|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
12.09.2011 23:30:10
|
|
|
| Nooh, sai eetri Digi-TV revolutsioon suure kära ja halaga kuid ikkagi ära tehtud, läheb samamoodi ka kaabelversiooniga...
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
13.09.2011 15:06:10
|
|
|
| High-Q kirjutas: |
| tõsi, starmani dvb-c digi-tv ei ole eriti hea, vähemalt SD variant... |
Mis sellel viga on? Pole küll midagi kurta. Palju parem kui DVB-T. Kust seda paremat materjali sinna sisse ikka võtta, pigem on pudelikael ilmselt hoopis programmipakkujate poolne.
Ma olen ka üsna kindel, et kui see digipööre tehtud saab, pakutakse neid lisateleka vaatajakohti palju odavama hinnaga kui praegu. Praegu lihtsalt ei ole selles segmendis konkurentsi.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
karumõmm
HV vaatleja
liitunud: 27.08.2002
|
|
13.09.2011 17:06:12
|
|
|
Riik võiks kohustada kohalikke kanaleid HD-pilti edastama  , siis ma läheks täitsa vabatahtlikult digile üle. Praeguse seisuga kavatsen küll viimase võimaluseni tagurlikuks analoogikuks jääda ja suudan vastu panna STV tädidele, kes helistavad ja räägivad, et neil on mulle ilgelt soodne digipakkumine, millega tuleks kiirustada, sest varsti on juba hilja. 
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
|
| Kommentaarid: 365 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
|
Marie
HV Guru
liitunud: 23.06.2003
|
|
15.10.2011 08:01:16
|
|
|
| ot: |
| Nimelt on kaabel-TV operaatorite vastuvõetavad teleprogrammid praegu 95 protsendi ulatuses digitaalse signaaliga ja teenusepakkuja konverteerib selle televaatajate jaoks analoogsignaaliks. Tulevikus selline kvaliteeti kaotav tagasikonverteerimine lihtsalt kaob. |
Tulevikus peavad analoog teleri omanikud ise hakkama digitaalset signaali analoogseks konvertima ja maksma digitaal-TV hinda, saades hakkiva ja kanali vahetus viivitustega telepildi.
_________________
CPU Power (Watt)  Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W  |
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
17.10.2011 22:15:13
|
|
|
| Marie kirjutas: |
| ot: |
| Nimelt on kaabel-TV operaatorite vastuvõetavad teleprogrammid praegu 95 protsendi ulatuses digitaalse signaaliga ja teenusepakkuja konverteerib selle televaatajate jaoks analoogsignaaliks. Tulevikus selline kvaliteeti kaotav tagasikonverteerimine lihtsalt kaob. |
Tulevikus peavad analoog teleri omanikud ise hakkama digitaalset signaali analoogseks konvertima ja maksma digitaal-TV hinda, saades hakkiva ja kanali vahetus viivitustega telepildi. |
Lahedat sokki aetakse ikka siin HVs vahetevahel. Way to go.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
23.10.2011 23:23:51
|
|
|
| tsitaat: |
| Lahedat sokki aetakse ikka siin HVs vahetevahel. Way to go. |
mis siin sokk on? Niikaua, kuni inimese silm "analoogseade" on, vastab eespool esitatud väide suuresti tõele, rääkimata muidugi analoogtelekate jaoks konvertimisest.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
1dumbpcuser
HV Guru
liitunud: 05.03.2002
|
|
| Kommentaarid: 103 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
24.10.2011 08:55:39
|
|
|
Jah, see on ainult inimese enda probleem kui ta ajaga kaasas ei taha käia ning halab kõige pärast...
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
24.10.2011 10:28:29
|
|
|
| 1dumbpcuser kirjutas: |
"Analoogtelerid" (CRT-d siis vist) on niikuinii juba ajast ja arust.
 |
ma kordaks veelkord, niikaua, kuni inimese silm on analoogseade, on kõik telerid on "analoogtelerid". Erinevus on lihtsalt digitaalse signaali analoogseks konvertimise kohas. Kas seda tehakse digiboksis, või teleka DAC'is, pole märkimisväärset vahet. Tõsi, mida hiljem digitaalsignaal analoogiks konverditakse, seda väiksemad on kvaliteetikaod, eriti kui seda tehakse teenusepakkuja juures. Kuid digitaalsel signaaliedastusel on ka ilmselgeid puudusi. Minul näiteks on mõnda aega kodus ühes telekas olnud digi ja analoog samal ajal, ning alalõpmata ma märkan, et keegi on teleka sisendi digi pealt analoogiks pannud põhjendusega, et ei pea teist pulti otsima ja kanalivahetus on kiirem, kui ei tea, mida vaadata. Parem pildi kvaliteet ei paista kedagi huvitavat ja ausaltõeldes on see vahe kaablivõrkude puhul praktilise telekavaatamise seisukohalt väheoluline. Kindlasti ei pääse me digitaliseerimisest, kuid ülemineku tempot võiks siiski reguleerida turg, mitte kellegi korporatiivsed huvid ja kuskilt tulnud käsk.
