Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  Dual DDR ? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Freeborn
HV vaatleja
Freeborn

liitunud: 10.11.2003




sõnum 06.12.2003 23:40:20 vasta tsitaadiga

Ja mismoodi see 2x256 ühes mälupangas välja näeb. Kas tuleb BIOSes kuidagi sättida arvutit kahte mäluslotti ühena võtma või peab võtma meisli ja ühe sloti niipalju laiemaks toksima, et kaks RAM-i korraga sisse mahuksid? icon_biggrin.gif icon_idea.gif
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hannes36
Kreisi kasutaja
hannes36

liitunud: 30.10.2003




sõnum 12.12.2003 00:48:15 vasta tsitaadiga

abit NF7-SL v2.0
Mnjah, mul paistaab selle Dual DDR'ga pisuke jama olevat. Mälud töötavad ainult 1. ja 2. pesas. Kui tõsta üks üle 3. pessa, sis enam üles ei tule icon_sad.gif st. ma ei saa Dual DDR'i tööle. manuali järgi on 2. ja 3. pesa kaks äärmist.. v mis...

mälud on Kingston 256 Pc3200 CL2,5

Keegi müüs siin samasuguseid mälusi ja väitis,et ei saanud samal emaplaadil neid tööle

_________________
minu lugupeetus
Kommentaarid: 121 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 111
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kalle
HV kasutaja

liitunud: 23.02.2002




sõnum 12.12.2003 03:29:00 vasta tsitaadiga

ipruul kirjutas:
enamustel nf2 emadel on vaja vist panna mälud slot 2 te ja 3 e.
Mingisugustel P4 emaplaatidel sai vist muidu panna ka 4 pulka korraga duali, 3 e pulka aga ei tohiks saada panna, kuna nagu nimigi ütleb, et tegu Dual - channel mälu tehnoloogiaga.

128bit dual channel memory architecture mitte tehnoloogia - nimi ei näita mitte mälude arvu (et peab olema paaris arv) vaid seda, et mälud töötavad 64bit reziimi asemel 128bit reziimis. Kolme mälupulga kasutamisel töötavad mälud samuti 128 bit reziimis ehk siis Dual channel memory reziimis. Lihtsalt kaks mälupesa on shaaritud.
Minu ees on praegu Epox 8RDA+ manual, milles selgelt kirjas, et 64bit töötab üksik mälu ükskõik millises DIMM's. Ja siin on selgelt kirjasm, et kasutades mälusid kõigis 3'es DIMM'is töötab mälu 128bit reziimil. Müüsin hiljaaegu oma 8RDA+ maha ja selle peal oli 3 x PC2700 256Mb mälu ja kõik toimis kenasti Dual'is ja arvuti käivitamisel näitas ka ekraanil, et Dual reziimis.
Ka praeguse ASUS A7N8Xv2.0Deluxe peal katsetasin 3'e 256MB PC2700 mälu ja ka siin toimis kõik normalno Dual'is.
Dumb(_;_) kirjutas:
Kuna Dual puhul võetakse andmeid mälu kumbagist pangast 'vaheldumisi', siis tõstad oma 2x256 ühte mälupanka kokku ja teise lisad 512se pulga.

Dual reziimil on nõutud, et kasutad samatüübilisi ja sama suurusega mälusid, soovitatud on ju veel kasutada sama tootja mälusid (kit of 2 selleks ju spetsiaalselt olemas ongi) aga see viimase soovituse mittejärgimine on väga harva mingeid probleeme tekitanud.
Kardan, et sinu soovitus ei toimi praktikas või oled mõne sellis mälude configa masina Dualis probleemideta tööle saanud - et soovitad icon_question.gif
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xtr
HV Guru
xtr

liitunud: 20.12.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 12.12.2003 04:01:03 vasta tsitaadiga

hannes36 kirjutas:
abit NF7-SL v2.0
Mnjah, mul paistaab selle Dual DDR'ga pisuke jama olevat. Mälud töötavad ainult 1. ja 2. pesas. Kui tõsta üks üle 3. pessa, sis enam üles ei tule icon_sad.gif st. ma ei saa Dual DDR'i tööle. manuali järgi on 2. ja 3. pesa kaks äärmist.. v mis...

