Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia GT600 & GT700 (Kepler) teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 143, 144, 145 ... 155, 156, 157  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
liiv
HV Guru
liiv

liitunud: 21.11.2009




sõnum 25.08.2014 14:40:33 vasta tsitaadiga

lopes39 kirjutas:
kaua sa seda 780-t oled müügis hoidnud ? Kuuaega või rohkem ?
Kümmekond päeva tagasi sain kätte ja juurde enam ei tule. Ma ostsin endale 2 eksemplari ja peale minu ostu tõusis hind tarnija laos (niigi kallis kaart).
Kui seda müügisolevat ära ei osteta lähiajal siis reeedel tuleb uus Asus ROG Swift PG278Q ja mõlemad minu Asus Matrixid lähevad sinna SLIsse
Kommentaarid: 627 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 6 :: 517
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
avila
HV vaatleja

liitunud: 16.06.2006




sõnum 25.08.2014 14:42:44 vasta tsitaadiga

septembri 8 seeria võimekus pidi 780 ja 780ti vahele kukkuma ja ma isiklikult ei usu et enne kevadet midagi paremat loota on
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lopes39
HV Guru
lopes39

liitunud: 08.11.2004




sõnum 25.08.2014 14:43:03 vasta tsitaadiga

Jah ega mul see ongi plaanis, et ära oodata 8 seeria kaardid. 780 kaart on juba liiga kallis minu jaokz ja vist on ka liiga vôimss mu cpu jaoks. 770 oleks piir ja 8 seeria 860 peaks sarnaselt tulema nagu seda Oli 760-ga. Krt sôna "Oli" ei lase väikese tähega mu telefon kirkutada.
760 kaart on miski môni protsent nôrgem kui 670 ja 860 peaks tulema sarnaselt vôimsam kui 760 aga môni protsent nôrgem kui 770.
Gap ma sain nalkast aru küll, kuigi polnud väga naljakas ja titan kaart pole loodud mängimiseks, nagu quadro kaardid.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
liiv
HV Guru
liiv

liitunud: 21.11.2009




sõnum 25.08.2014 18:48:04 vasta tsitaadiga

lopes39 kirjutas:
Jah ega mul see ongi plaanis, et ära oodata 8 seeria kaardid.
Aga miks sa üldse kaarti tahad vahetada? Sorry, et ma enne ütlesin su kaardi kohta "vana juust" (ma lihtsalt kasutan seda väljendit vanade kasutatud kaartide kohta, ei olnud plaanis sinu tehnikat halvustada). Tegelikult GTX 760 täiest normaalne mid klassi kaart, mängib miinimum sätetel kõiki mänge. Mu enda lapselgi hetklel GTX 760, laseb medium sätetel kõiki mänge ja tüüp on ise rahul. Lihtsalt küsimus, mis sul ülesannet olemasolev kaart ei suuda täita, et uut seeriat ootad?
Kommentaarid: 627 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 6 :: 517
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lopes39
HV Guru
lopes39

liitunud: 08.11.2004




sõnum 25.08.2014 19:06:25 vasta tsitaadiga

liiv, mänge tahaks ikka sätted pôhjas mängida ja mitte miinimum\medium peal. Pmst vastasid use oma küsimusele. Ma ei solvunud selle juustu teema kohta. Lihtsalt pakus huvi, miks ta juust on kui use soovitad mul lausa sli peale nendega minna.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Gap
HV Guru
Gap

liitunud: 20.03.2006




sõnum 25.08.2014 19:36:47 vasta tsitaadiga

lopes39 kirjutas:

760 kaart on miski môni protsent nôrgem kui 670 ja 860 peaks tulema sarnaselt vôimsam kui 760 aga môni protsent nôrgem kui 770.