viimati muutis netmaster 24.10.2011 10:52:59, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
24.10.2011 10:32:34
|
|
|
Mida see kanalivahetuse kiirus siin määrab, jääb teil mõni actionfilmi parim koht nägemata või 
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
GertR
Kreisi kasutaja
liitunud: 08.06.2003
|
|
24.10.2011 10:35:10
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| Mida see kanalivahetuse kiirus siin määrab, jääb teil mõni actionfilmi parim koht nägemata või |
No kuidas sa kanaleid tapad, kui 2 sekundit pausi iga kord 
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
24.10.2011 10:39:33
|
|
|
Mul paralleelselt kasutusel dvb-t box ja elioni digitv... +/- meetodil kanalite vahetus ei ole märkimisväärselt pikema vahega kui nõuka ajal...
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
24.10.2011 10:51:38
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| Mida see kanalivahetuse kiirus siin määrab, jääb teil mõni actionfilmi parim koht nägemata või |
kui sa tead, mida vaadata, siis pole vahet, aga enamus inimesi tahab millalgi lihtsalt kanaleid läbi lappida, et näha, kas on midagi vaadata. Ma ei ütlegi, et see kanalivahetuse kiirus oleks mingi ülioluline faktor teleka vaatamisel, pigem on see lihtsalt üks paljudest digitaliseerimisega kaasnevatest miinustest.
| tsitaat: |
| Mul paralleelselt kasutusel dvb-t box ja elioni digitv... +/- meetodil kanalite vahetus ei ole märkimisväärselt pikema vahega kui nõuka ajal... |
see sõltub telekast. Mul üks vanem LCD vahetab analoogis kanaleid paari millisekundiga, samas uuem samsa plasma uimerdab kuid on ikkagi kiirem, kui digi. Igasugune ajaarvestus on subjektiivne, kui sul oleks mõlemad variandid korraga ees, küll sa siis vahet märkaks.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
24.10.2011 10:52:40
|
|
|
vaatan telekast midagi heal juhul kord kuus ja elan üle selle väikese lag'i, see pole nüüd mingi argument ütlemaks, et "digi on ikka täielik jura"
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
viimati muutis Sold OUT 24.10.2011 10:57:01, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
24.10.2011 10:53:56
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| vaatan telekast midagi heal juhul kord kuus ja elan üle selle väikese lag'i |
ilmselgelt esindad sa siis maksujõulise elanikonna seas absoluutset vähemust.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
24.10.2011 10:57:03
|
|
|
vaata pigem neid aspekte:
telekava teleka ekraanil
salvestamine saate täpsusega, ei pea mingeid taimereid sättima
signaali kinnipüüdmine väga lihtne
kindel kvaliteet: kui ülekandes on jamad, siis lihtsalt pilti ei ole, analoogiga võis pilt olla kristallselge ja siis oli pool pilti mingit värelust või varjusid täis... digi võib ka hakkida, aga siis peab ikka asi antennis olema
imo digi ei oma nii kõrgeid nõudmisi antennile. Varem analoogi püüdis mul katusel olev antenn, nüüd näen FTA kanalid ära toas oleva "traadijupi" laadse antenniga (nagu vanasti autokatusel olevad GSM antennid) analoogi ei näinud ma ühegi toaantenniga.... ja ma ei ela teletorni all.
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draqula
HV Guru
liitunud: 29.10.2004
|
|
24.10.2011 11:03:43
|
|
|
Kanalivahetuse kiirus oli minumeelest oluline seni kuni tuli EPG. Miks peaks enam kanaleid ükshaaval läbi klõpsima, kui on võimalik üks ülevaatlik tabel ette võtta?
See eeldab muidugi, et telekas suudab info normaalsel ja kergesti haarataval kujul kuvada.
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
24.10.2011 11:24:44
|
|
|
| tsitaat: |
| telekava teleka ekraanil |
kui on, paljudel kanalitel ei ole.
| tsitaat: |
| salvestamine saate täpsusega, ei pea mingeid taimereid sättima |
antud juhul sätib taimereid teenusepakkuja ja kui saated ei hakka õigel ajal, siis ei saa sa ise midagi teha (lõpetada salvestamine 10min hiljem näiteks). Samuti on salvestamine paljudel juhtudel tasuline teenus või digitaalselt üldse võimatu.
| tsitaat: |
| signaali kinnipüüdmine väga lihtne |
jutt käib hetkel küll kaabelTV'st aga sellegipoolest - sugugi mitte.
