praegune kellaaeg 16.06.2024 16:15:30 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
06.09.2016 11:02:16
|
|
|
Proovige ära ja kui ei tööta või siis laseb suitsu välja aga töötab edasi siis ma võin öelda miks. Oli ka see mõte aga õnneks tuli enne pähe testrit näidata ja ei hakkand proovimagi.
Töötab see ainult juhul kui kasutada lintriserit ja kogu rigi toidab üksainus toide. Kaks toidet/usb riser annab kõva kirumist ja vandumist ja natuke targemaks elektrialal.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
 |
henri123
HV kasutaja
liitunud: 29.09.2013
|
|
20.09.2016 11:25:05
|
|
|
| Kristoferr kirjutas: |
martin366, kummaline küll, aga mul 1.075v biosiga nad lasid ikka 1.2v peal edasi. Fläshisin veel 2x ja kontrollisin kõik üle, aga ei midagi. Kaardid töötasid kenasti, aga pinge ei muutunud. GPUz näitaks aktiivselt ikka 1.2v
1075v VTX biosiga aga kõik näidud korras. Ainuke asi, mida võrreldes VTX kaartidega muutma pidin oli fan profile. VTX profiil on GB ventide jaoks liiga passiivne, sest vendid ilmselt erineva võimsusega. GB kaardil jäid VTX biosiga idles vendid päris seisma ja temperatuurid loadis läksid liiga kõrgeks.
Aga moditud profiiliga paistab kenasti toimivat. Hetkel 2x 715KHs püsivalt juures - kuni riserid ükskord jõuavad. |
ou kui hea meel mul on et HV foorum olemas on, eile üritasin GB 280X-e undervoltida ja mitte kuidagi ei saanud volti alla. Ja siis meenus et kunagi oli mingi arutelu siin teemas 
|
|
| tagasi üles |
|
|
trigger
HV kasutaja
liitunud: 11.07.2003
|
|
20.09.2016 13:36:13
|
|
|
Ilmselgelt sellise valdkonna tuleviku prognoosimine eeldaks rohkem kristallkuuli olemasolu, aga küsin ikka. Huvi krüptorahade vastu on mind alati vallanud ja tahaks lõppude lõpuks ometi käe valgeks saada. Kas praeguses etapis alustades enam 1000eur komplekti üldse tagasi teeniks või on uute GPU-de kättesaadavus keerukust oluliselt tõstmas?
Üle kolme kaardi ei tahaks soetada ja käima lükata. Ilmselt siis RX 470 8GB. Eesmärk pole teenida kuid nagu öeldud, masina raha võiks tagasi tulla. Elektrienergia tuleb standardhinnaga kätte.
EDIT: kalkulaatorite põhjal ikka tuleks ots otsaga kokku, aga küsikski rohkem teie arvamust
tänud!
_________________
Suunan elektrone aastast 2003 |
|
| tagasi üles |
|
|
HunabKu
HV kasutaja
liitunud: 15.04.2012
|
|
20.09.2016 14:07:20
|
|
|
| trigger kirjutas: |
Ilmselgelt sellise valdkonna tuleviku prognoosimine eeldaks rohkem kristallkuuli olemasolu, aga küsin ikka. Huvi krüptorahade vastu on mind alati vallanud ja tahaks lõppude lõpuks ometi käe valgeks saada. Kas praeguses etapis alustades enam 1000eur komplekti üldse tagasi teeniks või on uute GPU-de kättesaadavus keerukust oluliselt tõstmas?
Üle kolme kaardi ei tahaks soetada ja käima lükata. Ilmselt siis RX 470 8GB. Eesmärk pole teenida kuid nagu öeldud, masina raha võiks tagasi tulla. Elektrienergia tuleb standardhinnaga kätte.
EDIT: kalkulaatorite põhjal ikka tuleks ots otsaga kokku, aga küsikski rohkem teie arvamust
tänud! |
Kaevata on alati midagi, vähemalt jääd sa nulli nii või naa, sest raua müügist teenid samuti osa tagasi.