Kus sa seda võtad et 760 seeria on nõrgem kui 670,mis on ju 1 seeria nr allapoole ? ja kui sinu andmetel tuleb 860 nõrgem kui 770 siis pole ju mõtet seda ka osta icon_rolleyes.gif ma ei tea minumeelest on sul ju inteli kõige uuem prose ja miks see peaks nõrgaks jääma 780gtx-i jaoks ? mis prose need tahavad siis 12 tuumalisi ?? kui i5 jääb liiga lahjaks icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 17
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
liiv
HV Guru
liiv

liitunud: 21.11.2009




sõnum 25.08.2014 20:22:21 vasta tsitaadiga

lopes39 kirjutas:
liiv Lihtsalt pakkus huvi, miks see sinu arvates "juust" on, kui ise soovitad mul lausa sli peale nendega minna.
Võib-olla väljendasin end valesti, aga minu jutu mõte oli see, et lisades juurde teise GTX 760 SLIi juba olemasolevale, saaksid resultaadiks väga hea võimsuse odavama hinna eest. Teine kaart on järelturul odavalt müügis ega pea seda ostma minult, kuid minult saaksid kaks sarnast kaarti (millel on parim GPU ja ja memory clock selles seerias ja mis on uued). Kui sa ütled, et selline üüber võimsus pole sulle tähtis siis ma küsingi, et milleks üldse osta uus kaart kui vana kõik nõudmised täidab. Lihtsalt ma proovin seletada, et milleks vahetada kaarti sellepärast, et uus mudel tuleb. Sa kaotad vahetuse puhul igal juhul, uue GTX 760 maksid omal ajal hinna, mida sa tagasi ei saa. Oled valmis tegema suurema uue kaardi saamiseks, aga kasu sellest pole, sest sa ei vaja seda ega realiseeri saadavat võimsust.

tsitaat:
mänge tahaks ikka sätted pôhjas mängida ja mitte miinimum\medium peal
Seepärast soovitasingi SLi lahendust katsetada, kuna uued nvidia mänguritele mõeldud tippkaardid on tõesti kallid. Tippkaartidele lähedast võimsust on võimalik saavutada soodsamalt teiste vahenditega - SLI

Gap kirjutas:
kui sinu andmetel tuleb 860 nõrgem kui 770 siis pole ju mõtet seda ka osta
No see kaart võib olla GTX 760 asendus. Võtab vähem voolu ja jõudlust 10% rohkem kui vanal GTX 760. Ostjaskond on sama mis GTX 760 kaardil, mis omakorda oli GTX 660 asendus
Kommentaarid: 627 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 6 :: 517
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lopes39
HV Guru
lopes39

liitunud: 08.11.2004




sõnum 25.08.2014 20:45:27 vasta tsitaadiga

Gap, See on uurimus töö tulemus, kui ma eelmine aasta arvuti kokku panin.
liiv, Ma võin ju 2 erinevat kaarti ka sli panna. Näiteks jätan alles mis mul on ja panen juurde 860, kui ta välja lastakse.
Ma oleksin eelmine aasta juba kohe 770 4GB sisse pannud, aga rahast jäi puudu. Praegu lihtsalt on see ajahetk, kus on mul see võimalus olemas. Iseasi on muidugi, kas ma seda ka kasutan. Ma ei ole eriline kasutatud kaartide ostja ka. Eelistan osta kohe välja uuena poest garantiiga. Olen sinu müügi postitusi jälginud küll.
Praegu on 2 asja olulisemad mis mul ostuks läheb. 32 tolline 100Hz telekas mille ma arvutiga ühendan teiseks kuvariks, et sealt pealt filme vaadata ja vahest ka miskeid mänge mängida puldiga ja siis veel soundbar teleka ja arvuti heli jaoks. Soundbar võtan kuna mul on väike ruum ja ei viitsi juhtmetega mässata 5.1 kõlarite paigutusega, aga vajadus on parema heli jaoks kui seda telekas võimaldab. Ostmiseks läheb tegelikult miski 42 tolline 3d telekas teise tuppa, kust ma eelmine aasta ostetud 32 tolline lg 575s toon arvuti kõrvale.