Kui mina sain suvilas enne täiesti talutava pildi ette ja sellest mulle paariks nädalast aastas piisas, siis peale digitaliseerimist pidin pidin ma Viasat'iga liituma, et üldse midagi näha. Kuigi digi tulemine parandas mingil määral saatjate võrku ja mõnel juhul tõstis võimsusi, tahab digi üldjuhul siiski paremat signaali/müra suhet, kui analoog.
| tsitaat: |
| Miks peaks enam kanaleid ükshaaval läbi klõpsima, kui on võimalik üks ülevaatlik tabel ette võtta? |
sest enamus inimesi ei suuda kõikide nähtud saadete nimesi meeles pidada, ega ainuüksi nime järgi arvata, kas saade väärib vaatamist. Samuti pole telekavas näiteks reklaamipause kirjas.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
24.10.2011 11:29:04
|
|
|
| netmaster kirjutas: |
| tsitaat: |
| telekava teleka ekraanil |
kui on, paljudel kanalitel ei ole.
|
Otseses mõttes pask teenusepakkuja siis kui saatekavagi ei suuda pakkuda.
Ning see kanalivahetuse teema. Jah analoogi ajastul oli ka endal komme kanaleid läbi plõksida. Samas digi-ga kadus selline tegevus. Kuna saan kava sirvida ja vaadata mis kust tuleb ning seejärel huvipakkuvale kanalile minna. Puudub igasugune vajadus kõik kanalid läbi lasta.
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
24.10.2011 13:10:05
|
|
|
| netmaster kirjutas: |
| ma kordaks veelkord, niikaua, kuni inimese silm on analoogseade, on kõik telerid on "analoogtelerid". Erinevus on lihtsalt digitaalse signaali analoogseks konvertimise kohas. Kas seda tehakse digiboksis, või teleka DAC'is, pole märkimisväärset vahet. |
Kui LCD teleril on sisendiks digitaalne signaal, siis kus punktis käib "analoogiks" muundamine? Paneeli pikslites?
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
24.10.2011 13:36:11
|
|
|
| mikk36 kirjutas: |
| Kui LCD teleril on sisendiks digitaalne signaal, siis kus punktis käib "analoogiks" muundamine? Paneeli pikslites? |
ei, pikselite heledus sõltub voolutugevusest, ehk siis analoogsignaalist. Kui meil on HDMI või mõne muu digisisendiga LCD teler, siis kuskil enne füüsilist LED'i, tuleb digisignaal analoogiks pöörata.
Ma saan aru küll, et see on juuksekarva lõhkiajamine, ja digisignaalist tehtud pilt on üldjuhul parema kvaliteediga, kuid minuarust ei ole see pisike kvaliteedivahe seda väärt, et praktiliselt kõiges muus järeleandmisi teha.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
aise
HV Guru
liitunud: 02.10.2003
|
|
24.10.2011 13:46:29
|
|
|
| stv analoog -> kaabeldigi on vahe ikka meeletu, analoog sähvis nii, et vähe ei ole (sama telekas mõlemal juhul).
|
|
| Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
172 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
24.10.2011 14:07:10
|
|
|
netmaster, mis järeleandmisi? Starmani analoogkaabli pildi oluliselt kehvem välimus võrreldes digiga peaks küll näha olema igale inimesele, kes televiisorit vaadata saab. Okei, kineskooptelekaga pole see vahe suur, kuid on ikkagi digiboksi kasuks. Isegi kodumaised kanalid on arvestatavas osas 16:9 peale üle läinud, 16:9 analoogis oli aga õnnetu saast, peaaegu pool pildiinformatsioonist läks kaduma. Suure ekraani peal oli see lausa õudne vaadata. Ja tingitud oli see sellest, et Starman ei saanud loomulikult anamorphic signaali edastada, kuna Vasjade ja Ljubade kineskooptelekad venitavad selle peale ju näod välja.
Lisaks veel EPG, mingid lisateenusevariandid (ma näiteks tellin Soome YLE1 ja YLE2 kanaleid eraldi, 45 senti tükk - väga normaalne). Analoogil on NULL eelist digi ees, kui suht kahtlane hinnaargument välja arvata. Mida rohkem inimesi digi peale kolib, seda ebarentaablim oleks teenusepakkujal analoogi alles hoida ja hinnatõus ning sundmeetodil üleminek ongi paratamatu.
Kanalite vahetuse kiirus, please...
| Marie kirjutas: |
| Tulevikus peavad analoog teleri omanikud ise hakkama digitaalset signaali analoogseks konvertima ja maksma digitaal-TV hinda, saades hakkiva ja kanali vahetus viivitustega telepildi. |
Laotame siis üksipulgi laiali -
"Tulevikus peavad analoog teleri omanikud hakkama ise digitaalset signaali analoogseks konvertima" - so what? Kas parem on see, kui telekas muudab analoogsignaali digisignaaliks, koos analoogsignaali müradega ja uuesti digisignaaliks tagasi? Kui teleka puhul on siin silmas peetud CRT telekat, siis digiboksi digi-analoogkonversioon annab kokku parema tulemuse kui kaabel otse telekasse. Fakt.