CD-ROM'i poolne eraldiasetsev pesa on 1. pesa. Dual DDR-i jaoks oli manuaalis kirjas, et panna 1. ja 2. pessa. kui yks pulk, siis 3. pessa, prosepoolsesse äärde. mul k6ik niimoodi toimib ka. mälud teise firma omad, kui sul.

_________________
M: Magic Mouse + Keyboard
M: Ryzen 2600/B450M/16GB/1TB/GTX1080/650W
M: MacBook Pro 13 i5/16/500, Dell Latitude 5510
Kommentaarid: 315 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 2 :: 260
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hannes36
Kreisi kasutaja
hannes36

liitunud: 30.10.2003




sõnum 12.12.2003 09:10:51 vasta tsitaadiga

sis on hetkel mälud õiges pesas...a Dual DDR'i ta mul kätte ei anna icon_neutral.gif DDR400 ja kõik
_________________
minu lugupeetus
Kommentaarid: 121 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 111
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kalle
HV kasutaja

liitunud: 23.02.2002




sõnum 12.12.2003 16:31:12 vasta tsitaadiga

xtr kirjutas:
CD-ROM'i poolne eraldiasetsev pesa on 1. pesa. Dual DDR-i jaoks oli manuaalis kirjas, et panna 1. ja 2. pessa. kui yks pulk, siis 3. pessa, prosepoolsesse äärde. mul k6ik niimoodi toimib ka. mälud teise firma omad, kui sul.


Hmm, kust sa seda võtad, et CD-ROM poolne on DIMM1. Praegu vaatan Abit'i kodulehelt, et Abit NF7/NF7-M/NF7-S/ DIMM1 on ikka CPU poolt esimene ja CD-ROM poolne on DIMM3. Kui kasutad PC3200 DDR SDRAM siis manual soovitab paigutada mälupulgad DIMM3&DIMM2 s.o siis CD-ROM poolsesse äärmisesse ja keskmisesse.
''When install two PC3200 DDR SDRAM modules, we sugest you install the two DDRSDRAM modules into DIMM3 and DIMM2 socets.''
Abit support soovitab mälupulkasid installida alates DIMM3 - DIMM1'he poole (We suggest you install DDR SDRAM modules in series from DIMM3 to DIMM1 sockets)
Sinu pakutud variandi korral s.o siis CPU poolsed 2 mälupesa annavad single mode
Uuematel emmedel on kolmest mälu socetsist 2 tehtud ühte värvi ja seal on soovitatav Dual reziimi lülitamiseks kasutada 2'te ühevärvilist socetit, et vältida eksimist. Need kaks ligistikku asetsevat mälupesa on omavahel shaaritud seega kasutad ühte eraldi asetsevat ja ja sellele kõige lähimat shaaritud peasa - nii on vähemalt Asus A7N8X v2.0 ja nii oli ka Epox'il.
Kui paned mälud shaaritud peasadess siis töötab single reziimis.


viimati muutis Kalle 12.12.2003 16:49:51, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Gaspar
HV kasutaja
Gaspar

liitunud: 01.11.2002




sõnum 12.12.2003 16:37:02 vasta tsitaadiga

Kalle kirjutas:
Hmm, kust sa seda võtad, et CD-ROM poolne on DIMM1.


Jep. See ajaski mind segadusse. Manuali järgi on prose poolt DIMM 1, 2 ja 3
Aga mõne riistvara näitamise progega vaatan, siis on mälupangad hoopis 2, 3 ja 1 icon_smile.gif

Nii, et segadust kui palju icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kalle
HV kasutaja

liitunud: 23.02.2002




sõnum 12.12.2003 16:54:07 vasta tsitaadiga

Gaspar kirjutas:
Kalle kirjutas:
Hmm, kust sa seda võtad, et CD-ROM poolne on DIMM1.