Eks see paistab, kas ma ostan uue kaardi või mitte. Kõik oleneb kui hästi mul hakkab The crew mäng jooksma. Kuna beetat proovida ma ei saa, siis pean ootama millal mäng välja lastakse novembris. Betat ei saa mängida kuna ubikott pole mulle key-d saatnud. Ei saanud esimesel beta nädalal ja ei saanud ka praegu jooksval beta nädalal. Kuigi nädal pole veel läbi, aga erilist lootust ka pole ja selle jaoks ma preorder ei tee ka. Ostan siis kui välja tuleb odavama hinnaga kui preorder.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 25.08.2014 20:56:41 vasta tsitaadiga

lopes39, sli-sse käivad ühesugused kaardid.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
liiv
HV Guru
liiv

liitunud: 21.11.2009




sõnum 25.08.2014 22:58:29 vasta tsitaadiga

lopes39 kirjutas:
Ma oleksin eelmine aasta juba kohe 770 4GB sisse pannud, aga rahast jäi puudu.
Sel hetkel tegid suht õige valiku, et sellise mälu hulgaga kaarti ei ostnud. Filmide vaatamiseks pole sellest GPU RAMist mitte mingit kasu ja ka mängud ei kasuta seda mälu hulka. Ma pole eriline gamer aga olen lugenud, et Crysis 3 mingil hetkel suudab mingitel tingimustel kasutada korraks 3GB RAM. Reaalsus on see, et 2GB GPU RAMi on täiesti piisav ükskõik millise mängu jaoks.
4GB videokaardi mälu läheks sul vaja, kui kasutaksid näiteks multimonitori süsteemi, ehk siis suurema reso tingimustes. Mingid renderdamised ja 3D asjad nõuavad ka mälu aga mul pole niipalju teadmisi ja ei hakka selle kohapeal vett suhu võttma.

SLi süsteemi puhul on oluline, et kaartidel oleksa ühesugune BIOS, sa ei saa panna tööle näiteks GTX 760 ja 780 kaarte SLIs
Kommentaarid: 627 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 6 :: 517
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 25.08.2014 23:09:01 vasta tsitaadiga

liiv, crysised, watch dogs, metrod ja üht-teist veel saavad ka 1080p peal <2gb mälukasutust kätte, eelkõige kui aa-d ka kasutada.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hondaa
Kreisi kasutaja
hondaa

liitunud: 09.02.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.08.2014 23:19:01 vasta tsitaadiga

londiste, http://www.techpowerup.com/forums/threads/sli-with-different-cards.158907/
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 25.08.2014 23:49:10 vasta tsitaadiga

hondaa, tore on, aga ma võin reaalset kaarti ära ootamatagi öelda, et 860 ja 760 koos töötama ei hakka.
tsitaat:
The first three numbers following "DEV" must match for the cards to work together.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dohc-48v12
Aeg maha 1p
dohc-48v12

liitunud: 28.07.2008




sõnum 25.08.2014 23:57:16 vasta tsitaadiga

milleks inimesed kasutava AA

Pole veel aru saanud, Kas tõesti kõik sellised snaiprid et suudavad seda udu koguga mängida.
Mina mitte.

Ise ka mõtlesin SLI peale kunagi, aga niipalju kui uurind siis SLI tuge ei toeta paljud mängud, või bugivad.
Sellest ka eelistasin singel kaarti. gtx 780 ti (kahjuks ei satund kõige asjalikum isend)

Pealegi SLI-e oleks näinud kõikse asjalikumalt gtx 770 seeriast midagi, aga endal oli gtx 760 4gb kaart, ning siis pidanuks vana kaarti maha müüma, ning natukene aega ilma video kaardita olema, ning ka uue toite arvutile muretsema, sest aastaid vana saast seasonic s12d 850w jääks juba lahjaks.
Toidaks ära küll aga toide töötaks üle 70% jõudlusest.