"maksma digitaal-TV hinda" - teenusepakkuja keerab enivei analoogi kinni, sinna ei ole mitte midagi parata, see on progress, millele kätt ette ei pane. Mul Keilas ei eksisteeri enam tükk aega mingisugust analooglevi Starmani võrgus. Kas ma olen selle üle kurb? Absoluutselt mitte. Kes on, peab õppima selle olukorraga leppima, midagi teha pole.
"saades hakkiva ja kanali vahetus viivitustega telepildi" - mitte midagi ei haki. Lihtsalt ei haki ja kõik. Vähemalt minu kodus. Kanalivahetuseviivitusest ma ei hakka parem rääkima. Kui teleka vaatamise eesmärk ei ole parem pildikvaliteet, vaid kanalite vahetuse kiirus, siis on prioriteedid väga paigast ära.
EDIT: analoogkaabli signaali teekond oli algusest alates tegelikult selline - digisignaal > digisignaali muundamine analoogiks teenusepakkuja juures. Ja lõpus on veel üks digitaal/analoogkonversioon, et LCD telekale pilt ette manada. CRT puhul veidi otsem teekond, kuid paratamatult ikkagi kehvema kvaliteediga kui digi.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
24.10.2011 14:21:35
|
|
|
ei, te ei saa aru, kineskoopteler aastast 1998 on kõvasti kvaliteetsem kui praegune best-of-the-best lcd teler ning kui see kodus mugavalt osb plaadist telerialusele paigutada, ongi parim complekt olemas... pole vaja mingeid digikanaleid mis on nii halvad, et kanalivahetust ootad terve minuti...
 Spoiler
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
|
24.10.2011 14:27:13
|
|
|
osta punkt ee lehelt laenatud
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 145 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
24.10.2011 14:34:40
|
|
|
jah, õige pildifiil ei vaata lcd poolegi, kuna selle pildipilt on kunstlik. kõvematel gurudel on toas lahtine elektronkahur, mis on vana "Rekord" teleka seest välja monteeritud ning naudivad "otsepilti"
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
|
24.10.2011 14:39:29
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| jah, õige pildifiil ei vaata lcd poolegi, kuna selle pildipilt on kunstlik. kõvematel gurudel on toas lahtine elektronkahur, mis on vana "Rekord" teleka seest välja monteeritud ning naudivad "otsepilti" |
Selline teler tahab omale tahapoole mõningast ruumi saada. 
Spoiler
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 145 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
|
von Wu
HV Guru
liitunud: 12.10.2007
|
|
24.10.2011 14:47:58
|
|
|
Starmani analoogkaabli pilt on millegipärast tõesti kehv. Sugulase juures olen vahel juhtunud vaatama. Hiljuti pandi talle digi sisse ja tunduvalt parem on.
Õhu kaudu leviva signaaliga aga oma kogemuste põhjal vastupidised lood. Analoogpilt oli välisantenniga väga hea (korraliku DVD-ga täiesti võrreldav) ja isegi toaantenniga sai enam-vähem vaadatava pildi (elan maal). Digi tulekuga oli vaja uut antenni + võimendit ja pilt ikka aeg-ajalt hakib, jääb kinni või kaob üldse ära. Asukoht on muidugi suhteliselt leviala piiri lähedal ka.
Tutvusringkonnast üks varasem digile üle mineja, kel alguses teise telekasse ka analoog sisse tuli, kiitis digipildi kvaliteeti hirmasti, aga ise vaatas analoogi mingi väikse toaantennijunniga, tulemuseks loomulikult päris rõve pilt.
_________________
Müüa igasugu asju |
|
| Kommentaarid: 900 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
674 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
24.10.2011 16:26:42
|
|
|
| tsitaat: |
| Starmani analoogkaabli pildi oluliselt kehvem välimus võrreldes digiga peaks küll näha olema igale inimesele, kes televiisorit vaadata saab. |
analoog iseenesest ei pea märkimisväärselt kehvem olema, kui see nii on, siis on see konkreetse teenusepakkuja probleem. Ja isegi kui ta on veidi kehvem, siis kindlasti mitte nii palju, et saade vaatamata jääks.
| tsitaat: |
| Analoogil on NULL eelist digi ees, kui suht kahtlane hinnaargument välja arvata. |
no palun, mõned ilmselgemad digi puudused:
1. hind, kuumaks ma mõtlen
2. seadmete vajadus ja hind. Pole olemas ühtegi telekat, kus oleks sees kõigile sobiv DVB-T, DVB-C ja IPTV box. Punkt. Pluss veel CI moodulid, mitmed puldid ja kõik muu jura, mida inimene peab omale ostma või mitme aasta jooksul kohustuslikus korras "rentima". Ja kui sa oled siis lõpuks ikkest vabanenud selgub, et selle karbiga pole teise teenusepakkuja juures midagi peale hakata, ning ring hakkab otsast peale.