Jep. See ajaski mind segadusse. Manuali järgi on prose poolt DIMM 1, 2 ja 3
Aga mõne riistvara näitamise progega vaatan, siis on mälupangad hoopis 2, 3 ja 1 icon_smile.gif

Nii, et segadust kui palju icon_biggrin.gif


Siit siis tõde, et uskuge ikka rohkem tootja manuali kui riistvara monitooringu programme.
Minulgi näitab näiteks Aida32 täiesti valesti ventikate pöördeid - on ära vahetanud toiteka ja chipi jahutuse näidud.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Gaspar
HV kasutaja
Gaspar

liitunud: 01.11.2002




sõnum 12.12.2003 16:56:03 vasta tsitaadiga

Kalle kirjutas:
Siit siis tõde, et uskuge ikka rohkem tootja manuali kui riistvara monitooringu programme.
Minulgi näitab näiteks Aida32 täiesti valesti ventikate pöördeid - on ära vahetanud toiteka ja chipi jahutuse näidud.


Vat, ma uskusingi manuali, ja panin mälud 1. ja 2. pessa. Nii oli kuskilt meelde jäänud ning intuitiivne ka (2 pesa kõrvuti).
aga võta näpust.. Hoopis 1 mälu tuli panna sinna eraldiseisvasse icon_razz.gif
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kalle
HV kasutaja

liitunud: 23.02.2002




sõnum 12.12.2003 17:07:09 vasta tsitaadiga

njahh, hästi ei usu, et manual valesti pani icon_biggrin.gif olen neid systeeme kokku lapanud kõvasti ja enamjaolt kõigi emmede manualid riiulis seismas - pole veel leidnud nendest sellist viga. See oleks ju ka vastu igasugust loogikat - need kaks kõrvuti mälupesa asetsevad ühel mälukanalil ja nende kasutamisel ei saa kuidagi Dual reziimi tööle. Eraldiseisev asetseb teisel mälukanalil. Dual reziimi jaoks on ju vaja kahte mälukaqnalit - ''logish''
Nii, et arvatavasti lihtsalt sinu poolne tähelepanematus aga mitte manuali viga icon_razz1.gif
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Gaspar
HV kasutaja
Gaspar

liitunud: 01.11.2002




sõnum 12.12.2003 17:15:20 vasta tsitaadiga

Kalle kirjutas:
arvatavasti lihtsalt sinu poolne tähelepanematus aga mitte manuali viga icon_razz1.gif


Pigem siis juba teadmatus.. Tegelikult võiks siis manualis olla kirjas, et 1 pulk vaja 3.-sse panna, et asi DUALina töötaks.. Jääks jama ära.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kalle
HV kasutaja

liitunud: 23.02.2002




sõnum 12.12.2003 17:25:25 vasta tsitaadiga

Ahh OK selle teema algataja peaks siit oma probleemile lahenduse 100% saanud olema, aga Gaspar kui sa vaatad manualist kirja:
We suggest you install DDR SDRAM modules in series from DIMM3 to DIMM1 sockets
siis kuidas saaks veel lühidamalt ja selgemalt seda kirja panna beer_yum.gif
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Gaspar
HV kasutaja
Gaspar

liitunud: 01.11.2002




sõnum 12.12.2003 17:32:16 vasta tsitaadiga

Kalle kirjutas:
Ahh OK selle teema algataja peaks siit oma probleemile lahenduse 100% saanud olema, aga Gaspar kui sa vaatad manualist kirja:
We suggest you install DDR SDRAM modules in series from DIMM3 to DIMM1 sockets
siis kuidas saaks veel lühidamalt ja selgemalt seda kirja panna beer_yum.gif


Mina olingi algataja ja sain juba kolmanda posti juures abi icon_lol.gif

Aga vaatan veelkord prillidega manuali läbi, et see koht üles otsida 8)
Muideks, mis lk-l asi on?
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xtr
HV Guru
xtr

liitunud: 20.12.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 12.12.2003 18:03:10 vasta tsitaadiga

mina siin icon_redface.gif
sai enne vale juttu aetud jah. nüüd vaatasin raamatust j'rgi. lk on 3-6 minul.
prosepoolne pesa on 1. Dual DDR-i jaoks oli manuaalis kirjas, et panna 3. ja 2. pessa. kui yks pulk, siis 3. pessa, CD-ROMi poolsesse äärde. mul t88tas 1 pulk 1. pesas yksinda küll.
ja tuhat vabandust, mul oli valesti meeles lihtsalt.

