|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
21.09.2005 23:38:22
|
|
|
martin_kivi, kas sa oled ehk homme õhtul ~20 paiku vaba? Teeks paar kiiremat partiid?
Kui sa oma teoorias nii kindel oled siis võiks ju asja ära teha.
Mul on uue kõvaketta jaoks raha vaja 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
martin_kivi
HV veteran
liitunud: 04.02.2003
|
|
21.09.2005 23:42:10
|
|
|
elukaz,
Minu pakkumine vastavalt ipp'i reeglitele ja siin teemas mainitud 30-nele katsele-
Teeme 30 katset, katse panus sinult 150.-, minult 100.- s.t. sinult kokku 4500.-, minult 3000.- .
Antud tingimustega olen nõus vastu võtma põhimõtteliselt kõik soovijad. Kui aga reaalsuse piiridesse jääda (on ju täiesti võimalik, et ma kaotan) siis ootan lisaks sinule veel kuni üheksat soovijat. Vajadusel võtan õppelaenu või väikelaenu.
Kui soovid, võime panust tõsta või katsete arvu suurendada.
viimati muutis martin_kivi 21.09.2005 23:43:31, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
4 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
21.09.2005 23:43:24
|
|
|
Sel juhul tahan ma esimesena mängida, muidu hüppad alt ära.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 187 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
151 |
|
| tagasi üles |
|
|
martin_kivi
HV veteran
liitunud: 04.02.2003
|
|
21.09.2005 23:44:34
|
|
|
Luban, et mängin sinu vastu.
Isegi kui kaotan, olen nõus vastu võtma veel 9 soovijat.
|
|
| Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
4 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
martin_kivi
HV veteran
liitunud: 04.02.2003
|
|
21.09.2005 23:45:34
|
|
|
| Ho Ho, vabanen homme täpselt 20.00 ning olen 20.01 Vabaduse väljakul õlletelgis.
|
|
| Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
4 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.09.2005 23:48:38
|
|
|
| tsitaat: |
| Teeme 30 katset, katse panus sinult 150.-, minult 100.- s.t. sinult kokku 4500.-, minult 3000.- . |
Aga kui su teooria on õige siis võiks ju asjade huvitavamaks tegemiseks teha sedasi et panused on võrdsed. Või läheb see sinu arvates juba liiga õnnemänguks?
30 katse peale sinu toodud panustega (150 ja 100) oleks keskmine tulemus sul võidetud ~1500, kaotatud 2000. Võrdsete panustega vastavalt 1k vs 2k
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
21.09.2005 23:53:46
|
|
|
Proovime siis nii seletada -
Sain küll aru, et sulle ei meeldi 10 uksega versiooni üldse üles ette võttagi, ent ehk võtad vaevaks lugeda.
10 ukse vahel 1. ringis võimalus valida.
enne 2. ringi pannakse 8 vale ust kinni. Kas siis tasub ust vahetada ?
Kui hakata sellist tabelit tegema nagu sul, siis on erinevaid võimalusi 100
Ometi võidab vahetades 9 mängu 10'st
enda esimese vooru 1/10 arvamisele kindlaks jäädes on võimalus, et 1 mängu võida 10'st.
| martin_kivi kirjutas: |
| Money talks, bullsh*t walks. |
Mängitakse ikka võrdsete panustega.
Miks sa händikäp'i nõuad 
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
martin_kivi
HV veteran
liitunud: 04.02.2003
|
|
21.09.2005 23:55:47
|
|
|
| Minu teooria kohaselt on võiduvõimalus 50% s.t. võrdsete panuste puhul jääme me täpselt nulli (+- vähesest katsete arvust tingitud viga).
|
|
| Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
4 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.09.2005 23:56:49
|
|
|
Aga ajaks pulli pärast rahva kokku ja läheks homme 20:01'ks vabaduse väljakule? Tasuta raha jagatakse ju
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
martin_kivi
HV veteran
liitunud: 04.02.2003
|
|
21.09.2005 23:57:33
|
|
|
TanElofJ, ei nõua händikäppi, olin nõus siin juba varem toodud tingimustel mängima.
Ho Ho, tulge!
|
|
| Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
4 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
22.09.2005 00:00:27
|
|
|
Umbes peale millist võitude-kaotuste seisu sa katkestada kavatsed?
