Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
666xxx
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.08.2003
|
25.08.2008 19:47:50
Mis on kõige kvaliteetsem audioplayer PC jaoks? |
|
|
Mis on kõige puhtama heliga audioplayer PC jaoks ja mida keegi kasutab?
|
|
Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
tagasi üles |
|
 |
Xpike
HV vaatleja
liitunud: 23.08.2008
|
25.08.2008 20:35:06
|
|
|
Minu teadmist mööda on asi mitte audioplayeris vaid pakkimiskoodekites, helikaardis ja helisüsteemis. Ehk siis kui on juba mingi fail (mp3 nt.) madala bitratega tehtud, siis ei aita miski. Seega tuleb valida kõrge bitratega faile, kasutada head helikaarti ja ühendada helikaardile järgi kvaliteetne võimendus ja head kõlarid.
_________________
 |
|
tagasi üles |
|
 |
47th ronin
HV veteran

liitunud: 22.02.2003
|
25.08.2008 22:37:33
|
|
|
foobar2000+flac on see kombo, millega kodus toimetan, taskus kannan vana iriver+ogg.
_________________ rgrds,
ronin, neljakümne seitsmes |
|
Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
tagasi üles |
|
 |
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
25.08.2008 22:40:01
|
|
|
Aga tegelikult on küll vahe, kas kuulata foobari, winampi või windows media playeriga. ja see ei ole mitte mingine platseebo.
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
25.08.2008 22:48:16
|
|
|
Traf kirjutas: |
Aga tegelikult on küll vahe, kas kuulata foobari, winampi või windows media playeriga. ja see ei ole mitte mingine platseebo. |
arvestades, et kõigil on kasutusel sama dekooder ja ühelgi mingeid efekte pole peale keeratud, siis ei tohiks küll mingit vahet olla.
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
 |
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
25.08.2008 23:00:33
|
|
|
Skeptik kirjutas: |
Traf kirjutas: |
Aga tegelikult on küll vahe, kas kuulata foobari, winampi või windows media playeriga. ja see ei ole mitte mingine platseebo. |
arvestades, et kõigil on kasutusel sama dekooder ja ühelgi mingeid efekte pole peale keeratud, siis ei tohiks küll mingit vahet olla. |
Aga kõigil ei ole sama dekooder.
MP3 decoders test : MAD isn't so good! (for me...), MAD vs LAME vs Winamp 5 vs foobar2000
"CONCLUSIONS:
MAD isn't impressive. On four samples, result was worse than simplest decoders: increase in noise, without audible benefit on other points of the signal (aliasing, higher definition, etc...). But on some other samples, real improvements were noticed (less aliasing, less naturel and less synthetic sound)
LAME and Fraunhofer (WA5) are close, but not totally identical. Both are noisy, but less than MAD (good point). With some samples, sound was irregular, unatural... MAD partailly correct this feeling, and foobar2000 was perfect in comparison. Something like aliasing or moiré was introduced by the decoding stage. Slight difference between LAME and Fraunhofer (hard to ABX : up to 30...50 trials), in favour of Fraunhofer, less synthetic and maybe slightly more noisy
foobar2000 : each time winner. The less noisy of all challengers on all samples. The only additionnal noise audible was a very high-pitched band, very typical, and audible on extreme conditions (near silence sound, and with my amp pump to the maximum). All aliasing, irregularities... were gone: instruments are smooth, naturel. Nothing synthetic at all. With one sample (the #7), the sound was clearly better than the reference file (CD!). The lack of dithering on mastering seem to be prejudicial on very low volume part, and foobar2000 decoding correct the aliasing present on the CD. Simply amazing conclusion...."
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
25.08.2008 23:04:05
|
|
|
seda ja mu räägingi, et oleneb dekoodrist, mitte pleierist
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
 |
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
25.08.2008 23:13:10
|
|
|
Arvestades, et teised foobar2000 dekoodrit kasutatavad pleierid väga levinud ei ole (niipalju kui ma tean) siis võib üldistada küll, et dekooder = pleier ja erinevate pleieritega on vahe sees. Kui just ei ole moodust kuidas erinevad pleierid üksteise dekoodereid kasutama panna.
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
25.08.2008 23:18:45
|
|
|
ASIO & Kernel Streaming ftw! vahet pole, mis pleieriga neid kasutada.