_________________
M: Magic Mouse + Keyboard
M: Ryzen 2600/B450M/16GB/1TB/GTX1080/650W
M: MacBook Pro 13 i5/16/500, Dell Latitude 5510
Kommentaarid: 315 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 2 :: 260
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
soodent
HV Guru


liitunud: 10.04.2002




sõnum 12.12.2003 18:30:08 vasta tsitaadiga

Aga kus bootimise ajal see dual mode kiri tuleb-mul on ainult sagedus olenemata mäludest ja asetusest.Nii kingston kui m-tec mäludega 2x256mb.Ema ka nf7-s ver.2.
Kommentaarid: 822 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 19 :: 6 :: 564
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Gaspar
HV kasutaja
Gaspar

liitunud: 01.11.2002




sõnum 12.12.2003 18:31:31 vasta tsitaadiga

soodent kirjutas:
Aga kus bootimise ajal see dual mode kiri tuleb-mul on ainult sagedus olenemata mäludest ja asetusest.Nii kingston kui m-tec mäludega 2x256mb.Ema ka nf7-s ver.2.


Kohe peale buutimist.. Seal kus mälusid näitab. Kui tavaline, siis DDRXXXX ja kui dual, siis DUAL DDR .. enabled vms
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
soodent
HV Guru


liitunud: 10.04.2002




sõnum 12.12.2003 18:38:53 vasta tsitaadiga

Siis mul ikkagi dual ei toimi huvitav mida targad räägivad.See asetuse asi ju manualis lihtne.Biosi versioon ei tohiks ju lugeda.
Kommentaarid: 822 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 19 :: 6 :: 564
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
erkky2002
HV kasutaja

liitunud: 21.02.2003




sõnum 12.12.2003 19:10:22 vasta tsitaadiga

Biose versioon ka loeb. Mul oli Abit NF7 ver1.2 ja vana biosiga ei näidanud Dual kirja, panin uuema BIOSi ja hakkas näitama.

soodent kirjutas:
Siis mul ikkagi dual ei toimi huvitav mida targad räägivad.See asetuse asi ju manualis lihtne.Biosi versioon ei tohiks ju lugeda.
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
soodent
HV Guru


liitunud: 10.04.2002




sõnum 12.12.2003 19:12:34 vasta tsitaadiga

Ok vahetan biose ära-loodetavasti ei lähe epox meeste õnnetute updatejate team-i liikmeks. thumbs_up.gif
Kommentaarid: 822 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 19 :: 6 :: 564
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
v2hja
HV Guru
v2hja

liitunud: 14.03.2003




sõnum 12.12.2003 19:41:15 vasta tsitaadiga

mul on yks esimeses ja teine kolmandas
_________________
www.ninjatune.net
RIP Monkey Radio
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kalle
HV kasutaja

liitunud: 23.02.2002




sõnum 12.12.2003 20:13:18 vasta tsitaadiga

soodent kirjutas:
Siis mul ikkagi dual ei toimi huvitav mida targad räägivad.See asetuse asi ju manualis lihtne.Biosi versioon ei tohiks ju lugeda.

Dual toimib ikka, aga lihtsalt seda kirja ei ilmu sull ekraanule. See kiri ilmub ekraanile alates NF7 BIOS update 18 ja uuema installiga:
NF7-S BIOS 18:
5) Adds auto-detect function of "Dual Channel DDR". The DDR modules should be installed in DIMM-3 and DIMM-2
soodent kirjutas:
Ok vahetan biose ära-loodetavasti ei lähe epox meeste õnnetute updatejate team-i liikmeks.