Kalkukaatorid samamoodi väga suhtelised, ühel päeval on mündi hind madalam, teine päev jälle kõrgem. Ise enda ühe masinga olen võtnud seisukoha, et voolu maksan omast taskust ja kõik mis kaevan jääb poloniexi, saan osta-müüa vastavalt oma äranägemisele.
|
|
| tagasi üles |
|
|
yerba
HV Guru
liitunud: 12.11.2003
|
|
20.09.2016 17:07:58
|
|
|
| trigger kirjutas: |
Ilmselgelt sellise valdkonna tuleviku prognoosimine eeldaks rohkem kristallkuuli olemasolu, aga küsin ikka. Huvi krüptorahade vastu on mind alati vallanud ja tahaks lõppude lõpuks ometi käe valgeks saada. Kas praeguses etapis alustades enam 1000eur komplekti üldse tagasi teeniks või on uute GPU-de kättesaadavus keerukust oluliselt tõstmas?
Üle kolme kaardi ei tahaks soetada ja käima lükata. Ilmselt siis RX 470 8GB. Eesmärk pole teenida kuid nagu öeldud, masina raha võiks tagasi tulla. Elektrienergia tuleb standardhinnaga kätte.
EDIT: kalkulaatorite põhjal ikka tuleks ots otsaga kokku, aga küsikski rohkem teie arvamust
tänud! |
Minu arvamus asjast pikemal kuhul on siin: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=686097
Kui rahaga muud targemat teha pole, siis miks mitte kaevandada...
|
|
| tagasi üles |
|
|
sanchos
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.05.2008
|
|
20.09.2016 20:24:56
|
|
|
| trigger kirjutas: |
Ilmselgelt sellise valdkonna tuleviku prognoosimine eeldaks rohkem kristallkuuli olemasolu, aga küsin ikka. Huvi krüptorahade vastu on mind alati vallanud ja tahaks lõppude lõpuks ometi käe valgeks saada. Kas praeguses etapis alustades enam 1000eur komplekti üldse tagasi teeniks või on uute GPU-de kättesaadavus keerukust oluliselt tõstmas?
Üle kolme kaardi ei tahaks soetada ja käima lükata. Ilmselt siis RX 470 8GB. Eesmärk pole teenida kuid nagu öeldud, masina raha võiks tagasi tulla. Elektrienergia tuleb standardhinnaga kätte.
EDIT: kalkulaatorite põhjal ikka tuleks ots otsaga kokku, aga küsikski rohkem teie arvamust
tänud! |
ma olen ehitanud kaevuri märtsi algusel 1700 euro eest, kui mitte arvestada elektrit, siis masin teenis ennast tagasi kuue kuuga, arvestan keskmise hinna 11 eurot per ETH. kui arvestada elektri juurde, siis olen -200 eurot miinuses, ehk kindlasti peab otsima odavad elektrit.
Kui sa alustad täna, kindlasti tagasi teenimiseks kulub rohkem aega, kui juhuslikult hind ei tõuse taevasse)))
|
|
| tagasi üles |
|
|
HunabKu
HV kasutaja
liitunud: 15.04.2012
|
|
21.09.2016 11:11:12
|
|
|
| sanchos kirjutas: |
| trigger kirjutas: |
Ilmselgelt sellise valdkonna tuleviku prognoosimine eeldaks rohkem kristallkuuli olemasolu, aga küsin ikka. Huvi krüptorahade vastu on mind alati vallanud ja tahaks lõppude lõpuks ometi käe valgeks saada. Kas praeguses etapis alustades enam 1000eur komplekti üldse tagasi teeniks või on uute GPU-de kättesaadavus keerukust oluliselt tõstmas?
Üle kolme kaardi ei tahaks soetada ja käima lükata. Ilmselt siis RX 470 8GB. Eesmärk pole teenida kuid nagu öeldud, masina raha võiks tagasi tulla. Elektrienergia tuleb standardhinnaga kätte.
