praegune kellaaeg 16.06.2025 08:24:50 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
26.11.2018 13:51:15
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| See ei ole EKRE vaid seal. Seal on ilmselt ka tavalisi inimesi, kes tunnevad muret Eesti saatuse pärast. |
Ei usu. Meie eludes ega tulevikus ei muutu mitte midagi. Seal tundusid olema ainult pensionärid kellel pole oma ajaga midagi targemat teha.
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
26.11.2018 13:52:49
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Nats koomiline kogu selle pakti juures on, et korraga vaieldakse, et see ei tekita mingeid kohustusi ega probleeme aga samas on kriitilise tähtsusega, et see läbi surutaks.
Tekib küsimus, et millised on konkreetsed probleemid mis tekiksid kui toda pakti läbi ei suruta ning millised on konkreetsed muutused riigi käitumises kui pakt vastu võetakse. |
Olen sama küsimust siin teemas mitu korda küsinud. anubis kes on dokumendi üksipulgi läbi töötanud ja teab asju paremini kui poliitikud ja ministrid(või vähemalt üritab sellist muljet jätta), peab seda küsimust vist liiga rumalaks, et vastamisele oma väärtuslikku aega kulutada 
|
|
| Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
26.11.2018 14:07:44
|
|
|
| tsitaat: |
Meie eludes ega tulevikus ei muutu mitte midagi.
|
tahaks väga loota, et sul on õigus selle pakti suhtes ja asjatu muretsemine. Täiesti siiralt 
Samas on neid murelikke inimesi teisteski riikides ja osades valitsustes on lausa teistmoodi arvatud, et ei tasu liituda millegagi, mis potentsiaalselt võib kaasa tuua lisakohustused ja anda ära otsustusõigust migratsiooni osas otsustamisel. Hetkel neid riike 11.
Muuseas, kui see lepe mitte-siduv on, miks tullakse lagedale huvitava argumendiga, et eestlased ise teistes riikides võivad kaitset vajada (nagu nad praegu ei saaks)?
Kas meil saab olla õigus midagi nõuda teistelt riikidelt või et nemad peavad mingid kohustused võtma, et eestlastel õigused oleks paremini kaitstud.
Kui (mitte)siduv see lepe siiski on?
P.S. Baaside lepingu puhul lubati ka meile suveräänsuse säilimist 
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
26.11.2018 14:11:17
|
|
|
...
Pakti ei ole olemas - on mittesiduv ränderaamistik, ükskõik kui palju te üritate sinna mingit värd-väljendit või tagajärge külge panna.
Probleemid ja lahenduskäigud mida ühistel alustel hakatakse kasutama on ränderaamistiku lk.6 p.1-23 kirjas
| tsitaat: |
Objectives for safe, orderly and regular migration
1. Collect and utilize accurate and disaggregated data as a basis for evidence -based
policies
2. Minimize the adverse drivers and structural factors that compel people to leave their
country of origin
3. Provide accurate and timely information at all stages of migration
4. Ensure that all migrants have proof of legal identity and adequate documentation
5. Enhance availability and flexibility of pathways for regular migration
6. Facilitate fair and ethical recruitment and safeguard conditions that ensure decent work
7. Address and reduce vulnerabilities in migration
8. Save lives and establish coordinated international efforts on missing migrants
9. Strengthen the transnational response to smuggling of migrants
10. Prevent, combat and eradicate trafficking in persons in the context of international
migration
11. Manage borders in an integrated, secure and coordinated manner
12. Strengthen certainty and predictability in migration procedures for appropriate
screening, assessment and referral
13. Use migration detention only as a measure of last resort and work towards
alternatives
14. Enhance consular protection, assistance and cooperation throughout the migration
cycle
15. Provide access to basic services for migrants
16. Empower migrants and societies to realize full inclusion and social cohesion
17. Eliminate all forms of discrimination and promote evidence-based public discourse to
shape perceptions of migration
18. Invest in skills development and facilitate mutual recognition of skills, qualifications
and competences
19. Create conditions for migrants and diasporas to fully contribute to sustainable development
in all countries
20. Promote faster, safer and cheaper transfer of remittances and foster financial
inclusion of migrants
21. Cooperate in facilitating safe and dignified return and readmission, as well as
sustainable reintegration
22. Establish mechanisms for the portability of social security entitlements and earned
benefits
23. Strengthen international cooperation and global partnerships for safe, orderly and regular
migration
|
 Spoiler
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9982610#9982610
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9992294#9992294
Tundub järjest rohkem hüsteeria teadliku üleskiskumisena see teemakallutus mida viljeletakse.
