[Carniflex]

Osad emaplaadid suudavad pöördeid regullida ka mitte PWM ventilaatoritel. Mul omal Gigabyte GA-890gpa-ud3h, sellel saab biosis valida kas sul on 3 pin või 4 pin ventilaator prose peal. Kui valid 3 pin, ja jätad automaatse regullimise peale, siis ta muudab pinget, mida ventilaator saab, kui valid 4 pin, siis kasutab PWM, kui automaatse regullimise välja lükkad saad lihtsalt 12 V ventilaatorisse ja see puhub max kiirusel, mis suudab. Nagu ma aru olen saanud, siis ei ole see just teab mis haruldane võime tänapäeva emaplaatidel, niiet tasuks uurida selles osas plaadiga kaasa tulnud manuaali.

Aga tegelt oli mul küsimus ka. Kas kellelegi on silma jäänud, kust eestis saab osta tõsisemaid ventilaatoreid. Ma siis mõtlen sellised 100+ CFM õhuvooluga. Tellisin omale Scythe Big Shuriken jahutuse aga see õhuke föön, mis sellega kaasa tuleb on ainult 38 CFM aga mina tahan overklokkida. Iseenesest on mul olemas paar üsna vihast turbiini mille saaks Thermaltake Frio pealt maha keerata (natuke üle 100 cfm, 4 mm rõhku ja max 2500 rpm 120x120x25 mm), aga natuke kahju Frio't kannibaliseerida nii. Ja noh lisaks teevad need ka tegelikult päris vihast ulgumist aga see on selliste pöörete juures paratamatu. Vaatasin natuke ringi, aga see mida eestis saada paistab olevat jääb sellele Frio ventilaatorile alla. Või on ainus võimalus kuskilt väljastpoolt eestit tellida ? Ehk siis otsiks sellist ~ 125 .. 150 cfm jõudlusega 120 mm suurust ventilaatorit, rõhk ei ole ülemäära oluline, kuna tellitud jahutusel on radikas ainult 1 cm paks. CPU fan socket mu emaplaadil peaks kannatama max 2 amprit, niiet kuni 24 W siis võib ventikas võtta. Oomipoes näiteks paistab, et võiks isegi saada tellida midagi, aga kas keegi teab, kuidas neil seal juhtmeotstega on, et kas peaks hakkama ise jootma neid, kui sealt võtta, või on seal juba 3 pin fan header peal (hehe wishful thinking arvatavasti).

Frio on muidu väga uber jahutus, kahjuks umbes 3 korda raskem, kui spetsifikatsioon lubab sellele socketile ja ma tassin arvutit praktiliselt iga päev kaasas, niiet hankisin jahutuse, mille mass on piisavalt lähedal max lubatavale, et saaks rahulikult ka edaspidi läbi tallinna teeaukude loksuda ilma, et peaks muretsema sellepärast millal ülemäära raske jahutus prose pooleks vajutab.

[martin366]

Carniflex, Scythe Ultra Kaze on päris karm ventikas.
Frio on jahutusomadustelt hea aga kõrvadele hakkab

[AJ]

[Heineken]

Kui lärm ei sega, siis Scythe Ultra Kaze. Aga need ikka väga lärmakad.

[CoiL]

Ma ei saa aru milleks OC jaoks nii hullu "helitehast" vaja. Kas jutt muidu nö. viimse piiri benchmark OC`st või 24/7 OC`st? 24/7 puhul pole küll selliseid turbiine vaja... täiesti mõttetu imo

[Evil]

24/7 jaoks on loomulikult mõttetu see Kaze. Isegi 5v peal on rõve heli sees, need ikka rohkem benchimiseks.

[korsten]

[Carniflex]

[martin366]

Carniflex, ma sinuasemel vahetaks üldse jahuti välja mingi asisema vastu kui tahad korralikku 24/7 OC

[Heineken]

Mis krdi 450grammi max? Äkki see selle stock jahuti kinnitusjuraga? Enda Mugen2 jämedalt 2x raskem kui see ja pole midagi ära kukkunud, muidugi see korralike kinnitustega, mitte see plastjura mis by default plate peal on..
Ja tõsiselt paneb su prose 62C peal tasku? Väga sitt isend siis.