EDIT: kalkulaatorite põhjal ikka tuleks ots otsaga kokku, aga küsikski rohkem teie arvamust
tänud! |
ma olen ehitanud kaevuri märtsi algusel 1700 euro eest, kui mitte arvestada elektrit, siis masin teenis ennast tagasi kuue kuuga, arvestan keskmise hinna 11 eurot per ETH. kui arvestada elektri juurde, siis olen -200 eurot miinuses, ehk kindlasti peab otsima odavad elektrit.
Kui sa alustad täna, kindlasti tagasi teenimiseks kulub rohkem aega, kui juhuslikult hind ei tõuse taevasse))) |
Imo on asi pigem pikaajalises investeeringus. Seni kuni isegi üks kaart toob kasumit(elekter maha arvata) kasvõi 50 senti päevas on see võit. Õlleraha igaljuhul olemas 
Elektrihinna puhul võib tuua kasu ainult firma nimele elektrilepingu tegemine, kus KM tagasi saad, sest erinevatel elektriteenuse pakkujatel on börsihinna paketi(alati parim valik) marginali vahe nõnda väike, et ühe 6-kaardise RIGi puhul 2-3€ hinnavõitu kuus pole kuigi suur.
|
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
21.09.2016 11:58:55
|
|
|
Mis pikaajaliselt sa ikka investeerid kui pole aimugi kui kaua asi plussis püsib. Kevad 2014 näitas kuidas gpu kaevandamine hääbub, naiivne oleks arvestada et nüüd teisiti läheb.
Kui on soovi mingi säästumasin kokku panna siis selline emaplaat: http://arvutitark.ee/est/tootekataloog/Arvutikomponendid-Emaplaadid-Koos-Protsessoriga/ASRock-C5000M-A4-5000-DDR3-1600-SATA3-HDMI-D-Sub-mATX-198632 siis ei pea prose ega jahuti pärast muretsema, sinna kaks või kolm rx470 peale, mingi keskpärane 750W toide ja tuld. Kui klokkimisega kodus oled siis saab isegi korraliku 500W plokiga hakkama. 3x rx470 4GB ja natuke janusem emaplaat võtab seinast 480W ja teeb sellega 65Mh eth ja 1150Mh sia korraga.
Hetkel on numbrid veel roosilised: link
aga see kõlbab ainult tänase päeva tasuvuse arvestamiseks. Nädala hinnangu saad ka, kuu number on juba loterii ja edasi pole mõtet vaadata.
Panen pildi kah siis tagantjärgi hea võrrelda:
 Spoiler
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
|
HunabKu
HV kasutaja
liitunud: 15.04.2012
|
|
21.09.2016 12:01:27
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
Mis pikaajaliselt sa ikka investeerid kui pole aimugi kui kaua asi plussis püsib. Kevad 2014 näitas kuidas gpu kaevandamine hääbub, naiivne oleks arvestada et nüüd teisiti läheb.
|
Naiivne oleks arvata, et kaevandamine ära kaob. Varem või hiljem on ikka midagi kaevata. Seisab RIG kuu, aasta? Pole probleemi ju, lihtsalt õlut saad vähem osta. Ilmselgelt kogu enda kuusissetulekut ei tasu kaevandamise peale toetada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
21.09.2016 12:16:33
|
|
|
Sama suhtumine oli ka 2014, küll midagi välja mõelldakse, küll midagi ikka tuleb, aga ma olen täheldanud et need kes eelmises laines väga aktiivsed olid need pole väga vedu võtnud või on seda oluliselt hiljem teinud, ju siis ikka oli probleem ja ei taha 2x sama reha otsa astuda. Ja kui tagant kiita siis ei ole tore neile hiljem silma vaadata kes innustust said ja rongist maha jäädes kahjumit kandsid.
Seisab rig aasta ja on moraalselt vananenud. 280x kaardid on juba täna suht mõttetuks muutunud.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
|
HunabKu
HV kasutaja
liitunud: 15.04.2012
|
|
21.09.2016 12:31:03
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
Sama suhtumine oli ka 2014, küll midagi välja mõelldakse, küll midagi ikka tuleb, aga ma olen täheldanud et need kes eelmises laines väga aktiivsed olid need pole väga vedu võtnud või on seda oluliselt hiljem teinud, ju siis ikka oli probleem ja ei taha 2x sama reha otsa astuda. Ja kui tagant kiita siis ei ole tore neile hiljem silma vaadata kes innustust said ja rongist maha jäädes kahjumit kandsid.