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
 |
ardo91
HV kasutaja

liitunud: 15.01.2008
|
29.09.2008 20:41:19
|
|
|
minu arust kõige parem mängija on Billy. seda saab tõmmata http://www.sheepfriends.com/?page=billy
See sobib igale arvutile. olenemata mis pentium sul on. Ta on kiire ja lihtne. soovitan soojalt. tal on ka väga kiire reageerimis aeg.
|
|
Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
30.09.2008 19:11:56
|
|
|
Omal ajal on paaril korral ette jäänud väide et Apollo MP3 pleier olla kvaliteetseim, samas kas see väide põhines testidel või oli tegemist lihtsalt Apollo fännide alusetu promoga ei oska öelda. Ise kasutan antud pleierit meeldiva kasutajaliidese ja vähese resursikasutuse pärast
_________________ IMO & GPLed |
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
30.09.2008 20:11:19
|
|
|
Vahet pole. Kui keegi on nii kõva tegija, et kuuleb kõrva järgi ära vahe erinevate pleierite vahel, kui mingeid ekvalaisereid ja efekte ja muud pska kasutusel pole, siis on tegu nii kõva tegijaga, et mingit mp3 muusikat see inimene nagunii pole võimeline kuulama. Täielik pseudoteema.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
 |
flake
HV veteran
liitunud: 01.05.2003
|
01.10.2008 17:51:27
|
|
|
just.. ma pakun et selliseid soundipedesid võib eestis üles lugeda kahe käe sõrmede peal, kes tõesti sellist vahet kuulevad/sellest välja teevad
_________________ ..||.. |
|
Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
01.10.2008 17:59:23
|
|
|
Aga mina kuulen vahe ära Winampi ja foobar2000 vahel kuulates integreeritud helikaardiga läbi trusti 125.- klappide tavalist ~200kbps vbr mp3'e ja seda pimesi. Mingeid ekvalaisereid või efekte peal ei ole olnud. Aga samas kuulen vahe ära ka 320CBR MP3 ja Losslessi vahel. (need testid tegin küll natuke parema setupiga kui mul praegu on, SB Live 24bit + mingised odavama otsa sennud.) Ainuke, kus mul pimetestid õnnestunud ei ole, on OGG'i ja Losslessi võrdlemine, seda juba ~160kbps peal. See, kui mõnel kõrvad tümakast haiged ja vahet ei tee ei tähenda, et seda ei oleks.
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
01.10.2008 19:10:39
|
|
|
Traf kirjutas: |
Aga mina kuulen vahe ära Winampi ja foobar2000 vahel kuulates integreeritud helikaardiga läbi trusti 125.- klappide tavalist ~200kbps vbr mp3'e ja seda pimesi. Mingeid ekvalaisereid või efekte peal ei ole olnud. Aga samas kuulen vahe ära ka 320CBR MP3 ja Losslessi vahel. (need testid tegin küll natuke parema setupiga kui mul praegu on, SB Live 24bit + mingised odavama otsa sennud.) Ainuke, kus mul pimetestid õnnestunud ei ole, on OGG'i ja Losslessi võrdlemine, seda juba ~160kbps peal. See, kui mõnel kõrvad tümakast haiged ja vahet ei tee ei tähenda, et seda ei oleks. |
Ei usu. Vaielda pole samas ka mõtet, kuna mingit korraliku testimist ma ei viitsi sulle korraldama hakata. Ja see mu arvamus pädeb kõigi nende võrdluste kohta. Trusti 125.- klappide ja integreerituga, give me a break. Või kui on viitsimist, siis kirjelda, kuidas sa seda pimetesti endale korraldasid, et oleks asi kindel, et tegu on platseeboga.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
01.10.2008 19:19:33
|
|
|
Metoodikast rääkides - tõsiseltvõetavas pimetestis on mõned reeglid:
1. Kuulaja ei tea, mis programm (heliallikas) vastavat helilõiku vastaval ajal esitab.
3. Erinevate programmide (heliallikate) poolt esitatavad helilõigud ei tohi olla esitatud rangelt vaheldumisi, vaid peaks olema ka järjest korduvaid esitusi ühe programmi (heliallika) poolt.