[Carniflex]

[CoiL]

Carniflex, vii ennast asjadega rohkem kurssi. Endal istus soc.939 küljes ligi kilone Mugen ja soc.775 puhul oli ka mugen aga push-pinidega. Kõige tähtsam on raskete jahutuse puhul hoopis korraliku backplate kasutamine! Ja see, kas sa paned korraliku vaikse vendi selle 24/7 OC-ga või Ultra kaze ei mängi rolli... kui jahutus on s|tt siis on jahutus s|tt. Big shuriken peaks täitsa ok jahutus olema ja ma kahtlustan, et probleemid peituvad pigem sinu OC-s kui asi kokku kipub jooksma nagu ma sinu jutust aru saan ...vastasel juhul tegeled pigem pseudoprobleemidega

[Carniflex]

[korsten]

[CoiL]

Carniflex, see 450g on paras pseudo... olgu tootja lehel kirjas või mitte Ja saa aru, et see kasu mis sa 24/7 OC puhul korralik vaikne vent vs. ultra kaze saad on põmst. olematu.
See ,et sul emaplaadi kruvi lahti on tulnud näitab pigem, et lihtsalt halvasti kinni keeratud

[AJ]

Scythe Rolls Out Susanoo CPU Cooler With Four Fans And Twelve Heatpipes
Expreview

Spoiler

Suuruse hullustus?

[CoiL]

räme monstrum. Scythe`l hakkas vist igav.

[AJ]

Jurakas on jah - 210(L)*210(W)*160(H)mm,weights 1565g

[CoiL]

Tehku ribid ka vasest... siis saavad kõik jahutuse "rekordid" löödud

[Carniflex]

[CoiL]

Carniflex, võin sulle julgelt isiklikust kogemusest öelda, et termopastal ja termopastal ON vahe ning sealt võib teinekord 2-4*C võitu tulla (oleneb ka määrimise oskusest, meetodeid on erinevaid) Parimat tahad, siis coollaboratory liquid metal pro on parim... selle jaoks aga vaja vasktallaga jahutust.
Mis puutub sellesse ultra kaze`sse ,siis olen endiselt arvamusel, et 24/7 OC puhul võit olematu. Pigem vaata ,et kasti õhuvool korralik oleks ning osta vaikne ja hea CFM/rõhuga vent.

e: Soovitaks jällegi Enermax`i vente:
1) Cluster - 53 CFM @ 1200rpm - http://www.arvutikeskus.ee/est/TOOTEKATALOOG/ARVUTIKOMPONENDID-Jahutid/Enermax-Cluster-120mm-White-LED-Fan-95146
2) Everest - 46 CFM @ 1000rpm - http://www.arvutikeskus.ee/est/TOOTEKATALOOG/ARVUTIKOMPONENDID-Jahutid/Enermax-Everest-UCEV12-120mm-Blue-LED-94931
3) Magma - 69 CFM @ 1500rpm - http://www.arvutikeskus.ee/est/TOOTEKATALOOG/ARVUTIKOMPONENDID-Jahutid/Enermax-Magma-120mm-93876

Häid ja vaikseid vente on aga head asjad maksavad ka rohkem.

e: ventilaatorite teema on meil ka olemas muideks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=484009

[korsten]

http://www.xigmatek.com/product.php?productid=49&type=specification Suht hea vaikne vent ja samas puhub ka. Kahjuks pole Eestis jällegi müügil näinud. Modikomp.ee-s muidu xigmatek-i müüakse aga seda marki jälle pole, vbolla tasub uurida tel teel.

[metallika]

korsten,

kindlasti tasub uurida telefoni teel!

[Heineken]

Carniflex, no kuule, mu Phenom II 965BE on ka 70 kraadi ära näinud inbox jahutiga, ei teinud teist nägugi. Alla 80 kraadi üldiselt probleemi ei tohiks üldse tulla.
Kui pangestuma hakkab siis lihtsalt ebastabiilne OC all.
Throttlemise peaks saama BIOSest välja lülitada.

[Carniflex]

[Heineken]

Kõigil Phenomitel see kusagil peaks olema, et 62C oleks nagu max temp, aga reaalselt alla 80C on OK.