Seisab rig aasta ja on moraalselt vananenud. 280x kaardid on juba täna suht mõttetuks muutunud. |
Mis jutt see on nüüd? Paranoia much? Kas sa said ise natuke sugeda vms?
Aga see nö 2014 suhtumine oli ju õige, sest mõeldigi midagi välja, sest täna on Eeter ja monero, mida kaevata. 280x toimib täiesti piisavalt.
|
|
| tagasi üles |
|
|
lightbluefox
HV Guru
liitunud: 30.12.2004
|
|
21.09.2016 12:44:24
|
|
|
Teil on sassis mõisted pikaajaline investeerimine ja pikaajaline spekuleerimine 
|
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
21.09.2016 12:53:34
|
|
|
| sanchos kirjutas: |
| trigger kirjutas: |
Ilmselgelt sellise valdkonna tuleviku prognoosimine eeldaks rohkem kristallkuuli olemasolu, aga küsin ikka. Huvi krüptorahade vastu on mind alati vallanud ja tahaks lõppude lõpuks ometi käe valgeks saada. Kas praeguses etapis alustades enam 1000eur komplekti üldse tagasi teeniks või on uute GPU-de kättesaadavus keerukust oluliselt tõstmas?
Üle kolme kaardi ei tahaks soetada ja käima lükata. Ilmselt siis RX 470 8GB. Eesmärk pole teenida kuid nagu öeldud, masina raha võiks tagasi tulla. Elektrienergia tuleb standardhinnaga kätte.
EDIT: kalkulaatorite põhjal ikka tuleks ots otsaga kokku, aga küsikski rohkem teie arvamust
tänud! |
ma olen ehitanud kaevuri märtsi algusel 1700 euro eest, kui mitte arvestada elektrit, siis masin teenis ennast tagasi kuue kuuga, arvestan keskmise hinna 11 eurot per ETH. kui arvestada elektri juurde, siis olen -200 eurot miinuses, ehk kindlasti peab otsima odavad elektrit.
|
Mul tuleb kunagine koolivend meelde, kes õhinal rääkis, et ostis Transiti ja hakkas transporditeenust pakkuma. Raha pidi hästi tulema, auto hinna saab varsti tasa teenitud, aga bensiiniga on veel kõvasti miinuses.
|
|
| tagasi üles |
|
|
sanchos
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.05.2008
|
|
21.09.2016 14:05:45
|
|
|
HunabKu, elukaz, lightbluefox, pikkaajaline investeerin on ikka see et sa kaevad ja ei müü need münte, ma näiteks ei kavatse isegi järgmine aasta need müüa kui juhuslikult ei ole 1000$ her münt
et kui kannatad ja ootad hea hinda siis kindlasti oled kõvasti plussis.
sukelduja, hea võrdlus  aga mõningal on ikka odav elekter ja on kõvasti plussis.
|
|
| tagasi üles |
|
|
tannukas6
Aeg maha 1p
liitunud: 12.01.2011
|
|
21.09.2016 14:07:09
|
|
|
Kõlab nagu finantskriis on krüptosse jõudnud.
https://1broker.com/
Tulge shortige snp500 oma bitcoinidega. Teenige raha samal ajal kui kõik sitapotti lendab. Ärge unustage stop-lossi ja leverage peale panna.
Kuld pidi hea long olema.
Mul on ikka rohkem positsioone kui teil.
kaardid ja indikaatorid leiate: tradingview.com/
| yerba kirjutas: |
| tannukas6 kirjutas: |
| Kõlab nagu finantskriis on krüptosse jõudnud. |
Milline finantskriis, kui saladus pole? |
Mu antenn näitab bitfinexi poole.