Hmm..., sinu profiilis ju NF7, mis see Epoxiga seotud. Epox update toimib samuti normaalselt kui õiget *.bin fili ja õiget flasherit kasutad. Sina pead jälgima oma NF7 revisioni, sest bin file on erinev rev1.x ja rev2.0.
Tee windows xp startup floppy ja copeeri sinna floppy peale vajalik bin file ja vajalik flasher ja siis floppy pealt boodi masin ülesse, kirjutad A:\awdflash.exe xxxxx.bin käivitub updater siis saad ka vana bios'i salvestada vajadusel.
Kui oled ikka õige binari ja flasheri leidnus, siis ei tohiks sa mingil juhul mingisse õnnetusse teami sattuda. Jälgi juhiseid ja kõik on OK
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kalle
HV kasutaja

liitunud: 23.02.2002




sõnum 12.12.2003 20:18:54 vasta tsitaadiga

v2hja kirjutas:
mul on yks esimeses ja teine kolmandas


Õige, võib sisuliselt panna ka teise mälu kolmandasse socetisse, sest teine ja kolmas shaarivad ennast teise mälu kanali peal.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mirage
HV veteran

liitunud: 10.09.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.12.2003 20:43:02 vasta tsitaadiga

Mul oli üks PQI 512 MB pulk kolmandas pesas, üks Vdata 256 MB pulk teises. Dual DDR enabled icon_smile.gif enam pole, kuna väiksem oli vaja maha müüa icon_confused.gif
_________________
Terrorists have two eyes, pandas have two eyes. Coincidence? I think not!
><(((°>
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 73
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
soodent
HV Guru


liitunud: 10.04.2002




sõnum 12.12.2003 21:10:08 vasta tsitaadiga

Kalle kirjutas:
soodent kirjutas:
Siis mul ikkagi dual ei toimi huvitav mida targad räägivad.See asetuse asi ju manualis lihtne.Biosi versioon ei tohiks ju lugeda.

Dual toimib ikka, aga lihtsalt seda kirja ei ilmu sull ekraanule. See kiri ilmub ekraanile alates NF7 BIOS update 18 ja uuema installiga:
NF7-S BIOS 18:
5) Adds auto-detect function of "Dual Channel DDR". The DDR modules should be installed in DIMM-3 and DIMM-2
soodent kirjutas:
Ok vahetan biose ära-loodetavasti ei lähe epox meeste õnnetute updatejate team-i liikmeks.

Hmm..., sinu profiilis ju NF7, mis see Epoxiga seotud. Epox update toimib samuti normaalselt kui õiget *.bin fili ja õiget flasherit kasutad. Sina pead jälgima oma NF7 revisioni, sest bin file on erinev rev1.x ja rev2.0.
Tee windows xp startup floppy ja copeeri sinna floppy peale vajalik bin file ja vajalik flasher ja siis floppy pealt boodi masin ülesse, kirjutad A:\awdflash.exe xxxxx.bin käivitub updater siis saad ka vana bios'i salvestada vajadusel.
Kui oled ikka õige binari ja flasheri leidnus, siis ei tohiks sa mingil juhul mingisse õnnetusse teami sattuda. Jälgi juhiseid ja kõik on OK
Mõtlesin epox all neid paljusid kes siin foorumis on epoxile biosi võttes arvuti tummaks teinud.Mis sa Kalle siis ütled selle kohta ,kui dual rami kõrval kolmandas pesas on veel üks mälu-kas dual siin jääb kehtima või ei.Dumb nii väitis.Võtsin uue biosi ja ilusti näitab dual mode ja lisasin kolmandasse pesasse twinmos pc2700(3200) ja ikka näitab dual-mode mälu siis kokku 768mb. thumbs_up.gif
Kommentaarid: 822 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 19 :: 6 :: 564
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xtr
HV Guru
xtr

liitunud: 20.12.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 13.12.2003 12:27:27 vasta tsitaadiga

soodent, thumbs_up.gif icon_biggrin.gif
_________________
M: Magic Mouse + Keyboard
M: Ryzen 2600/B450M/16GB/1TB/GTX1080/650W
M: MacBook Pro 13 i5/16/500, Dell Latitude 5510
Kommentaarid: 315 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 2 :: 260
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  Dual DDR ? mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.