Kahju hakkab tegelt kui inimene ei viitsi eriti mõelda ning tänu sellele talt on nahka üle kõrvade nii lihtne tõmmata
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
martin_kivi
HV veteran
liitunud: 04.02.2003
|
|
22.09.2005 00:01:21
|
|
|
| No jään esialgu selle 30 katse peale. Sinu soovi korral võime katsete arvu tõsta näiteks.... 100-ni?
|
|
| Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
4 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
22.09.2005 00:02:58
|
|
|
Ho Ho, ma teen sulle ülekande 4,5k, mängid minu eest kah, muidu kaob martin_kivi, jäljetult oma lubaduste eest 
100 katset oleks kindlasti parem, siis sõidaks juba ise kohale 
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 187 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
151 |
|
| tagasi üles |
|
|
martin_kivi
HV veteran
liitunud: 04.02.2003
|
|
22.09.2005 00:03:56
|
|
|
elukaz, ei kao 
Ükskõik, mis tulemus homme tuleb, olen nõus ka sinu vastu mängima.
|
|
| Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
4 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ohohh
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.09.2003
|
|
22.09.2005 00:12:31
|
|
|
| Ega ma ka vabast rahast ära ei ütleks
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
martin_kivi
HV veteran
liitunud: 04.02.2003
|
|
22.09.2005 00:12:59
|
|
|
| Ohohh, teeme ära?
|
|
| Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
4 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
22.09.2005 00:18:12
|
|
|
martin_kivi, su tabelis on jäetud arvestamata 1. ring.
Võite ja kaotuseid oleks 2 siis kui oleks 1. ringis võimalus valida õige uks 1/2
On aga 1/3
ent ilmselt paistab olevat mõttetu veenda ning paneks ka enda raha 4500.- mängu, et ~500.- teenida sellisel juhul.
Äkki keegi viitsib minu eest mängida ?
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ohohh
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.09.2003
|
|
22.09.2005 00:30:25
|
|
|
Vabalt. Kuigi ma võiks seletada, mis su tabelil valesti on, aga seda teen homme
EDIT: Peaks ürituste foorumis siis kah teatama, et homme jagatakse Vabaduse platsil raha
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
martin_kivi
HV veteran
liitunud: 04.02.2003
|
|
22.09.2005 00:38:43
|
|
|
Mina, kui algaja füüsik, pean mainima, et teooria tõestamiseks tuleb läbi viia ka eksperiment.
Niisiis tegin 30 partiid. Uste asemel kasutasin mängukaarte, kus äss võrdus auhinnaga ja kahed olid "tühjad uksetagused".
Kuna mängisin iseendaga (üritasin olla võimalikult aus ja objektiivne), siis kasutasin mänguraha, mille võtsin Monopoli karbist.
Minul oli alguses 3000 raha ja minu kujuteldaval vastasel 4500 raha.
Esimese 10-se seeria lõpuks olin võidus 250 raha.
Peale 20t mängu olin võidus 500 raha.
30nda mängu lõppemisel 750 raha.
Muuseas, on omamoodi koomiline, et see vastab TÄPSELT tõenäosusele 50% .
Näide: minu teooria kohaselt peaksin ma võitma iga teise mängu s.t. kahe mängu peale panen ma likku 200.-, auhinnafond on aga 500.- .
Auhinnafondist saan ma pool endale (võidan ju iga teise mängu). Seega 2 mängu peale panustan 200.- võidan aga 250.-, see teeb ühe mängu kohta 25.- plussi. Tegin 30se seeria - 30*25=750. Niipaljuga ma siis luttisingi oma kujuteldavat kaaslast. Rõhutan veelkord, see on TÄPSELT teooriale vastav.
Niisiis, olge homme papiga platsis või hakake oma sõnu sööma.
|
|
| Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
4 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ohohh
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.09.2003
|
|
22.09.2005 00:40:46
|
|
|
| Kuidas sa katse tegid? Kas oma tabeli järgi või suvalise ukse valisid täringuga veeretades?
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
22.09.2005 00:57:36
|
|
|
Tegin väiksed uuendused oma programmile ning panin juurde ka võitude kalkulaatori ning lisasin kommentaare. Kui keegi wini taga istuv viitsib võib sellest ka wini jaoks exe teha. Peaks piisama kui masinas on GCC ning commandline pealt öelda g++ failinimi.cpp, tulemuseks peaks olem a.out mis peaks töötama sama moodi kui exe failid. Võibolla peab exeks ümber nimetama. Teiste kompilaatoritega võib asi teisiti käia.
#include <iostream>
using namespace std;
//Üks katseseeria, parameetriks katsete arv
void test(int tests){
//loeb võitude arvu
int numWins=0;
//valitava ukse nubmer, võitva ukse number
int choice, win;
//loeb mitu korda on võit iga ukse taga
int nums[3];
//nullib loendurid
nums[0]=nums[1]=nums[2]=0;
//võitude loendurid
int winsChange=0, winsUnchange=0;
//teostatakse katsed
for(int i=0;i<tests; i++){
//Valitakse juhuslik arv 0-2, mõlemad kaasa arvatud
// Saadud tulemuseks on mängija esialgne valik
choice=(int)((rand()/((double)RAND_MAX + 1))*3);
//Leitakse võitev uks
win=(int)((rand()/((double)RAND_MAX + 1))*3);
//suurendatakse võitude loendurit
nums[choice]++;
//Kui võit peitub sama ukse taga mille mängija valis siis vahetades on võimalik ainult kaotada
if(win==choice){
winsUnchange++;
//Kui võit paiknes kusagil mujal on vahetades võimalik ainult võita
} else {
winsChange++;
}
}
//Väljastab tulemuse:
cout<<"Nums: "<<nums[0]<<" "<<nums[1]<<" "<<nums[2]<<endl;
cout<<"Wins chage: "<<winsChange<<" Unchage: "<<winsUnchange<<endl;
cout<<"Probability when change: "<<((float)winsChange/(float)tests)<<endl;
cout<<"Winnings:\nchange:"<<(winsChange*100)<<" unchange: "<<(winsUnchange*150)<<endl;
cout<<""
}
int main(){
int numSeries, numTests;
cout<<"How many test series?";
cin>>numSeries;
cout<<"How many tests per serie?";
cin>>numTests;
for(int i=0;i<numSeries;i++){
test(numTests);
}
return 0;
}
|
Loodetavasti on kood piisavalt selge et ka mitte-programmeerijad asjast aru saavad. Kui on mingeid väiteid et mu teooria on vale siis võite vabalt seda öelda, veel parem kui keegi ka parandab.
