Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
14.12.2011 19:50:23
|
|
|
Võib ka vabalt mingi toite silumiseks (häirete eemaldamiseks) mõeldud drossel (rõngasse keeratud traadijupp) olla. Selliseid võib leida nii emaplaadilt kui videokaardilt.
Ei, ega ma tegelikult ei tea, mis seal vilistab, lihtsalt oletan.
|
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
16.12.2011 11:17:01
|
|
|
E: Jälle viskas musta pildi ette youtube videot vaadates. Aga see kord tegi ise restardi.
11.12
12.12
mõlemate draiveritega sama lugu. Probleem pole vist ikka video draiverites. Mida edasi teha?
Tahaks väga sellest probleemist lahti saada.
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
Pihv
HV veteran

liitunud: 27.08.2002
|
16.12.2011 11:37:06
|
|
|
Pihv kirjutas: |
Sain ka ise 6870 kaaridga BSOD, juhtus küll harva mängus BF3 ja ühe korra lihtsalt internetis surfates. Juhtuma hakkas peale seda kui lasin peale 11.11 driverid ehk siis kõige uuemad.
Panin tagasi 11.9 ja siiani (nagu ka enne) on kõik tip-top, tasub proovida. Soovitan ka eemaldada kõik olemasolev ATI soft enne seda ja mingi driver cleaneriga üle käia. |
Miks sa uuemaid proovid, testi just vanematega.
|
|
Kommentaarid: 101 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
94 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
16.12.2011 11:54:00
|
|
|
Proovin 11.9. Vaatan, mis teeb.
Samas kui mul 5770 oli, siis töötas alati uute draiveritega.
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
Pihv
HV veteran

liitunud: 27.08.2002
|
16.12.2011 12:10:45
|
|
|
Üldiselt on jah ka minul töötanud uutega kuid peale 11.9 pole veel enda kaardi jaoks uut stabiilset leidnud. Neid drivereid tuleb ka nüüd 2 korda kuus, ehk nagu seeni peale vihma.
|
|
Kommentaarid: 101 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
94 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
17.12.2011 11:47:56
|
|
|
Nii palju siis sellest. Panin 11.9 peale. Vaatasin tükk aega youtubest videosi ja kõik oli korras. Nüüd läksin facebooki, hakkasin mingit videot vaatama ja plaksi pilt kotis. Tegin restardi.
Ilmselt ei ole asi draiverites. Mida edasi teha? Peaks kõige uuemad heli draiverid peale laskma?! Palun abi.
E:Teen tervele windowsile re-installi. Uuel arvutil esimene windows.. Lasen kohe emmele kõige uuema tavaari peale. Ideid!!
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
18.12.2011 21:00:33
|
|
|
Kui reinstall pole aidanud, siis üks võimalus oleks veel graafikal Hardware acceleration maha keerata, asub vist kusagil Advanced seadete all.
|
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
21.12.2011 21:14:56
|
|
|
Tegin re-installi, kasutasin firefox-i ja kaua ei olnud probleemi, kuid nüüd pangestus jälle lambist youtube video ajal. No tõesti ei saa korda seda asja? Palun edasist abi!
Nii, kirjutasin windowsi otsingusse dmp ja sain huvitava watchdog vastuse.
Ja fail mis seal oli.
http://www.upload.ee/files/1910370/WD-20111221-1852.dmp.html
WD-20111221-1852
Annab see probleemile selgust? Juhul kui ma õigele asjale jälile sain?
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
22.12.2011 16:18:01
|
|
|
Ega see Hardware acceleration ju nalja pärast peal pole. Pealegi seda probleemi ei pruugi esineda nii pea. See mjutab ka video kvaliteeti? Vähemalt tundus küll.
Aga ehk leidub reaalne lahendus asjale? Selle maha keeramine rohkem vea peitmine? HDtune järgi ketas korras. Windowsile re-install tehtud. Kõige uuemad draiverid peal.
Müstika..
Aidake palun, nüüd peaks ju kergem juba olema?
On Wed 21.12.2011 16:52:09 GMT your computer crashed
crash dump file: C:\Windows\Minidump\WD-20111221-1852.dmp
This was probably caused by the following module: atikmpag.sys (atikmpag+0x78C8)
Bugcheck code: 0x117 (0xFFFFFA8006537010, 0xFFFFF880041328C8, 0x0, 0x0)
Error: VIDEO_TDR_TIMEOUT_DETECTED
file path: C:\Windows\system32\drivers\atikmpag.sys
product: AMD driver
company: Advanced Micro Devices, Inc.
description: AMD multi-vendor Miniport Driver
Bug check description: This indicates that the display driver failed to respond in a timely fashion.