Spoiler
viimati muutis tannukas6 21.09.2016 14:26:06, muudetud 6 korda |
|
| tagasi üles |
|
|
yerba
HV Guru
liitunud: 12.11.2003
|
|
21.09.2016 14:10:59
|
|
|
| tannukas6 kirjutas: |
| Kõlab nagu finantskriis on krüptosse jõudnud. |
Milline finantskriis, kui saladus pole?
|
|
| tagasi üles |
|
|
HunabKu
HV kasutaja
liitunud: 15.04.2012
|
|
21.09.2016 14:14:47
|
|
|
| sanchos kirjutas: |
HunabKu, elukaz, lightbluefox, pikkaajaline investeerin on ikka see et sa kaevad ja ei müü need münte, ma näiteks ei kavatse isegi järgmine aasta need müüa kui juhuslikult ei ole 1000$ her münt
et kui kannatad ja ootad hea hinda siis kindlasti oled kõvasti plussis.
|
Sama siin, lükkan masinat lihtsalt omadel kuludel ja nii nipet-näpet tradingut teen polo-s. Aga jah, hetkel ootab mul mitu münti head kurssi, tuleb millal tuleb, aga ma tean et tuleb
|
|
| tagasi üles |
|
|
lightbluefox
HV Guru
liitunud: 30.12.2004
|
|
21.09.2016 14:17:24
|
|
|
sanchos, endiselt, see pole investeerimine, su münte ei pruugi järgmine aasta olemaski olla, nende väärtus põhinebki lootustel, et nad on midagi väärt
Erinevalt finantsvarast mis põhineb reaalsel ettevõttel ja mille minevikutootlust silmas pidades saad teha prognoose tulevikuks, siis mündid põhinevad rahva ootustel ega loo mingit väärtust ilma juurde.
Tore hobi, aga investeerimiseks seda ei saa nimetada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
sanchos
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.05.2008
|
|
21.09.2016 14:36:34
|
|
|
| lightbluefox kirjutas: |
sanchos, endiselt, see pole investeerimine, su münte ei pruugi järgmine aasta olemaski olla, nende väärtus põhinebki lootustel, et nad on midagi väärt
Erinevalt finantsvarast mis põhineb reaalsel ettevõttel ja mille minevikutootlust silmas pidades saad teha prognoose tulevikuks, siis mündid põhinevad rahva ootustel ega loo mingit väärtust ilma juurde.
Tore hobi, aga investeerimiseks seda ei saa nimetada. |
Kui sa ostad lihtsalt arvuti koju, jah seda ei saa nimetada investeeringuks aga kui sa ostad arvuti ja ootad et see toob migi kasumi, on ikka investeerimine! see on sama kui sa ostad aktsiad ja ootad milla nad toodavad sulle kasumi kasvades.
kindlasti ei pruugi nad kasvada järgmine aasta või kahe aasta pärast, see on ikka sinu asi millal on see aeg need müüa. Ikka iga üks otsustab ise mida nendega teha)))))
ma ei saa seda hobiks nimetada, sest ma panin kokku arvuteid, ja nad töötavad toodes münte. mõnikord jälgin kas nendega on ikka kõik korras ja kõik. arvuteid füüsiliselt ma ei näe ikka mõned nädalad.
|
|
| tagasi üles |
|
|
HunabKu
HV kasutaja
liitunud: 15.04.2012
|
|
21.09.2016 14:50:12
|
|
|
| sanchos kirjutas: |
| lightbluefox kirjutas: |
sanchos, endiselt, see pole investeerimine, su münte ei pruugi järgmine aasta olemaski olla, nende väärtus põhinebki lootustel, et nad on midagi väärt
Erinevalt finantsvarast mis põhineb reaalsel ettevõttel ja mille minevikutootlust silmas pidades saad teha prognoose tulevikuks, siis mündid põhinevad rahva ootustel ega loo mingit väärtust ilma juurde.