edit: Mina ei pea kedagi by default liiga rumalaks, kuid kui inimesed selmet teemaga tutvuda järjepidevalt tahavad, et keegi neile midagi ette ütleks - ja kui seda teha ning fakte esitada siis sellele vaid loosungite ja emotsioonidega vastu vaidlevad, tead, ei ole huvi..
Õigusteadlased ja advokaadid on oma analüüsi teinud, korduvalt viidatud, tänavanurga-teadlased on need kes FUDi edasi levitavad ja loosungitega vehivad. Lisaks loomulikult Isamaa* ja EKRE kes võidukalt oma immigratsiooni ning sellest tuleneva maailmalõpu trummi saavad jälle rõõmsalt taguda.
| napoleon kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
Nats koomiline kogu selle pakti juures on, et korraga vaieldakse, et see ei tekita mingeid kohustusi ega probleeme aga samas on kriitilise tähtsusega, et see läbi surutaks.
Tekib küsimus, et millised on konkreetsed probleemid mis tekiksid kui toda pakti läbi ei suruta ning millised on konkreetsed muutused riigi käitumises kui pakt vastu võetakse. |
Olen sama küsimust siin teemas mitu korda küsinud. anubis kes on dokumendi üksipulgi läbi töötanud ja teab asju paremini kui poliitikud ja ministrid(või vähemalt üritab sellist muljet jätta), peab seda küsimust vist liiga rumalaks, et vastamisele oma väärtuslikku aega kulutada |
viimati muutis anubis 26.11.2018 14:13:42, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
| tagasi üles |
|
|
rtfm99
HV kasutaja
liitunud: 08.04.2007
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
26.11.2018 14:44:17
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Pakti ei ole olemas - on mittesiduv ränderaamistik, ükskõik kui palju te üritate sinna mingit värd-väljendit või tagajärge külge panna.
Probleemid ja lahenduskäigud mida ühistel alustel hakatakse kasutama on ränderaamistiku lk.6 p.1-23 kirjas
| tsitaat: |
Objectives for safe, orderly and regular migration
1. Collect and utilize accurate and disaggregated data as a basis for evidence -based
policies
2. Minimize the adverse drivers and structural factors that compel people to leave their
country of origin
3. Provide accurate and timely information at all stages of migration
4. Ensure that all migrants have proof of legal identity and adequate documentation
5. Enhance availability and flexibility of pathways for regular migration
6. Facilitate fair and ethical recruitment and safeguard conditions that ensure decent work
7. Address and reduce vulnerabilities in migration
8. Save lives and establish coordinated international efforts on missing migrants
9. Strengthen the transnational response to smuggling of migrants
10. Prevent, combat and eradicate trafficking in persons in the context of international
migration
11. Manage borders in an integrated, secure and coordinated manner
12. Strengthen certainty and predictability in migration procedures for appropriate
screening, assessment and referral
13. Use migration detention only as a measure of last resort and work towards
alternatives
14. Enhance consular protection, assistance and cooperation throughout the migration
cycle
15. Provide access to basic services for migrants
16. Empower migrants and societies to realize full inclusion and social cohesion
17. Eliminate all forms of discrimination and promote evidence-based public discourse to
shape perceptions of migration
18. Invest in skills development and facilitate mutual recognition of skills, qualifications
and competences
19. Create conditions for migrants and diasporas to fully contribute to sustainable development
in all countries
20. Promote faster, safer and cheaper transfer of remittances and foster financial
inclusion of migrants
21. Cooperate in facilitating safe and dignified return and readmission, as well as
sustainable reintegration
22. Establish mechanisms for the portability of social security entitlements and earned
benefits
23. Strengthen international cooperation and global partnerships for safe, orderly and regular
migration
|
|
Pole siduv aga nõuab riigilt terve hunniku asjade tegemist?