A third party driver was identified as the probable root cause of this system error. It is suggested you look for an update for the following driver: atikmpag.sys (AMD multi-vendor Miniport Driver, Advanced Micro Devices, Inc.).
Google query: atikmpag.sys Advanced Micro Devices, Inc. VIDEO_TDR_TIMEOUT_DETECTED
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
loser
HV kasutaja
liitunud: 13.08.2006
|
22.12.2011 16:44:21
|
|
|
~paar aastat tagasi kui uue arvuti kokku panin HD5850 ja Gigabyte SOC1156 oli mul täpselt sama probleem et flash ja mõningad videod pangestasid arvuti. Võtsin tookord asja rahulikult ja ootasin uue videodraiveri ära aga sealt lahendust ei tulnud.
Nüüd oluline osa: peale emaplaadi BIOS´i uuendust probleem kadus, alatiseks.
Isegi hästi ei usu, et see praegusel juhul samuti aitaks aga kes teab ...
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
22.12.2011 17:21:00
|
|
|
Ise mõtlesin sama, kuid pole BIOSI kunagi uuendanud. Emaplaadiks on MSI Z68A-G43.
Uuematel peaks see lihtsamalt käima?
E: Ega adobe shockwave player siia asjasse ei puutu?
Bios on mul 4.00, msi liveupdate näitab, et 4.10 on viimane. Teen live update 5-ga selle ära? Ja kui ma biosi ära uuendan, siis ta ka jääb selle versiooni peale? Format ega miski muu asi enam ei muuda? Ilmselt teen täna update biosele, homme puhas windows peale koos muu tavaariga.
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
loser
HV kasutaja
liitunud: 13.08.2006
|
22.12.2011 17:44:57
|
|
|
destiny12 kirjutas: |
Ja kui ma biosi ära uuendan, siis ta ka jääb selle versiooni peale? Format ega miski muu asi enam ei muuda? Ilmselt teen täna update biosele, homme puhas windows peale koos muu tavaariga. |
Bios on salvestatud emaplaadil paiknevasse " kivisse", OS installimine seda ei puutu.
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
22.12.2011 19:36:55
|
|
|
Biosi uuendus vist tehtud läbi live update viie. Päris kiiresti käis. Eks ole näha kas aitas aga kui keegi teab veel midagi siis ootan!
Kas see on normaalne, et windows laseb esimesena ise video draiveri peale. Ja siis lasen ma AMD lehelt tõmmatud versiooni peale. Ega seda windowsi poolt peale lastud tavaari ei pea maha laskma?!
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
loser
HV kasutaja
liitunud: 13.08.2006
|
22.12.2011 20:07:56
|
|
|
See et win ise toimetab on normaalne, isiklikult keeran installi käigus winni automaatse draiverite ja uuenduste paigaldamise kinni ja luban selle uuesti siis kui olen omal käel olulise kraami ära paigaldanud.
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
30.12.2011 15:46:37
|
|
|
Ja see juhtus taas. Suvaka video alguses must ekraan vilksti ette. Ja isegi num locki tuld klaviatuuril ei õnnestunud enam ära kustutada. Seega biosi uuendamine ei aidanud.
Ajuvaba, pole veel ühtegi probleemi olnud millest keegi jagu ei saa aga see vist on üks selline.
http://www.upload.ee/files/1934435/WD-20111230-1338.dmp.html
Aidake palun, tõsiselt kopp ees sellest probleemist. Või kuhu ma pöörduma peaksin? Pole ju normaalne, et otsan suure raha eest uue arvuti ja mingi lahendamatu probleem küljes.
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
A.S.
HV Guru
liitunud: 27.10.2003
|
30.12.2011 15:59:01
|
|
|
Dump fail pole põhimõtteliselt muutunud.
Spoiler 
VIDEO_TDR_TIMEOUT_DETECTED (117)
The display driver failed to respond in timely fashion.
(This code can never be used for real bugcheck).
Arguments:
Arg1: fffffa80069224e0, Optional pointer to internal TDR recovery context (TDR_RECOVERY_CONTEXT).
Arg2: fffff88006b828c8, The pointer into responsible device driver module (e.g owner tag).
Arg3: 0000000000000000, The secondary driver specific bucketing key.
Arg4: 0000000000000000, Optional internal context dependent data.
Debugging Details:
------------------
FAULTING_IP:
atikmpag+78c8
fffff880`06b828c8 ?? ???