Ühe katseseeria tulemused olid sellised (10 seeriat, igas 30 katset):
hoho@profiler ~/katsepolygon/quicktests $ g++ montyhall.cpp && ./a.out
How many test series?10
How many tests per serie?30
Nums: 11 12 7
Wins chage: 21 Unchage: 9
Probability when change: 0.7
Winnings:
change:2100 unchange: 1350
Nums: 7 15 8
Wins chage: 22 Unchage: 8
Probability when change: 0.733333
Winnings:
change:2200 unchange: 1200
Nums: 13 8 9
Wins chage: 21 Unchage: 9
Probability when change: 0.7
Winnings:
change:2100 unchange: 1350
Nums: 7 11 12
Wins chage: 21 Unchage: 9
Probability when change: 0.7
Winnings:
change:2100 unchange: 1350
Nums: 5 10 15
Wins chage: 23 Unchage: 7
Probability when change: 0.766667
Winnings:
change:2300 unchange: 1050
Nums: 9 14 7
Wins chage: 19 Unchage: 11
Probability when change: 0.633333
Winnings:
change:1900 unchange: 1650
Nums: 11 8 11
Wins chage: 18 Unchage: 12
Probability when change: 0.6
Winnings:
change:1800 unchange: 1800
Nums: 11 14 5
Wins chage: 22 Unchage: 8
Probability when change: 0.733333
Winnings:
change:2200 unchange: 1200
Nums: 7 9 14
Wins chage: 20 Unchage: 10
Probability when change: 0.666667
Winnings:
change:2000 unchange: 1500
Nums: 8 12 10
Wins chage: 19 Unchage: 11
Probability when change: 0.633333
Winnings:
change:1900 unchange: 1650
|
Ühesõnaga ühel juhul kümnest oleks jäädud rahaliselt viiki, igal muul juhul oleks vahetaja võitnud. Kui homme õhtul kella 19:00'ks pole martin_kivi poolt tulnud teadet et ta loobub olen mina vabaduse väljakul kohal. Loodetavasti saan võimaluse mitmeks partiiks, mine tea, ehk juthub et jään viiki ning kogu sõit oli ilma asjata.
Btw, suht head randomit saab antud ülesande juures genereerida täringuga:
1=4= esimene uks
2=5= teine uks
3=6= kolmas uks
Valid ukse, mõtled kas vahetad või mitte ning siis veeretad täringut ning ongi teada kas võitsid või kaotasid.
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ohohh
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.09.2003
|
|
22.09.2005 01:00:51
|
|
|
Ho Ho, programmi ei ole suurt mõtet näidata, sest need, kes on võimelised seda koodi mõttega lugema saavad ka ise aru, kuidas need võiduvõimalused tegeliult on.
Aga kui homme midagi ei muutu, siis kell kaheksa olen samuti Vabaduse platsil
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
22.09.2005 01:16:02
|
|
|
| Ohohh kirjutas: |
| Ho Ho, programmi ei ole suurt mõtet näidata, sest need, kes on võimelised seda koodi mõttega lugema saavad ka ise aru, kuidas need võiduvõimalused tegeliult on. |
Võibolla tõesti kuid asi oli lihtsalt selles et martin_kivi ütles et ta ei suuda seda lugeda. Ehk nüüd kui oma arvates kommenteerisin piisava täpsusega iga rea ta siiski saab aru mis toimub.
Ajaviiteks võib martin_kivi selgitada mis on neil teema alguses toodud tõestustel valesti:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=1912618#1912618
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Juhan88
HV Guru
liitunud: 11.11.2003
|
|
22.09.2005 07:06:27
|
|
|
Jee...martin_kivi
Lõpuks saab keegi sellest õigesti aru!!!!
_________________
Fotoblogi |
|
| Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
48 |
|
| tagasi üles |
|
|
Marduuhin
HV Guru
liitunud: 02.09.2004
|
|
| Kommentaarid: 128 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
108 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