Kui see pole siduv siis ju võib sellega ka mitte-liituda, täpselt samamoodi saame asju mitte-teha
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Smith
HV veteran
liitunud: 25.08.2002
|
|
26.11.2018 14:51:23
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| Pakti ei ole olemas - on mittesiduv ränderaamistik, ükskõik kui palju te üritate sinna mingit värd-väljendit või tagajärge külge panna. |
Non-legally binding ei tähenda mittesiduv. Ma ei ole spetsialist, kes teaks mida non-legal täpselt tähendab, kuid selgelt on kirjas BINDING. Mittesiduv peaks olema kas not binding või siis ehk non-binding.
Ja compact ei tähenda ammugi mitte mingit raamistikku.
Tõsiselt tüütu on see, kuidas sõnade tähendust ei teata ja lugeda ei osata, aga targutamist ja tänitamist tuleb lõputult.
_________________
Only the Central Computer knows the truth |
|
| Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
145 |
|
| tagasi üles |
|
|
h3rr
HV kasutaja
liitunud: 28.09.2010
|
|
26.11.2018 14:53:03
|
|
|
| Smith kirjutas: |
| anubis kirjutas: |
| Pakti ei ole olemas - on mittesiduv ränderaamistik, ükskõik kui palju te üritate sinna mingit värd-väljendit või tagajärge külge panna. |
Non-legally binding ei tähenda mittesiduv. Ma ei ole spetsialist, kes teaks mida non-legal täpselt tähendab, kuid selgelt on kirjas BINDING. Mittesiduv peaks olema kas not binding või siis ehk non-binding.
Ja compact ei tähenda ammugi mitte mingit raamistikku.
Tõsiselt tüütu on see, kuidas sõnade tähendust ei teata ja lugeda ei osata, aga targutamist ja tänitamist tuleb lõputult. |
Hea eneseanalüüs.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
rixk
Kreisi kasutaja
liitunud: 02.06.2004
|
|
26.11.2018 14:54:53
|
|
|
Mittesiduv, kuid lõpus on selline punkt.
"We will implement the Global Compact in cooperation and partnership with migrants, civil society, migrant and diaspora organizations, faith-based organizations, local authorities and communities, the private sector, trade unions, parliamentarians, National Human Rights Institutions, the International Red Cross and Red Crescent Movement, academia, the media and other relevant stakeholders. "
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
karumaru
HV kasutaja
liitunud: 20.01.2018
|
|
26.11.2018 14:55:04
|
|
|
| tsitaat: |
| Selles osas on anubisel õigus, et siiani ei ole sisuliselt suudetud selgitada, miks pakti vastu ollakse. Tavalised argumendid on "aga miks poolt olla?" või "Eesti suveräänsus kaob" või "immigratsioon legaliseeritakse". Ilma lisaselgitusteta. |
Pakti kohustuste järgi tuleb arvatavasti eestis luua migratsiooniministeerium, see on selgemast selgem. Eesti peab valmistuma migrantide vastuvõtmiseks ka juhul kui neid siia EL poolt ei tule. Tulebki olla valmis looma migrantidele elukohad, omakeelsed lasteaiad lastele ja siis ka koolid?
Kui pagulaslaagrid on türgis, siis ÜROl on lihtne sinna telke sponssida, aga meil telkidega ära ei ela, meil on vaja palju maju. Tegelikult on päris keeruline võtta vastu korraga isegi 1000 pagulast - ühes viiekorruselises nõuka paneelikas oli 96 korterit? 4-5 inimest korterisse - päris hulga läheb neid maju.
Teine suur põhjus on väga suur rahva hõõrumine nende pagulastega. Politseile suur lisakoormus ja loomulikult siis loeme igapäev meediast pagulaste kohta, selle arvelt meie enda riigi asjad ei leiagi kajastamist - selle varjus saavad poliitikud igast jama läbilasta.
Kolmas kõige suurem jama on Ukraina sõda. Kui nad seal päris suureks sõjaks lasevad asja minna, ukrainas on 40 miljonit elanikku ja kui 500 000 sõjapõgenikku meile tulevad, siis ongi eestiga bai bai? 500 000 venekeelset lisaks praegustele venekeelsetele - ongi kaks keelne riik (juba praegugi on)
Mis kohaga Sakina ja Anubis tegelikult mõtlevad? Vaidlete igavusest, võitlusvaimust kelle sõna jääb peale või olete valmis hiljem ka reaalsete probleemidega silmitsi seisma? Ega see pakt ei ole nagu näete niisama asi, ikka reaalne kokkulepe.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
0 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
26.11.2018 15:03:05
|
|
|
"Ränderaamistik" on muidugi eriti hea värdtõlge.