DEFAULT_BUCKET_ID: GRAPHICS_DRIVER_TDR_TIMEOUT
TAG_NOT_DEFINED_202b: *** Unknown TAG in analysis list 202b
BUGCHECK_STR: 0x117
PROCESS_NAME: System
CURRENT_IRQL: 0
STACK_TEXT:
fffff880`021fea40 fffff880`07cd35f7 : fffffa80`069224e0 fffff8a0`07e058ba 00000000`00000000 fffff880`07cd333e : watchdog!WdDbgReportRecreate+0xa3
fffff880`021fef60 fffff880`07cd4075 : fffff8a0`07f5cffc fffff8a0`005fb900 fffff8a0`07e058ba 00000000`00157742 : dxgkrnl!TdrUpdateDbgReport+0xcb
fffff880`021fefb0 fffff880`07cd4ce2 : fffffa80`069224e0 fffffa80`069224e0 fffffa80`06459690 fffffa80`05db8010 : dxgkrnl!TdrCollectDbgInfoStage1+0x92d
fffff880`021ff050 fffff880`07d7bf07 : fffffa80`069224e0 00000000`00000000 fffffa80`06459690 fffffa80`05db8010 : dxgkrnl!TdrIsRecoveryRequired+0x17a
fffff880`021ff080 fffff880`07da9d5a : fffffa80`ffffffff 00000000`000e5a86 fffff880`021ff1c0 fffffa80`05db7bb0 : dxgmms1!VidSchiReportHwHang+0x40b
fffff880`021ff160 fffff880`07d95bf4 : 00000000`00000000 ffffffff`feced300 00000000`00000001 fffff880`07da5e65 : dxgmms1!VidSchWaitForCompletionEvent+0x196
fffff880`021ff1a0 fffff880`07d94bc5 : fffffa80`05e665c0 00000000`00000000 00000000`80000011 fffffa80`05db8010 : dxgmms1!VIDMM_DMA_POOL::WaitDmaBufferNotBusy+0xcc
fffff880`021ff270 fffff880`07d8f827 : fffffa80`ffffda01 00000000`000153ef fffffa80`05e56230 ffffffff`c01e0001 : dxgmms1!VIDMM_DMA_POOL::AcquireBuffer+0x2a1
fffff880`021ff2c0 fffff880`07d92f05 : fffffa80`00000000 ffffffff`ffffffff 00000000`00000000 fffff8a0`033ae101 : dxgmms1!VIDMM_GLOBAL::FlushPagingBufferInternal+0x4c3
fffff880`021ff410 fffff880`07d8ed01 : fffff8a0`033ae1d0 fffff8a0`033ae1d0 00000000`00000000 fffff880`021ff4c0 : dxgmms1!VIDMM_GLOBAL::CompleteBuildPagingBufferIteration+0x26d
fffff880`021ff490 fffff880`07d8eb88 : fffff8a0`033ae1d0 00000000`00000000 00000000`00000000 00000000`00100001 : dxgmms1!VIDMM_GLOBAL::FillAllocationInternal+0x10d
fffff880`021ff620 fffff880`07d9b029 : 00000000`00000000 fffffa80`04f4f800 00000000`00000000 00000000`00000000 : dxgmms1!VIDMM_GLOBAL::FillAllocation+0x124
fffff880`021ff690 fffff880`07d8daf3 : fffffa80`05db61b0 fffff8a0`033ae1d0 fffffa80`05e56000 fffff880`07d8d600 : dxgmms1!VIDMM_MEMORY_SEGMENT::CommitResource+0xb5
fffff880`021ff770 fffff880`07d8a763 : 00000000`00000000 fffffa80`05f0c000 00000000`00000000 fffffa80`04e63240 : dxgmms1!VIDMM_GLOBAL::PageInAllocations+0xbb
fffff880`021ff7d0 fffff880`07da465d : 00000000`00000000 fffff8a0`090bbd00 fffffa80`00000000 fffffa80`04762c60 : dxgmms1!VIDMM_GLOBAL::PrepareDmaBuffer+0xccf
fffff880`021ff9a0 fffff880`07da4398 : fffff880`02f69f40 fffff880`07da3d00 fffffa80`00000000 fffffa80`00000000 : dxgmms1!VidSchiSubmitRenderCommand+0x241
fffff880`021ffb90 fffff880`07da3e96 : 00000000`00000000 fffffa80`06459690 00000000`00000080 fffffa80`05db8010 : dxgmms1!VidSchiSubmitQueueCommand+0x50
fffff880`021ffbc0 fffff800`02f2dfee : 00000000`02b8e983 fffffa80`05db6770 fffffa80`03cb9b30 fffffa80`05db6770 : dxgmms1!VidSchiWorkerThread+0xd6
fffff880`021ffc00 fffff800`02c845e6 : fffff880`02f65180 fffffa80`05db6770 fffff880`02f6ffc0 fffff880`01245cb0 : nt!PspSystemThreadStartup+0x5a
fffff880`021ffc40 00000000`00000000 : fffff880`02200000 fffff880`021fa000 fffff880`021fdc10 00000000`00000000 : nt!KxStartSystemThread+0x16
STACK_COMMAND: .bugcheck ; kb
FOLLOWUP_IP:
atikmpag+78c8
fffff880`06b828c8 ?? ???