2. Erinevate programmide (heliallikate) poolt esitatu tuleb eristada 100% täpsusega kümnete korduvkuulamiste jooksul.
3. Testi ei tohi reeglina ise endale korraldada, kuna sa tead metoodikat.
Kui nüüd nendele kriteeriumidele vastava testiga on asi selge, siis ma annan alla.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
01.10.2008 20:36:48
|
|
|
ihvike: Siia Sinu jutule võib lisada ka veel selle, et Audio-testijaks saab olla ikkagi inimene, kellele on kõigepealt ära tehtud Profi-Audiotest. Ehk siis inimese küljes on rida igasuguseid generaatoreid ja mõõtureid ning siis kõik see salvestatakse. Kui sellist, väga karmi audiotesti tehtud pole, siis jääb arvaja arvamus ikkagi arvaja omaks, kuna tal pole reaalselt midagi millegagi võrrelda. Õigemini inimene ei tea, milline näeb välja tema kuulmise "audiograafik".
Minul on selline test tehtud mitu korda ja ma tean päris täpselt, et mida ja mismoodi mul kuuleb üks või teine kõrv...
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
Seidy
HV kasutaja
liitunud: 15.09.2006
|
01.10.2008 21:01:14
|
|
|
tahanteada kirjutas: |
...Õigemini inimene ei tea, milline näeb välja tema kuulmise "audiograafik".
Minul on selline test tehtud mitu korda ja ma tean päris täpselt, et mida ja mismoodi mul kuuleb üks või teine kõrv... |
offtopicuna küsiks, et kus taolist testi teha saab? olen kuulnud, et merimetsa haiglas vist.
|
|
Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
 |
Cruiser
HV vaatleja

liitunud: 09.11.2005
|
01.10.2008 21:37:06
|
|
|
Võin oma praktikast öelda, paar aastat tagasi sai tehtud pillimeestele pimetest audiopleieritega ja CD mängijaga, sai ühte lugu mängitud nii winampiga, itunesiga, erinevate bitratedega, läbi korraliku kontsert PA. CD tundsid kõik ilusti ära, Tascami CD pleier mängis ikka palju teistmoodi, pleierite vahet polnud kellelgi aimu, bitrate vahe oli tunda, 128 ja 256VBR oli tuntav vahe, seda tundsid ka kõik, moonutused olid kuuldavad, pleiertel polnud mingit vahet. sai ka hiljem veel VLC pleieriga mängitud seda ei ka keegi aru ei saanud, ikka arvati, et winamp. Kuigi niipalju veel märkuseks, et peale poolt tundi olid kõik väsinud ja enam ei viitsinud, sest kõrvad väsivad ära. Formaadist küll niipalju, et tegin ühe klaverikontserdi m4a-ks ja sõber kuulas seda minu iphones ja ütles, et minu omas kõlab see paremini, kui tema ipodis, tal see oli mp3 formaadis, kuigi ma arvan, et siin mängis rolli ka pleieri vahe.
Tahtsin sellega öelda, et see pleierite jutt hakkab mulle meenutama juba ühte foorumis arutatud teemat kullatud voolukaablitest ja selle mõjust soundikvaliteedile. Sellisel juhul peaks ju olema need voolukaablid juba elektrijaamast alates kullatud, mitte, et me paneme meetri kullatud kaablit ja räägime, et nüüd muutub sound kristalseks.
_________________ Kui maailm on lava, kus siis publik istub? |
|
tagasi üles |
|
 |
M00t
HV Guru

liitunud: 05.12.2006
|
01.10.2008 21:42:00
|
|
|
iTunes 8 FTW!
|
|
Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
tagasi üles |
|
 |
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
02.10.2008 00:20:07
|
|
|
Saan täiesti aru sinust. Et minu jutul ka põhja oleks, võtan selle testimise lähiajal ette, seekord dokumenteerides ja kasutades teist inimest n-ö juhtpuldi taga. Aga palun kannatust.
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
tagasi üles |
|
 |
V126
HV kasutaja
liitunud: 26.03.2003
|
02.10.2008 00:38:37
|
|
|
Seidy kirjutas: |
tahanteada kirjutas: |
...Õigemini inimene ei tea, milline näeb välja tema kuulmise "audiograafik".