Spoiler
See on samamoodi "vabatahtlikult kohustuslik" kui igasugu muude organisatsioonide poolt peale surutud "üldse mitte kohustuslikud" lepped.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
26.11.2018 15:16:09
|
|
|
Retoorika nagu paistab see olema, et kui Eesti selle raamistikuga liitub siis kõik maailma immigrandid tulevad kohe siia? Raamistik annab, ma viimast korda kordan, võimaluse reaalse probleemiga ühistel alustel tegelema hakata.
edit:
| Smith kirjutas: |
| anubis kirjutas: |
| Pakti ei ole olemas - on mittesiduv ränderaamistik, ükskõik kui palju te üritate sinna mingit värd-väljendit või tagajärge külge panna. |
Non-legally binding ei tähenda mittesiduv. Ma ei ole spetsialist, kes teaks mida non-legal täpselt tähendab, kuid selgelt on kirjas BINDING. Mittesiduv peaks olema kas not binding või siis ehk non-binding.
Ja compact ei tähenda ammugi mitte mingit raamistikku.
Tõsiselt tüütu on see, kuidas sõnade tähendust ei teata ja lugeda ei osata, aga targutamist ja tänitamist tuleb lõputult. |
Sa ei ole spetsialist, tõepoolest.
Spetsialistid on oma seisukoha öelnud. Korduvalt viidatud.
edit:
ja FFS, tegemist ei ole MITTE KUSKILT OTSAST (SÕJA)PÕGENIKE/PAGULASTE staatust defineeriva dokumendiga...jeebus.
https://vm.ee/et/uro-globaalne-randeraamistik-kkk?fbclid=IwAR23MJDT7KE0icV6nZd45b9YuOhGKjondHKr1Ayp_kENkD-BHlEwHjndAY0
| tsitaat: |
| Sundrändele ehk pagulastele antud dokument ei keskendu. |
Spoiler
| karumaru kirjutas: |
| tsitaat: |
| Selles osas on anubisel õigus, et siiani ei ole sisuliselt suudetud selgitada, miks pakti vastu ollakse. Tavalised argumendid on "aga miks poolt olla?" või "Eesti suveräänsus kaob" või "immigratsioon legaliseeritakse". Ilma lisaselgitusteta. |
Pakti kohustuste järgi tuleb arvatavasti eestis luua migratsiooniministeerium, see on selgemast selgem. Eesti peab valmistuma migrantide vastuvõtmiseks ka juhul kui neid siia EL poolt ei tule. Tulebki olla valmis looma migrantidele elukohad, omakeelsed lasteaiad lastele ja siis ka koolid?
Kui pagulaslaagrid on türgis, siis ÜROl on lihtne sinna telke sponssida, aga meil telkidega ära ei ela, meil on vaja palju maju. Tegelikult on päris keeruline võtta vastu korraga isegi 1000 pagulast - ühes viiekorruselises nõuka paneelikas oli 96 korterit? 4-5 inimest korterisse - päris hulga läheb neid maju.
Teine suur põhjus on väga suur rahva hõõrumine nende pagulastega. Politseile suur lisakoormus ja loomulikult siis loeme igapäev meediast pagulaste kohta, selle arvelt meie enda riigi asjad ei leiagi kajastamist - selle varjus saavad poliitikud igast jama läbilasta.
