetil sama installipakett, mis peaks puhta installi tegema. Ainuke hama selles, et GPU pakett tõmbab ka chipseti maha. Ehk tuleks vaadata, kas jõik korralikult peal kui igat Gpu draivut kasutada..
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 16.08.2020 21:07:00 vasta tsitaadiga

Vael, ei aita.
kui nad just viimasel ajal mingeid olulisi muudatusi pole teinud, mis ei ole tõenäoline.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vlone
HV kasutaja

liitunud: 21.02.2020




sõnum 16.08.2020 23:09:27 vasta tsitaadiga

Vael kirjutas:
AMD chipsetiga kaasa tulev AMD Power plan ei parandanud seda?
AMDl endal GPU ja chpsetil sama installipakett, mis peaks puhta installi tegema. Ainuke hama selles, et GPU pakett tõmbab ka chipseti maha. Ehk tuleks vaadata, kas jõik korralikult peal kui igat Gpu draivut kasutada..



Sain teada mis seda põhjustab ja seda selgitas ka mingi AMD engineer redditis.

https://old.reddit.com/r/Amd/comments/cbls9g/the_final_word_on_idle_voltages_for_3rd_gen_ryzen/

Probleem on selles, et enamus inimesi kasutavad temperatuuride ja asjade vaatamiseks HWinfo64 aga AMDl on selline teema, et kuna HWinfo requestib iga natukese aja tagant infot CPUlt siis see äratab CPU üles ja kuna Ryzeni boost on niivõrd agressiivne siis see lükkab kohe voldid ja frequency põhja mis tõttu tõuseb temperatuur mingi 20c iga paari sekundi tagant. HWinfo kinni panemine ja ainult Ryzen Masteri kasutamine aitas, aga ikkagi oli kergem mul Manual Voltage ja clockspeed panna, sest nagu Inteliga saab AMD samamoodi ebavajalikult palju volte, keegi mainis siin teemas ka seda, et HWinfo seda põhjustab.

Stock settingutega max all core 4.1GHz oli 83c ja CPU throttlis ennast isegi 4.025Ghz peale temperatuuride tõttu, kuid manual 1.175V ja 4.1GHz all core oli cinebenchis 70c max (Wraith Spire cooler mis tuleb 3600xiga kaasa)
Ehk siis alati mõttekam vist panna manual voltage ja clockspeed kui lasta emaplaadil seda teha


viimati muutis Vlone 16.08.2020 23:47:47, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.08.2020 23:17:29 vasta tsitaadiga

Kui kasutad rakendusi mis tarbivad kõiki tuumasid on mõistlik, kuid keskmisel kasutajal kes mängib tuleb sellest väike jõudluskadu (kuni 10%) sest kehvemalt optimeeritud kood või mängud hitivad stabiilselt 1-2-4 lõime ja manuaalse klokiga jääb nendel boost saavutamata.

Üldiselt pole vahet v.a. juhul kui GPU on üledimensioneeritud või mängid madalatel graafika sätetel ja madalal resol.
Kommentaarid: 326 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 277
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
caramis
HV Guru
caramis

liitunud: 19.09.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.08.2020 23:19:34 vasta tsitaadiga

kui palju parem see RGB vurr Stealthist on jahudusomaduste poolest? avastasin,et AM3+ ja AM4 kinnituspunktid on veidi erinevad ja ei saagi vee alla panna praegu. R3 3100 on oma stokk vurri all 4.3GHz 1.3v, CPUZ stressiga katsub 80 kraadi ära, gamingus jahedam
_________________
CAD modelleerimine - 3D-skännist või mõõtmiste-kirjelduste põhjal uue mudeli loomine
3D-printimine - kuni 350x350x420mm ühe detaili kohta, valmidus enamike termoplastikute jaoks olemas (va. PEEK, PEKK jms)
Kommentaarid: 164 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 142
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vlone
HV kasutaja

liitunud: 21.02.2020




sõnum 16.08.2020 23:35:37 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
Kui kasutad rakendusi mis tarbivad kõiki tuumasid on mõistlik, kuid keskmisel kasutajal kes mängib tuleb sellest väike jõudluskadu (kuni 10%) sest kehvemalt optimeeritud kood või mängud hitivad stabiilselt 1-2-4 lõime ja manuaalse klokiga jääb nendel boost saavutamata.

Üldiselt pole vahet v.a. juhul kui GPU on üledimensioneeritud või mängid madalatel graafika sätetel ja madalal resol.


Seda küll jah, et see suurem boost jääb ära mis 3-4 tuumana prose kasutaks aga enamasti tänapäeval mängud kasutavad ikkagi 6 tuuma ära.
ma arvan ka veel, et saaks madalamate voltide ja temperatuuridega 4.3GHz all core ilusti kätte küll, aga ma ikkagi eelistaks vaiksemat ja jahedamat CPUd selle üle, et mõned sajad megahertzid 1-4 tuumalistes tegevustes rohkem saada.

caramis kirjutas:
kui palju parem see RGB vurr Stealthist on jahudusomaduste poolest? avastasin,et AM3+ ja AM4 kinnituspunktid on veidi erinevad ja ei saagi vee alla panna praegu. R3 3100 on oma stokk vurri all 4.3GHz 1.3v, CPUZ stressiga katsub 80 kraadi ära, gamingus jahedam