3. digiga kaob ära võimalus programmi väikeste kuludega mitmest seadmest vaadata. Enamusel on (seoses tehnika arenguga, millest me ei pääse) tekkinud koju mitu, võibolla isegi 4-5 telekat.
kui pildikvaliteet ja mõned lisateenusd välja jätta, on kõik kaabeldigi plussid teenusepakkuja poolsed. Eelkõige võimaldab see kasutaja tähtajaliste lepingute- ja muude konksudega oma külge aheldada ja igasugu lisateenuste eest (märkamatult) lisaraha kasseerida.
| tsitaat: |
| Mida rohkem inimesi digi peale kolib, seda ebarentaablim oleks teenusepakkujal analoogi alles hoida ja hinnatõus ning sundmeetodil üleminek ongi paratamatu. |
mis nendel inimestel üle jääb, kui operaatorid analoogi ei paku, sest see ei ole neile nii kasulik, kui digi, ülalpool mainitud põhjusel. Jah, analoogi on suurtes mastaapides ühtlase kvaliteediga võibolla keerulisem pakkuda, kuid kui seda on siiani tehtud, siis ma ei usu, et töötava süsteemi lõhkumine annaks mingit reaalset kokkuhoidu peale selle, et kliendid on lõpuks sunnitud nende jaoks kallimat teenust ostma. Rõhk sõnal - sunnitud.
| tsitaat: |
| Kui teleka puhul on siin silmas peetud CRT telekat, siis digiboksi digi-analoogkonversioon annab kokku parema tulemuse kui kaabel otse telekasse. Fakt. |
ja analoog annab kindlasti parema tulemuse, kui telekas üldse ilma signaalita. Mina näiteks ei ole nõus oma neljale telekale STB'si ostma ja ülesin lastele, et kui analoog, kinni pannekse imegu pöialt oma toas teleka vaatamise asemel. Kui Starman'i tehnik mul viimati külas käis laiutas tema ka käsi ja ütles, et pea pooltel peredest on rohkem, kui üks-kaks telekat, ning et ei jõua seda kisa ära kuulata, kui analoog kinni pannakse.
| tsitaat: |
| "maksma digitaal-TV hinda" - teenusepakkuja keerab enivei analoogi kinni, sinna ei ole mitte midagi parata, see on progress, millele kätt ette ei pane. |
kui on teenus ja kui on kliendid, kes on nõus selle eest maksma, siis miks peaks turumajanduse tingimustes seda teenust lihtsalt sulgema. Praegusel juhul pannakse teenus vägisi kinni kartellikokkuleppele sarnastel tingimustel ja muidugi mõtlevad kõik operaatorid, et kuhu neil klientidel ikka minna on, küll nad seda digiteenust edasi tarbivad juba sellistel tingimustel, nagu ette kirjutatakse. Lisaboonusena tapetakse selle aktsiooniga seoses maha viimasedki kohaliku tähtsusega väikesed kaabelTV firmad, kes lihtsalt ei jäksa digile üleminemist rahastada.
Mul ei ole midagi digi peale ülemineku vastu, aga seda ei peaks tehtama käsukorras, vähemalt mitte kaablivõrkudes.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
24.10.2011 16:47:21
|
|
|
| tsitaat: |
aga seda ei peaks tehtama käsukorras, vähemalt mitte kaablivõrkudes
|
keegi ei käsigi sul digile üle minna, telepilt ei ole inimõigus
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
24.10.2011 17:55:17
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| keegi ei käsigi sul digile üle minna, telepilt ei ole inimõigus |
ah et kui ühel heal päeval otsustatakse automüüjate lobitöö tulemusel ühistransport sulgeda, mingil naeruväärse põhjendusega, näiteks, et teedele on autode jaoks ruumi vaja, siis ütled sa, et see pole mingi inimõigus ja kui ei jäksa ratast osta või sellega piisavalt kaugele sõita, siis istuge kodus?
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
|
24.10.2011 21:05:29
|
|
|
See, et õhulevis analoogpilt oli parem kui nüüdne digi, on tingitud eelkõige nüüdse digilevi saatjate liiga väikesest saatevõimsusest. Jah, digilevis üldiselt ongi kombeks saatevõimsusi väiksemana hoida, kuid meil Eestis tehti see vähendamine miskipärast julmema suhtega kui kasvõi näiteks Lätis ja Soomes. Ei tea mida või keda kardeti...
Aga see on juba jah õhulevi teema, seega mõneti offtopic siinses kontekstis.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
24.10.2011 22:06:20
|
|
|
WAV, see, et DVB-T pilt on kehv, on tingitud ikka ainult ja ainult sellest, et stream on liiga tugevalt kokku pakitud. Need, kes praegu oma antennisüsteemiga digipildiga hädas on, vaatasid varem analoogis ilmselt mingisugust lumesadu.