Kolmas kõige suurem jama on Ukraina sõda. Kui nad seal päris suureks sõjaks lasevad asja minna, ukrainas on 40 miljonit elanikku ja kui 500 000 sõjapõgenikku meile tulevad, siis ongi eestiga bai bai? 500 000 venekeelset lisaks praegustele venekeelsetele - ongi kaks keelne riik (juba praegugi on)
Mis kohaga Sakina ja Anubis tegelikult mõtlevad? Vaidlete igavusest, võitlusvaimust kelle sõna jääb peale või olete valmis hiljem ka reaalsete probleemidega silmitsi seisma? Ega see pakt ei ole nagu näete niisama asi, ikka reaalne kokkulepe. |
|
|
| Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
26.11.2018 15:20:31
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| Retoorika nagu paistab see olema, et kui Eesti selle raamistikuga liitub siis kõik maailma immigrandid tulevad kohe siia? Raamistik annab, ma viimast korda kordan, võimaluse reaalse probleemiga ühistel alustel tegelema hakata. |
Koomiline, et sa pidevalt teisi demagoogitsemises süüdistad ning seepeale sääraseid asju kirja paned 
Ehk siis, see ei kohusta millekski kuid selle baasil hakatakse asjadega tegelema, k.a nood kõikvõimalikud üles loetletud (mugavus)migrantide õiguste-võimaluste pakkumised ning n+1 eri seksistliku punkti stiilis naised-lapsed ennekõike mis seal leppes olid?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
karumaru
HV kasutaja
liitunud: 20.01.2018
|
|
26.11.2018 15:24:46
|
|
|
| tsitaat: |
| reaalse probleemiga ühistel alustel tegelema hakata |
Kuidas see eesti poolt välja hakkaks nägema, räägi anubis. Sul nagu majutuskohad juba ootaks, tuleks ainult kliendid.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
0 |
|
| tagasi üles |
|
|
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
|
26.11.2018 15:25:31
|
|
|
Kes ei ole aru saanud, mida see keeruline väljend tähendab, võiks lugeda kuidas seda üle lombi nähakse. Nad ilmselt mõistavad inglise keelt paremini kui foorumispetsialistid.
| tsitaat: |
While not binding under international law, a non-binding instrument may carry significant moral or political weight. Such instruments are often used in our international relations to establish political commitments.
Ambiguity as to whether or not a document is legally binding should be avoided. When negotiating a nonbinding instrument, both/all sides should confirm their understanding that the instrument does not give rise to binding obligations under international law. |
https://www.state.gov/s/l/treaty/guidance/
| karumaru kirjutas: |
| tsitaat: |
| reaalse probleemiga ühistel alustel tegelema hakata |
Kuidas see eesti poolt välja hakkaks nägema, räägi anubis. Sul nagu majutuskohad juba ootaks, tuleks ainult kliendid. |
Oled sa tõesti nii rumal või trollid? Selle ühise avalduse alusel hakatakse alles välja töötama meetmeid.
Näiteks saaks ehk kasutada E-Eesti infrastruktuuri, et rändajaid katalogiseerida, tekitada andmebaasid sõrmejälgede ja DNAga ning seda infot maailmaga jagada. Saab teada, miks, kes ja kus liigub. Kasvõi kuritegude lahendamine on lihtsam kui inimesed on identiteediga.
Palun mõtle ise sealt mõne punkti peale ja kirjelda kuidas võiks sellega maailma paremaks muuta. Kuidas saaks nii, et rändajad ei oleks igal pool kuhu satuvad uue identiteediga. Kuidas saaks rännet kontrollida.
viimati muutis raxz 26.11.2018 15:30:13, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
26.11.2018 15:25:37
|
|
|
Mida krdit?
Päriselt?
|
|
| Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
26.11.2018 15:28:51
|
|
|
Jah, päriselt tundubki, et sa siin räägid kuidas sellega liitumine meid kuidagi ei mõjuta ja kohustusi ei loo aga kuidas sellesama lepingu järgselt hakkab riik igasugu asju tegema.
Senimaani ootan kuidas sa suudad ära seletada kuidas saavad kaks säärast teineteisega otseses vastuolus olevat asja korraga eksisteerida.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
|
26.11.2018 15:35:30
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Mida krdit?
Päriselt? |
Täiesti pu7sis jah. Täiskasvanud inimesed (ma eeldan vähemalt nii) ei ole suutnud lugemis- ja mõtlemisvõimet omandada. Pole ime, et EKRE nii palju trolle suudab mobiliseerida.
| Ho Ho kirjutas: |
Jah, päriselt tundubki, et sa siin räägid kuidas sellega liitumine meid kuidagi ei mõjuta ja kohustusi ei loo aga kuidas sellesama lepingu järgselt hakkab riik igasugu asju tegema.