Edit:

Kas kellelgi on üle windforce 3 450w. Just radika osakonda.
Soovitatavalt GTX 760 -dest ja ülespoole.

_________________
Ime tala, Nagu ime kepike. icon_smile.gif
Siga armastab muda, aga mudane siga armastab puhast aset!
Miks ADMIN Anti112 ambusib mind? andis 1p cooldowni aga ma ei saa peale selle enam mitteühtegi postitust teha! üks päev ei kuid!
Kommentaarid: 112 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 85
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hondaa
Kreisi kasutaja
hondaa

liitunud: 09.02.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.08.2014 00:03:52 vasta tsitaadiga

dohc-48v12, kohe tullakse sulle rääkima kuidas on väga OK kui PSU-d töötavad piiri peal või sellest ülegi icon_lol.gif ja loomulikult kuidas tegelikult võtavad kõik asjad ainult heal juhul 1% sellest mis maxina kirjas on

londiste, 8 seeria ilmselt vanadega koos tööle ei hakka jah
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 26.08.2014 00:18:06 vasta tsitaadiga

dohc-48v12 kirjutas:
milleks inimesed kasutava AA

Pole veel aru saanud, Kas tõesti kõik sellised snaiprid et suudavad seda udu koguga mängida.
Mina mitte.


The fuck am I reading?
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dohc-48v12
Aeg maha 1p
dohc-48v12

liitunud: 28.07.2008




sõnum 26.08.2014 00:35:16 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
dohc-48v12 kirjutas:
milleks inimesed kasutava AA

Pole veel aru saanud, Kas tõesti kõik sellised snaiprid et suudavad seda udu koguga mängida.
Mina mitte.


The fuck am I reading?


icon_biggrin.gif

Loed õigesti, AA võib kenasti sisse istuda icon_biggrin.gif
Võid kasutada 50 tollise monitoril kui mängid meetri kaugusel old scool platform-ikaid ning monitori reso 320x240. arvan et siis on mõnusalt hea icon_biggrin.gif

_________________
Ime tala, Nagu ime kepike. icon_smile.gif
Siga armastab muda, aga mudane siga armastab puhast aset!
Miks ADMIN Anti112 ambusib mind? andis 1p cooldowni aga ma ei saa peale selle enam mitteühtegi postitust teha! üks päev ei kuid!
Kommentaarid: 112 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 85
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WäntWõll
make.believe
WäntWõll

liitunud: 18.01.2005




sõnum 26.08.2014 02:17:58 vasta tsitaadiga

760 @ SLi on killer ja ei ole teada millal sama raha eest isegi märg unelm kiirem saab olema.
Palju rohkem perfi on peidus kui 770@SLI icon_idea.gif

KRT keegi modedest võiks foorumi külje laiuse ülevaadata, milleks selline porr icon_neutral.gif icon_idea.gif
Kommentaarid: 374 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 300
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
siinus
HV Guru
siinus

liitunud: 20.01.2007




sõnum 26.08.2014 02:22:57 vasta tsitaadiga

WäntWõll kirjutas:
KRT keegi modedest võiks foorumi külje laiuse ülevaadata, milleks selline porr icon_neutral.gif icon_idea.gif

Sest selles postis olev pilt on võrdlemisi lai

_________________
suck less | ANNA MU SAI!
Ma arvasin, et see oli Priit, aga tegelikult oli Tõnu,
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
WäntWõll
make.believe
WäntWõll

liitunud: 18.01.2005




sõnum 26.08.2014 02:27:35 vasta tsitaadiga

no küss jäi, miks icon_biggrin.gif
Pole väga tähtis sodi, et maailma kõigutada icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 374 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 300
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
liiv
HV Guru
liiv

liitunud: 21.11.2009




sõnum 26.08.2014 06:38:37 vasta tsitaadiga

dohc-48v12 kirjutas:
ning ka uue toite arvutile muretsema, sest aastaid vana saast seasonic s12d 850w jääks juba lahjaks. Toidaks ära küll aga toide töötaks üle 70% jõudlusest.