SYMBOL_NAME: atikmpag+78c8
FOLLOWUP_NAME: MachineOwner
MODULE_NAME: atikmpag
IMAGE_NAME: atikmpag.sys
DEBUG_FLR_IMAGE_TIMESTAMP: 4ebb331c
FAILURE_BUCKET_ID: X64_0x117_IMAGE_atikmpag.sys
BUCKET_ID: X64_0x117_IMAGE_atikmpag.sys |
Videokaardil mingi tootmisdefekt küljes?
Ei oska kommenteerida.
|
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
30.12.2011 16:38:23
|
|
|
Kes seda teab. Samas garantii osakond ka ju testib üle ja kõik töötab. Keegi ei viitsi päev otsa ju youtubes surfata ja oodata kuni viga välja lööb. Suhteliselt random. Ilmselt peaksin mälud ka üle kontrollima memtestiga.
Aga mis teised arvavad?
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
Terror
HV veteran

liitunud: 08.11.2001
|
30.12.2011 20:43:42
|
|
|
Kui kunagi 2600 prose peale läksin, siis oli samalaadne kamm, lambist pangestus ning mingit bluescreeni polnud ning mingit error logi samuti winis mitte. Mälu testides oli ka kõik ok, kuid long story short panin mälule volti juurde ning masin peale seda stabiilsus ise. hiljem sai netist loetud, et paljudel taoline probleem kuna mälu parameetrid tuvastati biose poolt valesti vms.
|
|
Kommentaarid: 100 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
91 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
30.12.2011 21:11:14
|
|
|
Ilmselt peaks ma biosest nägema palju hetkel volti annab? Või näeb ka windowsis mõne programmiga? Kindlasti peaksin ma seda uurima.
Bios näitab, et voltage on auto ehk 1.50v. Vist normis.. Palju mälule muidu volti juurde panid?
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
Terror
HV veteran

liitunud: 08.11.2001
|
30.12.2011 21:15:51
|
|
|
Pane 1,65V alustuseks.
|
|
Kommentaarid: 100 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
91 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
30.12.2011 21:20:58
|
|
|
Kuid samas mul mingi dmp fail tuleb livekernelreport kausta ja see viitab pigem videole. Kuid samas, mine sa tea. Eks proovima peab kõike.
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
31.12.2011 16:09:30
|
|
|
Vaatasin teemat ja...
...ühe variandina tuleb pähe linuxi katsetamine. St kui seal asjad ilusti töötavad on muidugi halvasti sest ilmselt on plaan ikka Windowsi kasutada. Küll aga kui linuxi all ka kalab siis võid saada sealt veateateid või ideid, mida veel proovida.
|
|
Kommentaarid: 181 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
145 |
|
tagasi üles |
|
 |
destiny12
Piiratud kasutaja

liitunud: 26.12.2007
|
02.01.2012 13:26:55
|
|
|
Oleks, et asi paneks tihedamalt pange. Siis teaks kas proovitud lahendus töötab. Hetkel peab peale igat lahendust nädalaid katsetama.
Võibolla peaks arvuti lahti võtma ja uuesti kokku panema? Ilmselt proset pole mõtet pealt maha võtta, kuna selles asi ei saa olla?
Your dmp files should not be there. If they are someone has changed where they should be (in control panel) or some 3rd party app changing it.
If it is only crashing on videos, the Clock_watchdog shouldnt be occurring. CWD refers to CPU, and timing.
Sedasi öeldi teises foorumis.
E: Juhtus taas ja vaatasin, et pilt must ja klaviatuur ei reageeri enam, samas hiirel sai dpi kiirust muuta.
Aga kui vaadata arvuti tegevust siis arvuti justkui töötaks nagu peab, ainult pilt on must. Panin plaadi sisse kõvaketas tegustes ja kõik arvuti poolt oleks olnud nagu peab.
Ehk kõvaketas tegutseb edukalt edas, vaatamata, et pilt on kokku jooksnud.
_________________ "Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
02.01.2012 13:44:35
|
|
|
Mõtlesin linuxi peale taas kord ning - linuxi all saaks katsetada, kas ssh'ga saab teiset arvutist ligi. Windowsi puhul äkki remote desktop? Või panna mingi veebiserver, FTP vms jooksma ning pangestumise hetkel katsetada, kas saab ligi.
|
|
Kommentaarid: 181 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
145 |
|
tagasi üles |
|
 |
|