Aga DVB-T pole siinse teema jutt.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renq
HV veteran
liitunud: 21.12.2003
|
|
24.10.2011 22:21:48
|
|
|
Üldiselt ma seda digitaliseerimist pooldan, aga siis peaks olema ka karm kontroll, et inimestele lihtsalt pähe ei kustaks. Näiteks starmani analoog tv kineskoop teleriga on okei, lcd'ga ilus. digi tv'ga on mõlemal teleril ilus pilt. See kaoni HD digiboks, mida praegu pakutakse on täielik pask. EPG on pidevalt sassis, tihti peale on lihtsalt "no title". See, et kanali vahetus vähe rohkem aega võtab mind ei sega, küll aga häirib mind suhteliselt kõrge hind, mida peab maksma kõigi nende kanalite eest, mida elusees ei vaata.
_________________
Steam: Renq Origin: Renq86 Uplay: Renq86 |
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
1dumbpcuser
HV Guru
liitunud: 05.03.2002
|
|
25.10.2011 07:49:02
|
|
|
| tsitaat: |
2. seadmete vajadus ja hind. Pole olemas ühtegi telekat, kus oleks sees kõigile sobiv DVB-T, DVB-C ja IPTV box. Punkt.
|
IPTV boxiga telereid pole olemas (vähemalt selliseid, mis meie elioniga töötaks). PUNKT.
KÕIK uuemad telerid, mis pole just kõige odavama otsa mudelid (sest osadel on nt ainult DVB-T, kuid puudub DVB-C tuuner), omavad MPEG4 DVB-T ja -C dekoodrit, millega saab vaadata kohalikku digi. PUNKT.
| tsitaat: |
3. digiga kaob ära võimalus programmi väikeste kuludega mitmest seadmest vaadata. Enamusel on (seoses tehnika arenguga, millest me ei pääse) tekkinud koju mitu, võibolla isegi 4-5 telekat.
|
Jah ja ei. Tasuta kanalite puhul vaata mitmes teleris tahad. Tasuliste kanalite puhul on ka muidugi lahendus olemas ühe kaardi "jagamine" (seadmed on täiesti ka eestis müügil, pista telerisse vaid juhtmeta conax moodul ja vaata tasulisis kanaleid)
_________________
M: MSI B660M MORTAR
M: Dell RTX 2060
O: AM5 ITX emaplaat |
|
| Kommentaarid: 103 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
Marie
HV Guru
liitunud: 23.06.2003
|
|
25.10.2011 19:04:27
|
|
|
| 1dumbpcuser kirjutas: |
| ... Tasuta kanalite puhul vaata mitmes teleris tahad. .... |
Millised need tasuta kanalid kaabellevis on, digipoksi on ikkagi ka nende tasuta kanalite puhul juurde vaja muretseda, milleks peale digipööret kaabel-TV_s, mingit kaabel-TV pakkuja teenust tulevikus edasi kasutada, neid tasuta kanaleid saan ka üle õhu oma seadetega vaadata, seejuures mingit lisa maksu maksmata, mingisugusele kaabel-TV teenuse pakkujale, ehk siis olemegi alguses tagasi, kus väitsin, et peale sellist kaabel-TV digipööret lõpetan teenusepakujaga lepingu ja arvatavasti nii toimivad paljud praegused analoog kaabel-TV tarbijad.
_________________
CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W |
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
25.10.2011 19:11:53
|
|
|
| Marie kirjutas: |
| 1dumbpcuser kirjutas: |
| ... Tasuta kanalite puhul vaata mitmes teleris tahad. .... |
Millised need tasuta kanalid kaabellevis on, digipoksi on ikkagi ka nende tasuta kanalite puhul juurde vaja muretseda, milleks peale digipööret kaabel-TV_s, mingit kaabel-TV pakkuja teenust tulevikus edasi kasutada, neid tasuta kanaleid saan ka üle õhu oma seadetega vaadata, seejuures mingit lisa maksu maksmata, mingisugusele kaabel-TV teenuse pakkujale, ehk siis olemegi alguses tagasi, kus väitsin, et peale sellist kaabel-TV digipööret lõpetan teenusepakujaga lepingu ja arvatavasti nii toimivad paljud praegused analoog kaabel-TV tarbijad. |
Ma ei saa aru mida sa üritad seletada. Kui sa saad vaadata tasuta kanaleid praegu üle õhu tasuta siis vaata neid tasuta, mida see kaablipakkuja siis sind torgib?
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
Marie
HV Guru
liitunud: 23.06.2003
|
|
25.10.2011 21:46:04
|
|
|
| carlking kirjutas: |
....