[Wiltz]

Carniflex, ventika mõju on suurem sooja "minema ajamisel", termopasta oma suurem sooja "kohale toomisel". Kui sul väiksepöördelise ventikaga läheb radikas liiga soojaks/kuumaks, siis on kindlasti väga palju kasu vihasemast ventikast. kui aga radikas läheb vaevalt leigeks siis pole eriti pointi installida kiiremat ventikad, vaid tuleks probleemi lahendamist alustada mujalt...ilmselt siis soojusülekande kvaliteedist - ja see tähendab enamasti termopastaga seonduvat. seega vaata, kus sul pudelikael on.

paarsada mhz clokcis järgi pole enamasti kohe kindlasti mitte tarvis anda. pigem mingi 100mhz tavaliselt on see piir. OC all oleva cpu võimet stabiilselt töötada tõstetakse tavaliselt enamasti pingega, kui vähegi võimalik on seda teha. kui pingega mängimine on ennast ammendanud siis võib hakata vaatama, mida jahutuse poole pealt teha saab...ja muidugi tuleb arvestada, et mida rohkem pinget tõstad seda rohkem hakkab prose sooja eraldada, ja seda rohkem võib jahutus hätta jääda. aga eeldades, et soojusülekanne radikale on korralik siis siin saabki üldjuhul kompenseerida kiirema õhuvooluga läbi radika.

[Stig]

ehk oskab keegi soovitada head jahutit AM3 socketile?
Hind võiks jääda alla 20€, ise vaatasin seda http://www.modikomp.ee/jahutused/AABP1/

[Carniflex]

[Wiltz]

see kirjas olevate wattide number ei näita küll reaalselt suurt mitte essugi! pealegi, kui nüüd ikka täpne olla siis seal on kirjas ju hoopis ÜLE 95w, sedasi sõna over inglise keelest tõlgitakse.
aga anyway, mis ma tahan öelda on ikkagi see, et taoline numbr on suht tähtsusetu. at best võib sellest teha niigi suht loogilise järelduse, et väga võimeka cooleriga tegu ei ole ja eriti power-hungry prose peale pole ehk mõtet panna.

kui inimesel on seatud tingimiseks hind alla 20euri, siis arvatavasti tal tõepoolest ei ole eesmärgiks mingid massive overclockid või kes teab, mis muud imeasjad. Hyper TX3 siis poest, või mõni natuke karmim cooler kasutatuna foorumist ligikaudu sama raha eest...kuigi ega neid siin väga tihti ei müüdagi.

[Carniflex]

Lugesin natuke õhuvool vs radiaatori pindala kohta. http://www.crydom.com/en/Tech/HS_WP_FA.pdf, see küll pole päris CPU jahutuste kohta aga noh, põhitõdede suurusjärk on sama ilmselt, kuna radika tööpõhimõte on siiski sarnane igalpool. Selle teksti point seal on selles, et õhuvoolu radikas kasvatades on radiaatori efektiivuse kasv eksponentsiaalselt langev (nagu suurem osa asju looduses). Ehk siis, kui sul üldse ventilaatorit heatsingi peal ei ole siis isegi kui sa sinna krutid 40 mm madala rpm'iga asja mis 5 cfm liigutab siis on efekt päris märkimisväärne. Mida rohkem sa õhku läbi puhud oma radikast seda vähem on tolku sellest, et õhku liigub rohkem. Ehk siis minnes ~30 CFM pealt ~60 CFM peale on sellest kasu palju rohkem, kui siis, kui sa 60 CFM pealt ronid 120 CFM peale.

Noh päris elu on loomulikult keerulisem, see kuidas sul õhk korpuse sees liikuma saab, termopasta kvaliteet, radiaatori konstruktsioon jne jne. Aga noh, sealt on hästi näha, miks suuremosa poes müügil olevaid asju lõppeb kuskil 50 - 70 CFM kandis ära. Sealt ülespoole tuleb lihtsalt juurde palju lärmi ilma olulist kasu andmata.

[Wiltz]

jah, see on kõik tõsi kui niimoodi väga lihtsustatult rääkida. tegelikkuses on lood sellised, et igasugune radikas kujutab endast märkimisväärset takistust õhuvoolule. mudiugi mõni rohkem, mõni palju vähem...aga loogika ütleb samas, et väga efektiivselt jahutavat ja samas olematut takistust omavat radikat ei ole väga võimalik teha.

takistus tähendab palju väiksemaid õhuvoolu numbreid kui need on nö. vabalt pööreldes ventidel. ja siin tuleb mängu ka see kui tugevat survet suudab üks või teine hoida läbi takistuse puhudes. sisuliselt täpselt sama teema nagu vesijahutuse pumpadega, kus ei mõõdeta mitte ainult flow rate'i, vaid ka nö. head'i ehk veesamba kõrgust.

eks nagu iga asja puhul, tuleb ka mingi suvalise radika x ja ventika y puhul leida nö. sweetspot ehk optimaalne tööreziim. aga selleks ei piisa oletamisest ja lihtsalt tuimalt mingite numbrite lugemisest pakendi pealt. see kui palju on CFM reaalselt selle ventikaga y läbi radika x ribide, selgub alles siis kui asi on reaalselt ära proovitud!