Wraith Prismil ja Wraith Spirel oli minu testi puhul vahe umbes 10c stock settingutega (Prismil 73c ja Spirel 82-83c) cinebenchis. Spire veel thermal throttlis ka stock settingutega ennast 4.025MHz peale.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 17.08.2020 10:33:34 vasta tsitaadiga

Spoiler Spoiler Spoiler


2. osa XMG15 läpakate võdluses, seekord mängud luubi all. Sama voolutarbe juures enam vähem sama, sest AMD masin laseb GPU takti kõrgemale.
Samade juppidega muidu ja natuke odavam ka, ning voolusäästlikum üldiselt.
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
serxx
Kreisi kasutaja

liitunud: 17.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.08.2020 13:01:59 vasta tsitaadiga

EDIT: Tuleb välja, et vana info. Võib ignorerida või kusutada

Leidsin huvitava lugemise sellel teemal, miks vanemad AM4 emaplaadid kõige uuema generatsiooni protsessoreid ei toeta:
https://www.anandtech.com/show/15807/amd-to-support-zen-3-and-ryzen-4000-cpus-on-b450-and-x470-motherboards
tsitaat:
Ultimately the reason for the lockout was down to the BIOS size. Each generation of processors require a portion of the BIOS space for compatibility code – normally if you can support one processor from a generation, then you can support them all. We are also in the era of graphical interface BIOSes, and as a result some of the BIOS code was reserved for fancy menus and the ability to adjust fan curves or update the BIOS in a more intuitive way. All of this takes up space, and some vendors ditched the fancy graphics in order to support more processors.

Most AMD motherboards are outfitted with 128 megabit (16 megabyte) BIOS chips. The reason why this is the case is due to a limitation on some of AMD’s early AM4 processors – due to design, they can only ever address the first 16 megabytes of a BIOS chip. So even if a motherboard vendor had a larger BIOS chip, say MSI had a 32 megabyte chip, then it would actually operate like two partitioned BIOSes and it would get very complicated. There is no easy way to support every AM4 processor with a simple 16 megabyte BIOS.


Tundub kahtlane, et 16MB sisse ei suudeta vajalikku tarkust protessorite toe jaoks lisada.
Või kui tõesti on suurus problem, siis visaku oma graafiline bios minema ja pandagu tagasi vana hea tekstirezhiimis bios, mis töötas kiiremini ja paremini ning oli palju lihtsam ja loogilisem kasutada.
See ei peagi olema ilus poleeritud graafiline UI, seda kasutatakse tõenäoliselt ainult paar korda esialgsel seadistamisel ja hiljem on sinna väga vähe asja.
Nii palju kui ma olen neid uuemaid gaafilisi biose kasutanud, ei süpatiseeri need mulle üldse. Aga see on minu subjektiivne arvamus, mitte absoluutne tõde.


viimati muutis serxx 17.08.2020 15:56:11, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 154 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 2 :: 139
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.08.2020 15:32:59 vasta tsitaadiga

serxx, See BIOS teema on siin teemas (ja mujal) juba aasta esimeses pooles põhjalikult selgeks vaieldud. Nagu sa isegi artikli kuupäevast näha võid.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 28.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.08.2020 16:22:28 vasta tsitaadiga


Link
Kommentaarid: 224 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.08.2020 16:27:53 vasta tsitaadiga

Olen B550M Mortariga rahul thumbs_up.gif, 3950x sõidab muretult sellega nii OCga kui ilma.
Kommentaarid: 326 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 277
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 14.09.2002



Online

sõnum 17.08.2020 16:28:25 vasta tsitaadiga

B450 mortar ei sõitnud ?
Kommentaarid: 490 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 398
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.08.2020 16:31:26 vasta tsitaadiga

Oli vaja testida uusi APUsid kiirelt, vahetasin uuema vastu välja.
Kommentaarid: 326 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 277
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Metsjeesus
HV Guru
Metsjeesus

liitunud: 12.07.2004




sõnum 17.08.2020 21:10:10 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
Kui kasutad rakendusi mis tarbivad kõiki tuumasid on mõistlik, kuid keskmisel kasutajal kes mängib tuleb sellest väike jõudluskadu (kuni 10%) sest kehvemalt optimeeritud kood või mängud hitivad stabiilselt 1-2-4 lõime ja manuaalse klokiga jääb nendel boost saavutamata.

Üldiselt pole vahet v.a. juhul kui GPU on üledimensioneeritud või mängid madalatel graafika sätetel ja madalal resol.


Nõus igati, aga peamiselt ikka eeldusel, et Boost on suurem MHz kui ise saad. Vaikuse aspekt misiganes jahutuse puhul on ilmselt tuntav.

Minu puhul ~500p cinebenchis enam, Boost lihtsalt boostib pussult Vbla karmimate prosede peal enam aga mul olev 3600 on ehk üks levinumaid. Kraken x52 + 2 Noctua A12 peal ehk boostil ei tohiks vastuargumente ka olla temp osas.

_________________
Füsioteraapia alane hindamine & nõu ¤ treeningfilosoofia & toitumine ¤ kaela- ja õlavöötme lihaspingete leevendamine
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 94
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  AMD Zen/Ryzen/Threadripper/Epyc arutelu mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 385, 386, 387 ... 625, 626, 627  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.