Minul on selline test tehtud mitu korda ja ma tean päris täpselt, et mida ja mismoodi mul kuuleb üks või teine kõrv... |
offtopicuna küsiks, et kus taolist testi teha saab? olen kuulnud, et merimetsa haiglas vist. |
Mind huvitaks ka, kus seda testi teha saab, soovitavalt Tartus
|
|
Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
 |
Kirsa
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.12.2003
|
02.10.2008 00:53:59
|
|
|
Teemaalgataja küsimus on väga laialivalguvalt esitatud.
Aga kui rääkida mp3-dest, siis kindlasti mad koodek teeb (minu arust) palju paremat häält kui winamp'ga kaasatulnud originaalkoodek.
Foobari pole proovinud, aga proovin kindlasti ära.
Lossless (wav, flac) jne asjade kuulamise puhul arvutist on palju tähtsam, mis helikaart sul on ja kas kaabeldus ja muud seadmed on korralikud.
Ma ei ole programmide ja koodekite vahel wavi korral vahet täheldanud :). Pole otsinud ka.
Setupiks on X-Fi extreme music >korralik jäme analoogkaabel Harman/Kardon võimendisse, sealt edasi JBL kõlarid või siis X-Fi >lampide klapivõim > sennheiser HD495 klapid.
Tõeliseks muusikaelamuseks lükkan, aga ikkagi arvuti välja ja ühendan välise H/K hd720 cd mängija taha - see arvuti (isegi vaikse) mühin rikub palju rohkem ära, kui mingi tehnika suudab.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
71 |
|
tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
02.10.2008 12:52:33
|
|
|
Üks asi veel, on võimalik, et teatud erandliku materjali korral tekib erandlik olukord, et ongi võimalik eraldada näiteks foobari ja winampi mp3 dekoodreid. Selleks, et test mõtet omaks, ei tohi seda erandlikku materjali kasutada, kuulamismaterjal peab samuti olema suvaliselt valitud, soovitavalt mitte tuhat korda läbikuulatud kraam.
Ja siis, kui juhtub ime ja teedki vahet, siis pead ikka lõppudelõpuks leppima sellega, et küsimusele, kumb on parem, vastab sinu subjektiivne kallutatud ja ebausaldusväärne mõistus
Inimesed, ärge nähke vaeva totrustega, on mu kirjutiste mõte.
Aga võib-olla pole ma õige audiofiil ja ei oska sellisele totrustele lihtsalt piisavalt tähtsust omistada. Küll aga olen ma melomaan, ehk otsin muusikast emotsiooni ja loomulikult peab see olema ka normaalse kvaliteediga esitatud. Aga kõige tähtsam on ikkagi muusika. Väga palju head muusikat on kahjuks õudsa kvaliteediga lindistatud ja selle vastu ei saa mitte mingi ussiõlis immutatud imejuhtmega.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
 |
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
02.10.2008 13:20:37
|
|
|
Ma ei oska öelda, kas see muusika, mida ma tavaliselt kuulan, läheb erandliku alla või mitte, aga tunnistan ka ise, et materjal, mida võrrelda, omab väga suurt tähtsust.
Ma usun, et elektroonilise tümpsu puhul ei oleks vahet, kas see tuleb winampist või foobarist või kas kasutusel on mp3 või lossless. Kui aga muusikapalas on koos palju naturaalseid instrumente, st, viiulid, klaverid, trummikomplektid taldrikutega - need panevad palju rõhku sagedusala ülemisse otsa ja kui sealt midagi puudu on, ei kõla heli nii nagu peaks.
Ma märkasin sellega seotud nähtust albumite (WAV) FLAC'i pakkimisel. Kui tegemist oli lihtsama muusikaga, st, ei olnud eriti palju erinevaid instrumente, palju oli elektroonilist, siis ühe losslessi pakitud albumi suuruseks tuli 300-350mb ringis. Üks teine album, tervet orkestrit ja 10-20 häälset koori pluss kahte elektrikitarri ja trummikomplekti sisaldav sümfooniline meistriteos aga võttis losslessis ruumi üle 450mb. Arusaadavalt, kui üks muusikapala pakub hästi losslessis saab seda ka väiksemate kadudeta mp3'e panna, keerulisema muusika puhul läheb kindlate piiridega mp3's rohkem kaduma. Olen testimisi korraldanud alati keerulisema muusikaga, sest seal on erinevusi paremini kuulda. Kui panna üks tantsulugu käima ja küsida, millega tegu, ei oska ma selle peale midagi vastata.
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
tagasi üles |
|
 |
|