Senimaani ootan kuidas sa suudad ära seletada kuidas saavad kaks säärast teineteisega otseses vastuolus olevat asja korraga eksisteerida. |
Kas sa ei saa aru, et me lepime kokku kuidas tulevikku paremaks teha? Kuidas tegeleda massilise rändega enne kui see ka Eestis reaalsuseks saab. Ma ei taha ükspäev näha, et Eesti ujutatakse immigrantidega üle, sest meil ei olnud mune, et selle probleemiga varases staadiumis tegeleda.
Ei, Eesti ei pane piire kinni. Me peame peobleemiga tegelema mitte selle eest põgenema ja hiljem suuremate probleemidega tegelema.
Tundub, et te tahate, et Eesti oleks üks suurim immigratsiooni sihtriik. Miks muidu võidelda migrantide eemalhoidmise vastu?
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
karumaru
HV kasutaja
liitunud: 20.01.2018
|
|
26.11.2018 15:39:06
|
|
|
raxz: sa oled naiivne. eesti e-riik on üks suur haip, vt kaitseväe andmed aastaid kõigile lugeda... id kaardi probleemid.
eestil pole põgenikega mingeid kogemusi. sõrmejälgede lugemises ostame meie ju tarkavara ja know-how teistelt riikidelt sisse, mitte ei müü ise teistele. DNA ka veel maailmale jagama, jagade me jah oskame, aga teised ei taha midagi meiega jagada.
Kuritegusid lahendab ka eesti väga edukalt...
palun mõtle ikka reaalselt kui suuteline eesti üldse kaasalöömises on. meil pole isegi riigipiirigi, igaüks võib üle jalutada. ärme elame paralleelmaailmates või filmides, elame siiski vaeses eestis kus varsti pole isegi politseinike enam kuna vanem kaader läheb pensionile.
kuidas teha tulevikku paremaks kui integreerumine on pmst võimatu? isegi venelased ei suutnud meid NSVL integreerida. kui sa tahad maailma paremaks teha, liitu punase ristiga või päästearmeega. saad ju sõita aastaks aafrikasse nende elu parandama.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
0 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
26.11.2018 15:41:15
|
|
|
| raxz kirjutas: |
| Kas sa ei saa aru, et me lepime kokku kuidas tulevikku paremaks teha? Kuidas tegeleda massilise rändega enne kui see ka Eestis reaalsuseks saab. |
Ehk siis ikka vastupidiselt siin räägitule me hakkame selle lepingu alusel erinevaid asju tegema?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
26.11.2018 15:42:12
|
|
|
| ot: |
| Ma rohkem "haamreid" ei jaga, selge on, et mingile masohhistide kambale lihtsalt meeldibki peaga naelu seina taguda ja siis viriseda, et otsaesine valutab. |
|
|
| Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
| tagasi üles |
|
|
karumaru
HV kasutaja
liitunud: 20.01.2018
|
|
26.11.2018 15:46:47
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| ot: |
| Ma rohkem "haamreid" ei jaga, selge on, et mingile masohhistide kambale lihtsalt meeldibki peaga naelu seina taguda ja siis viriseda, et otsaesine valutab. |
|
Miks sa sellist asja räägid? Kui tahad väidelda, siis väitle. Sa pole sõnagi öelnud mis kasu sina sellest leppest saad, ammugi mis kasu eesti saab.
Muud huvitavat ei tule kui aaa sa trolll, loll, jobu, mis ma siin ikka sigadele pärleid puistan jne.
Väga ebahuvitav on sellist jama lugeda.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
0 |
|
| tagasi üles |
|
|
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
|
26.11.2018 15:57:53
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| raxz kirjutas: |
| Kas sa ei saa aru, et me lepime kokku kuidas tulevikku paremaks teha? Kuidas tegeleda massilise rändega enne kui see ka Eestis reaalsuseks saab. |
Ehk siis ikka vastupidiselt siin räägitule me hakkame selle lepingu alusel erinevaid asju tegema? |
Sa tahad, et me võimaliku probleemiga ei tegeleks? Täiesti loll mõttemaailm ju. Sa iseenda tulevikku ei kindlusta kuidagi? Aga riigi tulevikust on pohhui? Elame varsti immigrantidega koos, siis oled rahul?