mkm, su toitekas on 850w 80PLUS Silver standard (vist 70 amprit), normaalne toide, võimsust piisavalt, ei ole midagi vana saast
Kommentaarid: 627 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 6 :: 517
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.08.2014 09:20:36 vasta tsitaadiga

dohc-48v12 kirjutas:
Scart kirjutas:
dohc-48v12 kirjutas:
milleks inimesed kasutava AA

Pole veel aru saanud, Kas tõesti kõik sellised snaiprid et suudavad seda udu koguga mängida.
Mina mitte.


The fuck am I reading?


icon_biggrin.gif

Loed õigesti, AA võib kenasti sisse istuda icon_biggrin.gif
Võid kasutada 50 tollise monitoril kui mängid meetri kaugusel old scool platform-ikaid ning monitori reso 320x240. arvan et siis on mõnusalt hea icon_biggrin.gif

Kui sa räägid udukogust AA puhul, siis ilmselgelt käib jutt mingist AA variatsioonist. Neid on Nvidial ja AMD-l mitmeid erinevaid. Osad neist kaotavad osa tervavaid nurki ära selle hinnaga, et pilt muutub veidi udusemaks.

Nvidia:
MSAA
SSAA
TXAA
SMAA
CSAA
HSAA
SGSSAA
OGSSAA

AMD:
MSAA
SSAA
MLAA
EQAA

Osad neist on AA filtrid samas, kui teised on eraldiseisvad AA tehnoloogiad mis toimivad ainult emma kumma tootja kaartidel.

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=357956
http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=350890
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 14.09.2002




sõnum 26.08.2014 09:53:08 vasta tsitaadiga

kui te AA on ja AA of vahel vahet ei tee, siis külastage www.ksa.ee enne kui hilja.
Kommentaarid: 490 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 398
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
caramis
HV Guru
caramis

liitunud: 19.09.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.08.2014 22:01:48 vasta tsitaadiga

pots4t4j4 kirjutas:
kui te AA on ja AA of vahel vahet ei tee, siis külastage www.ksa.ee enne kui hilja.

kurb, aga tõsi

_________________
CAD modelleerimine - 3D-skännist või mõõtmiste-kirjelduste põhjal uue mudeli loomine
3D-printimine - kuni 350x350x420mm ühe detaili kohta, valmidus enamike termoplastikute jaoks olemas (va. PEEK, PEKK jms)
Kommentaarid: 167 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 144
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aah
Kreisi kasutaja
Aah

liitunud: 21.09.2007




sõnum 28.08.2014 22:00:26 vasta tsitaadiga

Gap kirjutas:
lopes39 kirjutas:

760 kaart on miski môni protsent nôrgem kui 670 ja 860 peaks tulema sarnaselt vôimsam kui 760 aga môni protsent nôrgem kui 770.

Kus sa seda võtad et 760 seeria on nõrgem kui 670,mis on ju 1 seeria nr allapoole ? ja kui sinu andmetel tuleb 860 nõrgem kui 770 siis pole ju mõtet seda ka osta icon_rolleyes.gif ma ei tea minumeelest on sul ju inteli kõige uuem prose ja miks see peaks nõrgaks jääma 780gtx-i jaoks ? mis prose need tahavad siis 12 tuumalisi ?? kui i5 jääb liiga lahjaks icon_rolleyes.gif

gtx 760 on oma hinna eest väha lahja.Isegi oc versioonid http://www.anandtech.com/show/7103/nvidia-geforce-gtx-760-review/4
AMD on sama hinna klassis pakkuda 270x ja 280, isegi 280x. R9 285 on kohe tulekul sama raha eest.
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia GT600 & GT700 (Kepler) teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 143, 144, 145 ... 155, 156, 157  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.