Ma ei saa aru mida sa üritad seletada. Kui sa saad vaadata tasuta kanaleid praegu üle õhu tasuta siis vaata neid tasuta, mida see kaablipakkuja siis sind torgib? |
Hetkel ei vaata üle õhu, olen ainult testinud levi ja see oli ideaalne, olen STV KTV-Kodu paketi klient ja peale analoogsignaali kadumist kaablist on mu kõik telerid piltidud, kui telerid pilti ei näita, siis milleeest teenusepakkujale maksad, edasine on paras komöödia, osta digipoksid igale telerile, maksa iga vaatajakoha eest, milleks seda janti vaja kui ainult tasuta eesti kanaleid peres vaadatakse
_________________
CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W |
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
|
1dumbpcuser
HV Guru
liitunud: 05.03.2002
|
|
26.10.2011 08:11:55
|
|
|
Kaabellevis vist jah tasuta kanaleid pole (peale ETV iirc), aga sellegipoolest, elasid digipöörde üle antenniga telerit vaatavad inimesed, elavad ka need, kes kaabliga vaatavad.
Suck it up 
_________________
M: MSI B660M MORTAR
M: Dell RTX 2060
O: AM5 ITX emaplaat |
|
| Kommentaarid: 103 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
.:MDK:.
HV veteran
liitunud: 24.12.2002
|
|
26.10.2011 11:01:02
|
|
|
Ma ei saa aru, miks enamus analoogtelevisiooni propageerijad sonivad, et paljudel on kodus 5-6 telekat? Ega ikka ei ole. Ja kui saab endale nii palju telekaid lubada, siis paar digiboksi on selle kõrval nohu. Olen 100% veendunud, et enamuse analoog-kaabli vaatajate jaoks läheb üleminek ilma eriliste probleemideta ja need kes virisevad, need virisevad niikuinii.
_________________
Experience is gained immediately after it is needed. |
|
| Kommentaarid: 105 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
96 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 750 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
563 |
|
| tagasi üles |
|
|
.:MDK:.
HV veteran
liitunud: 24.12.2002
|
|
26.10.2011 11:51:18
|
|
|
| Kahtlen, et ka neid inimesi nii palju on, kellel 21" CRT igas toas püsti on pandud. Mõne erandliku näite võib ju leida, aga see ei ole teema.
|
|
| Kommentaarid: 105 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
96 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
26.10.2011 12:12:54
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
Tegelikult on need reeglina aastaid vanad kineskoopteleviisorid, mille turuväärtus hetkel on arvatavasti 6-7 korda väiksem kui digiboksil. |
Mis seal vahet on kui nad pilti näitavad. Ma ei ole viimasel ajal käinud poodides pilte võrdlemas kuid kas mitte ei ole seni nii, et värvide ja üldse pildi "headuse" poolest on odavad LCD'd kõvasti kehvemad kui kineskooptelekad?
Endalgi on kodus kineskoop veel siiani ning kui just uus ekraan ei peaks tasuta sülle kukkuma siis ei vaheta seda niipea välja. Ma muidugi vaatan telekat harva.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
26.10.2011 15:49:34
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
| Betamax kirjutas: |
Tegelikult on need reeglina aastaid vanad kineskoopteleviisorid, mille turuväärtus hetkel on arvatavasti 6-7 korda väiksem kui digiboksil. |
Mis seal vahet on kui nad pilti näitavad. Ma ei ole viimasel ajal käinud poodides pilte võrdlemas kuid kas mitte ei ole seni nii, et värvide ja üldse pildi "headuse" poolest on odavad LCD'd kõvasti kehvemad kui kineskooptelekad?
Endalgi on kodus kineskoop veel siiani ning kui just uus ekraan ei peaks tasuta sülle kukkuma siis ei vaheta seda niipea välja. Ma muidugi vaatan telekat harva. |
Mu tekst oli vastuseks .:MDK:. väitele, et kõik, kes omavad mitut televiisorit, on rikkurid.
Ei ole. Mul on endal kodus kaks telekat ja maal samamoodi kaks telekat. Kõik vanad kineskoobiga Samsungid ja üks Daewoo. 3 neist on nii vanad, et pole isegi SCART-pesa. Aga töötavad ideaalselt ja ei näe põhjust uusi osta.
_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W |
|
| Kommentaarid: 750 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
563 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
26.10.2011 19:08:09
|
|
|
| Marie kirjutas: |
| carlking kirjutas: |
....
Ma ei saa aru mida sa üritad seletada. Kui sa saad vaadata tasuta kanaleid praegu üle õhu tasuta siis vaata neid tasuta, mida see kaablipakkuja siis sind torgib? |
Hetkel ei vaata üle õhu, olen ainult testinud levi ja see oli ideaalne, olen STV KTV-Kodu paketi klient ja peale analoogsignaali kadumist kaablist on mu kõik telerid piltidud, kui telerid pilti ei näita, siis milleeest teenusepakkujale maksad, edasine on paras komöödia, osta digipoksid igale telerile, maksa iga vaatajakoha eest, milleks seda janti vaja kui ainult tasuta eesti kanaleid peres vaadatakse |
Siis tuleb valida tennusepakkuja kes ei küsi iga vaatajakoha pealt lisatasu...