PS. see artikkel on päris hea lugemine

[CoiL]

[korsten]

Kasutegur küll langeb, nimelt kasutegur radikat läbiva 1 m3 õhu kohta. Loomulikult ei lange ta niipalju, et kiiremast vendist üldse kasu pole (idle tempil pole ju vahet kas on ta 20 C või 50C aga loadis on 70C-l ja 72C-l juba vahe sees) küll aga näitab seda, et vent peab olema vajadusele vastav ja mitte võimsam (ammu teada tõde nagunii, eksju).
See on ka ammu teada tõde, et kaks 100 CFM-ist venti ei jahuta radikat 4x paremini kui üks 50 CFM-ine vent (kui kasutegurist rääkida). Küll aga jahutavad kaks 100 CFM-ist tuntavalt paremini seda radikat kui üks 50 CFM-ine vent, selle vastu pole mõtet vaidlema hakata.

[Wiltz]

korsten...ei saa nii lambist neid asju väita kahjuks. "tuntavalt paremini seda radikat" millist seda radikat siis täpsemalt? kui jätta see definitsioon täiesti lahtiseks siis ma võin ka väita, et räägime näiteks mingist pisikesest chipseti radikast. sellisel juhul on väike ütleme 60mm 50CFM vent isegi efektiivsem kui 2*120mm 100CFM ventikat, mis kuidagi sinna ümber sätitud.

lõppude lõpuks oleneb õhu voolamise vajadus ikkagi ju sellest kui palju on seda sooja, mida mingilt radikalt üleüldse ära tuleb juhtida.

[Carniflex]

Seda muidugi, et õhuvoolu kasvades radikas siiski paremini jahtutab. Jättes välja sellised olukorrad loomulikult, kui püüda näiteks northbridge heatsinki jahutada mingi kõrge CFM'iga 120 mm ventilaatoriga. Radiaatorit saab siiski jahutada selle õhuvooluga, mis teda reaalselt läbib, niiet sellisel juhul on "efektiivne õhuvool", mis tegelikult seda radikat läbib väiksem kui ventilaatori pakendil kirjas. Sealsamas kirjatükis väideti, et radikas vähendab õhuvoolu võrreldes ilma takistuseta ventilaatoriga umbes 60 - 80 % peale.

Eks see on muidugi selline rohkem insenerilik kirjatükk. Üsna empiiriliselt välja käidud "pöidlareeglid". Seal artiklis kusjuures rohkem kui ühest ventilaatorist üldse juttu ei olnud. Teemal 50 cfm vs 100 cfm, kui võtta näiteks sythe big shurikeni mõõdud, radika õhuvoolu vähendamise teguriks 80% ning selles kirjatükis esitatud tabeli järgi asju ajada (need ei käi tegelikult heatpipedega radikate kohta üldse, aga noh niiöelda umbmäärase suurusjärguna võtta seda) siis 50 cfm tähendaks korrektsioonitegurit umbes 0.47 ja 100 cfm tähendaks umbes 0.33. Ehk siis pannes 2 korda võimsama ventilaatori on sinu radiaator ainult ~140 % "efektiivne" (kui 100% oleks 50 CFM ventilaatoriga).

Konkreetsed numbrid pole muidugi päris need, aga suurjärk võiks CPU jahutuste puhul tulla samasse kanti.

http://www.thermalsoftware.com/optimum_sink_fan.pdf - natuke tõsisem kirjatükk jahutustest ja õhuvoolust / rõhust ning jahutuse ribide optimaalsetest dimensioonidest. Lõpupoole on mõned huvitavad märkused ka selle kohta, kuidas mõjub see kui õhk liigub "liiga kiiresti" ehk siis õhuvool läheb üle laminaarsest turbulentsesse reziimi.

[korsten]

[otty]

Spoiler

http://www.youtube.com/watch?v=g9N3jA8YPIs

kellelgi on nende tiivikutega kogemusi? On neid Eestis ka saada?