Tore hobi, aga investeerimiseks seda ei saa nimetada. |
Kui sa ostad lihtsalt arvuti koju, jah seda ei saa nimetada investeeringuks aga kui sa ostad arvuti ja ootad et see toob migi kasumi, on ikka investeerimine! see on sama kui sa ostad aktsiad ja ootad milla nad toodavad sulle kasumi kasvades.
kindlasti ei pruugi nad kasvada järgmine aasta või kahe aasta pärast, see on ikka sinu asi millal on see aeg need müüa. Ikka iga üks otsustab ise mida nendega teha)))))
ma ei saa seda hobiks nimetada, sest ma panin kokku arvuteid, ja nad töötavad toodes münte. mõnikord jälgin kas nendega on ikka kõik korras ja kõik. arvuteid füüsiliselt ma ei näe ikka mõned nädalad. |
Olen sinuga nõus, sest: investeerimise definitsioon tähendab ikka seda kui raha kulutades teenid raha, mis ka kaevurite puhul toimub.
Ostad rauda, millega raha tiksub. Hiljem ka võimalik osa sellest rauast(tõenäoliselt) maha müüa.
Tegelikult on siin enne juba konsensuseni jõutud: Rikkaks ei saa, aga väike õlleraha saab teenitud ja keegi ütles et isegi oma autot parandab selle eest.
|
|
| tagasi üles |
|
|
lightbluefox
HV Guru
liitunud: 30.12.2004
|
|
21.09.2016 14:56:20
|
|
|
| Samuti võib siis osta arvuti ja hakata forex turul igapäevaselt valuutat osta-müüma, kas see on siis investeerimine? Mõlemaga võid võita või kaotada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
yerba
HV Guru
liitunud: 12.11.2003
|
|
21.09.2016 15:02:26
|
|
|
| lightbluefox kirjutas: |
| Samuti võib siis osta arvuti ja hakata forex turul igapäevaselt valuutat osta-müüma, kas see on siis investeerimine? Mõlemaga võid võita või kaotada. |
Minagi nimetaks krüptot ja forexit iseloomult ikka väga toksilisteks instrumentideks, millel investeerimisega on raske seost näha. Küll aga spekuleerimisega.
Ennast tsiteerides:
Olid ajad, kus kaevandamist peeti päevavaraste, hõlptulu otsijate ja aferistide pärusmaaks. Õnneks pole tänapäevaks midagi selles vallas muutunud ja sama malbet joont pidi käib kaevandusmaailm ka praegu.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
|
21.09.2016 15:04:00
|
|
|
| lightbluefox kirjutas: |
sanchos, endiselt, see pole investeerimine, su münte ei pruugi järgmine aasta olemaski olla, nende väärtus põhinebki lootustel, et nad on midagi väärt
Erinevalt finantsvarast mis põhineb reaalsel ettevõttel ja mille minevikutootlust silmas pidades saad teha prognoose tulevikuks, siis mündid põhinevad rahva ootustel ega loo mingit väärtust ilma juurde.
Tore hobi, aga investeerimiseks seda ei saa nimetada. |
Ära enam peale võta, eks.
|
|
| tagasi üles |
|
|
yerba
HV Guru
liitunud: 12.11.2003
|
|
21.09.2016 15:07:06
|
|
|
| Killer85 kirjutas: |
| lightbluefox kirjutas: |
sanchos, endiselt, see pole investeerimine, su münte ei pruugi järgmine aasta olemaski olla, nende väärtus põhinebki lootustel, et nad on midagi väärt
Erinevalt finantsvarast mis põhineb reaalsel ettevõttel ja mille minevikutootlust silmas pidades saad teha prognoose tulevikuks, siis mündid põhinevad rahva ootustel ega loo mingit väärtust ilma juurde.
Tore hobi, aga investeerimiseks seda ei saa nimetada. |
Ära enam peale võta, eks. |
Miks ei võiks peale võtta - tegelane kirjeldab täiesti adekvaatselt asja. Münt on münt ja tema väärtus ongi puhtalt spekulatiivne. Midagi ta ise juurde ei tooda ju...
Kui nüüd peaks kaks koolkonda siia tekkima - investorid vs spekulandid, siis spekulandid võiks minu taha joonduda.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
|
21.09.2016 15:08:51
|
|
|
Spekulatiivne - selle vastu ma ei vaidle.
Küll aga on huumor ruudus väide "see pole investeerimine."
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa ei või manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