Ning kui vaid eesti kanaleid vahitakse siis mida sa üldse liitud mingi kaabeltv-ga?
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
Marie
HV Guru
liitunud: 23.06.2003
|
|
26.10.2011 22:11:56
|
|
|
| salatoimik kirjutas: |
...
Ning kui vaid eesti kanaleid vahitakse siis mida sa üldse liitud mingi kaabeltv-ga? |
Enne oligi kogu aeg üle õhu teleka signaali vastuvõtt, aga soov oli teine interneti püsiühendus lisaks saada, STV pakkus koos kaabel-TV_ga, hind polnud ka siis ei tea mis kirves, see kõik oli vist kusagil aastal 2004, nüüd on Elion mu põhilise interneti pakuja ära ostnud, asendanud paketi, kortermaja omaga ja internet pole ka enam katkenud, nii-et egas seda STV internetti enam vaja polegi, kui teleripilti ka enam ei tule, siis saabki kerge südamega kogu sellest paketist loobuda.
| .:MDK:. kirjutas: |
| Ma ei saa aru, miks enamus analoogtelevisiooni propageerijad sonivad, et paljudel on kodus 5-6 telekat? Ega ikka ei ole. Ja kui saab endale nii palju telekaid lubada, siis paar digiboksi on selle kõrval nohu. Olen 100% veendunud, et enamuse analoog-kaabli vaatajate jaoks läheb üleminek ilma eriliste probleemideta ja need kes virisevad, need virisevad niikuinii. |
Jah ma olen rikas, lasterikas pere.
Kaks CRT telerit pärinevad mul aastast 1997, üks on 21" ja teine veel väiksem ja loomulikult asuvad nad erinevates laste tubades, suures toas veel üks neli aastat vana ebaõnnestunud pildikvaliteediga Samsungi 27" LCD, peale kaabel-TV digipööret ma arvatavasti kaabel-TV teenusepakkujaga lepingut ei pikenda ja kõik need kolm nii-nimetatud televiisorit viskan prügimäele, mingeid digipokse ma ostma ei hakka, kui siis, siis ainult uus teler millel kõik vajalik üle õhu digi-TV vastuvõtuks olemas.
_________________
CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W |
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
26.10.2011 22:43:30
|
|
|
| tsitaat: |
| Siis tuleb valida tennusepakkuja kes ei küsi iga vaatajakoha pealt lisatasu... |
Vot tahaks küll, aga täiesti tasuta vaatajakoha pakkumine, ehk siis analoogkaabelTV keelatakse ju ära!
Ja üldiselt valitakse pakkuja selle järgi, kes antud kohta levib. Peale pooletunnist Starman'i lehel surfamist (ainuke kaablipakkuja, kes minuni levib), ei saanud ma ikka üheselt aru, kas lisa vaatajakoht on raha eest, tasuta või pole üldse võimalik. Ainuke mitte eriti paljulubav lause oli üldtingimustes - "DigiTV osutamisel tagab Starman Lõpp-punktis iga Lepingu alusel kvaliteetse teenuse osutamise 1 (ühele) Terminaliseadmele (digiboksile).". Säh sulle siis...
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
.:MDK:.
HV veteran
liitunud: 24.12.2002
|
|
27.10.2011 10:24:19
|
|
|
| Marie kirjutas: |
Jah ma olen rikas, lasterikas pere.
Kaks CRT telerit pärinevad mul aastast 1997, üks on 21" ja teine veel väiksem ja loomulikult asuvad nad erinevates laste tubades, suures toas veel üks neli aastat vana ebaõnnestunud pildikvaliteediga Samsungi 27" LCD, peale kaabel-TV digipööret ma arvatavasti kaabel-TV teenusepakkujaga lepingut ei pikenda ja kõik need kolm nii-nimetatud televiisorit viskan prügimäele, mingeid digipokse ma ostma ei hakka, kui siis, siis ainult uus teler millel kõik vajalik üle õhu digi-TV vastuvõtuks olemas. |
Paljud veelgi suuremad pered vaatavad omale vajaliku ära ühest telekast, niiet sellega võrreldes on tõesti priiskamine. Ei olnud ka minul lapsepõlves personaalset telerit. Kui aus olla, siis võtaks ma pigem positiivselt, et lapsed ei saa enam 24/7 oma silmi ja ajusid nende vanade telekatega kiiritada.
|
|
| Kommentaarid: 105 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
96 |
|
| tagasi üles |
|
|
Marie
HV Guru
liitunud: 23.06.2003
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