[martin366]

[CoiL]

otty, ventilaatorite jaoks on eraldi teema: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=484009&postdays=0&postorder=asc&start=100

[Carniflex]

Sain oma Sythe Big Shuriken nimelise asja kätte - http://www.modikomp.ee/jahutused/SCBSK-1000/. Vaikne on see tõepoolest ning jahutab natuke paremini kui stock jauhutus. Siiski tõsisemaks overklokkimiseks jääba ta natuke nõrgaks ja seda ei ravi isegi vihasema ventilaatori peale panemisega. Või noh eks see "tõsine overklokkimine" on üsna subjektiivne väljend. Hetkel veab ta umes 3.6 GHz välja 1055T vanemat tüüpi (125 watine) Phenom II seljas vihasema ventilaatoriga (~100 cfm täispööretel).

[CoiL]

Carniflex, oleksid ju võinud törts raha juurde panna ja näiteks megahalems rev.B või Mugen 2-e võtta... või oli sul probleem ruumipuudusega?

[korsten]

[Carniflex]

[CoiL]

minujaoks pseudoprobleem. Kui just TRUE copper`t ei võta

e: Aga eks ta kindlasti turvalisem ole kui pidevalt kasti tassid

[1dumbpcuser]

Kui kasti külili paned, siis ei tohiks ju transportimisel probleeme olla

[Miki-Hiir]

Lisaks saad ju radika nipukatega ülevalt korpuse külge riputada.

[Carniflex]

Vabalt kusjuures võimalik, et see jahutuse mass oli pseudoprobleem. See mis juhtus oli see, et mul pani prosele kõige lähem emaplaati kinni hoidev kruvi jooksu, mis võis vabalt olla kruvi keeraja probleem, mitte jahtuse massi probleem. Ega ma muidugi seda esimese hooga ei märganud, kuna see kruviauk jäi Frio alla niiet seda ei olnud näha. Tulemuseks oli see, et arvuti muutus rämedalt ebastabiilseks ning selleks, et arvuti töötaks pidi ta külili keerama. Ega ma muidugi ei taibanud esimese asjana emaplaadi kruve kontrollida. Vahetasin välja PSU, graafikakaardi, SATA kaablid ning järgmiseks oli siis järjekorras ootamas emaplaadi vahetus aga mõtlesin, et enne veel proovin stock jahutusega, et ei kõla küll tõenäoliselt aga äkki tõesti on jahtuse massi probleem (paberite järgi on lubatud 450g jahutuse massiks). Panin siis stock jahutuse peale ja ennäe imet, arvuti hulka maad stabiilsem. Seda, et kruvi on jooksu pannud märkasin alles 3 päeva peale seda kui olin juba Sythe ära tellinud. Uus kruvi emaplaati kinni hoidma ja igasugune ebastabiilsus läinud.

Aga noh, kui see Sythe juba tellitud sai, eks keerasin ta peale. Teeolud on sellised nagu nad on ja tõepoolest, kui kasti igapäevasel kaasas tassida ehk on natu turvalisem. Tellisin lisaks omale natuke asjalikuma korpuse ventilaatori prose kõrvale, et sooja kiiremini välja imeda ning kui see kohale jõuab ning OC settinguid natuke põhjalikumalt timmida siis arvan, et saan asja stabiilseks mingi ~ 250 MHz allpool seda, mida Frio võimaldab. Eks paistab.

Tegelikult mulle see Sythe Big shuriken ka täitsa meeldib, kuigi minu emaplaadil oli teda natuke pornom peale panna, kui sellist jahutust, mis oma backplatega käib sest ühele kangile, millega seda kinni peab keerama oli väga raske ligi saada, sest emaplaadil on kohe prose kõrval suhteliselt kõrge radikas. Nii jäi sinna umbes 1 cm laiune pilu millekaudu oleks pidanud seda kangi üsna arvestatava jõuga keerama. Peale pikka pusimist õnnestus sinna aretada nipukatest mingi silmus ümber selle kangi millega sai selle lõpuks kinni tõmmata.

[CoiL]

Carniflex, arvuti külili kindlasti ohutum ja emaplaadile vastuvõetavam. Emaplaadi kinnituskruvid on ju suht socketi läheduses ja nö. "tasakaalustavad" raskust.

[AJ]

Scythe Mine 2 Cooler
HardwareOverclock