Selle dokumendi alusel ei ole kellelgi kohustust midagi teha, aga kui tegema hakkame, siis teeme samamoodi. Mitte nii, et meie ei lase immigrante riiki, aga naabrid lasevad ja sealt imbuvad nad paratamatult meile ka. Kui kõik hoiavad massiimmigratsiooni ära, siis on üks probleem vähem. Samas on ekreiitidel siis vähem põhjusi kiunuda, seetõttu mõistan su seisukohta, et immigratsioon võiks Eestist üle sõita ja sellega ei peaks tegelema.
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
karumaru
HV kasutaja
liitunud: 20.01.2018
|
|
26.11.2018 16:01:03
|
|
|
| raxz kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| raxz kirjutas: |
| Kas sa ei saa aru, et me lepime kokku kuidas tulevikku paremaks teha? Kuidas tegeleda massilise rändega enne kui see ka Eestis reaalsuseks saab. |
Ehk siis ikka vastupidiselt siin räägitule me hakkame selle lepingu alusel erinevaid asju tegema? |
Sa tahad, et me võimaliku probleemiga ei tegeleks? Täiesti loll mõttemaailm ju. Sa iseenda tulevikku ei kindlusta kuidagi? Aga riigi tulevikust on pohhui? Elame varsti immigrantidega koos, siis oled rahul?
Selle dokumendi alusel ei ole kellelgi kohustust midagi teha, aga kui tegema hakkame, siis teeme samamoodi. Mitte nii, et meie ei lase immigrante riiki, aga naabrid lasevad ja sealt imbuvad nad paratamatult meile ka. Kui kõik hoiavad massiimmigratsiooni ära, siis on üks probleem vähem. Samas on ekreiitidel siis vähem põhjusi kiunuda, seetõttu mõistan su seisukohta, et immigratsioon võiks Eestist üle sõita ja sellega ei peaks tegelema. |
Miks sa ajad puru silma? See dokument ongi kohustused kuidas edasi toimima hakata nagu sa ise deklareerid.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
0 |
|
| tagasi üles |
|
|
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
|
26.11.2018 16:02:14
|
|
|
karumaru, püüa aju kasutada ja aru saada, et see võis olla üks võimalus rändeprobleemiga tegeleda. Saan aru, et Keskerakondlased vihkavad ja teevad E-riiki ainult maha, aga neela uhkus alla ja tunnista, et tegelikult on meil väga hästi ja probleemid on hästi lahendatud. See, kuidas mingi asutus oma andmeid lekitab, ei ole meie E-riigi süü. Mitu inimest ID-kaardi kriisist kahju sai? Mitu digitaalset identiteeti lahti häkiti? Mitu korda on kellegi teise nimel valimistel elektrooniliselt hääletatud? Kui ei suuda ühtegi näidet tuua ja ainult ulud, et kõik on paha, siis pole vaja neid tähemärke kirja panna.
| Ho Ho kirjutas: |
| raxz kirjutas: |
| Kas sa ei saa aru, et me lepime kokku kuidas tulevikku paremaks teha? Kuidas tegeleda massilise rändega enne kui see ka Eestis reaalsuseks saab. |
Ehk siis ikka vastupidiselt siin räägitule me hakkame selle lepingu alusel erinevaid asju tegema? |
Kes sulle ütles, et midagi tegema ei peaks? Sa tahad, et me võimaliku probleemiga ei tegeleks? Täiesti loll mõttemaailm ju. Sa iseenda tulevikku ei kindlusta kuidagi? Aga riigi tulevikust on pohhui? Elame varsti immigrantidega koos, siis oled rahul?
Selle dokumendi alusel ei ole kellelgi kohustust midagi teha, aga kui tegema hakkame, siis teeme samamoodi. Mitte nii, et meie ei lase immigrante riiki, aga naabrid lasevad ja sealt imbuvad nad paratamatult meile ka. Kui kõik hoiavad massiimmigratsiooni ära, siis on üks probleem vähem. Samas on ekreiitidel siis vähem põhjusi kiunuda, seetõttu mõistan su seisukohta, et immigratsioon võiks Eestist üle sõita ja sellega ei peaks tegelema.
karumaru, too sealt dokumendist välja, mida konkreetselt peame tegema kui see dokument heakskiidu saab. Ära häma, et kõike peame tegema hakkama ja tuhandeid pagulasi vastu võtma.
viimati muutis raxz 26.11.2018 16:06:47, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
