[Aeron]

https://www.trueachievements.com/news/asha-sharma-500-million-players-2030
Mul on kahtlane tunne, et sõnad player ja ecosystem teevad selles lauses heavy liftingut...
Pmt pakkigu oma Xbox client paari tasuta mänguga uutesse telekatesse ja autodesse ning voila, ongi ökosüsteemis inimesed olemas
Seda, et Xbox konsool nii lühikese ajaga midagi suudab teha ma küll ei usu. Ma oleks vääga üllatunud, kui Xbox series konsoolidel on 2030ks üle 100k Active playeri.

[SKG]

Kui XBOX tuleb Steam marketplacega, siis MS mängude müügist raha ei saa (70/30 split publisher+dev/Valve). Avatud platvormi kahjumiga ja mängude/teenustega subsideerides müüa ei saa. Avatud ökosüsteem võrdub kalli tootega, nagu Sarah Bond juba kunagi ütles. "Keegi" seda ostma ei hakka, eriti veel kui puudub füüsiline meedia.
Soodsama (mida kümned miljonid ka ostaks) raua saab toota ainult kinnise ökosüsteemi peale, mis on mängudega/teenustega subsideeritud i.e. ei mingit Steami.
Mõlemat korraga ei saa.


---
Microsoftile on hetkel suur eelis kandikul ette toodud, kasuta ainult ära...

Xbox Project Helix Was Reportedly Expected to Feature a Disc Drive to Gain an Edge Over PlayStation 6
https://tech4gamers.com/xbox-project-helix-disc-compete-ps6/

[sukelduja]

[Aeron]

SKG, ma avan, et see ei ole nii.

Esiteks, sellisel tasemel diilid ei toimu kunagi "vanilla" tingimustel ja ju xbox endale sealt ka cuti välja kaupleks, kui nad kogu oma sortimenti Valve'ile pakuks.
Teiseks, ka konsoole on reliisitud ilma subsideerimiseta - afaik Nintendo Switch nt. Seega saab müüa küll, kui tahtmist on.

Nja, huvitav oleks näha, kui suur see argument siis tegelikult on. Silmas pidades et müügid on 90+ % digitaalsed, on raske usukuda, et see tegelikkuses eriti kaalukas on.

[SKG]

Miks peaks Valve oma 30% splitist midagi Microsoftile andma. Mis sortimenti, mida juba Steamis ei ole? Xbox ja PS on alati alguses kahjumiga müüdud. Avatud platvormi ei saa kahjumiga müüa. Tegu oleks väga kalli tootega, mida keegi ei ostaks.

[Aeron]

Kahjumiga müüd sa platvormi, mis peab olema reliis hetkel cutting edge rauaga.
Minu meelest raua osas on diminishing returns olnud juba since ps4 ja tegelikkuses, mingis mõttes ei ole kunagi olnud paremat aega, et reliisida keskmise rauaga, mis mastaabi tõttu on tiba soodsam.
Kui sa xboxi teed sõna otses mõttes PC distroks, siis ei ole sellist jubedat RnD kirvest peakohal ning pole ka vaja selliseid püsikulusid.
Asi mida MS oleks pidanud minu arvates ammu tegema, sest pointless kasti asemel. Olema PC centerpiece ja eestkõneleja. Püksid mis kuidagi vägisi on Valve'i jalgade otsa surutud üha enam.

Mis puutub cut'i, siis sortimendi osas fair point, aga vb seal on muud väärtuslikku - nt Steam comes bre-baked into windows või mõned muud loovad trajektoorid.
Aga jah, SteamOS ja FEX toovad üha rohkem kaasa olukorra, kus MSil ei ole Valve'ile midagi pakkuda.

[SKG]

Rauaga pole siin mingit pistmist vaid suletud ja avatud ökosüsteem. Viimast ei saa kahjumiga müüa. Tuleb müüa kasumiga esimesest päevast peale.
MS-il pole korralikku OS-i, et sellele konsool ehitada. Desktopi Windows baasil kast ei hakka kunagi parem olema kui praegune spetsiliseeritud Xbox system software. Räige overhead i.e. kallim toode ja palju rohkem probleeme. Asjad, mis ei käi konsooliga kaasas vaid pigem PC pärusmaa.

[bugbrake]

Ma ka ei näe mõistliku mõtet miks peaks PC turu hülgama ja ainult ühele konsoolile mänge tegema. Põhimõtteliselt loobutakse ju lisa tulust/rahast. Kui MS ja Sony kõik oma mängud PC pealt ära korjaks siis ma ikkagi ei ostaks konsooli. Lehvitaks MS/Sony järele ja sooviks neile head teed
Sama mõttetu on kui mingi mängustuudio ennast ainult ühe konsooliga seob, lihtsalt ei taha mujalt raha saada

[Aeron]

SKG, see on mingi mantra mida kõik lihtsalt ilma mõtlemata korrutavad.
On saanud varem ja saab edaspidi ka, tahtmise küsimus.

Silmas pidades kui väike on OS overhead perf osas ei ole sellel OSil midagi viga. Sääst tuleb sellest, et sul on 1 komplelt rauda ja devid saavad sellele oma toote optimeerida.
Nautke saasta vähemaks ja kena skinn otsa ning tuld. 95%-le inimestest piisavalt hea.
Ehita oma marketing sõnum ka vastavalt üles, et inimeste ootusi juhtida ja ongi kõik korras.
Lisaks, kui on 1 komplekt PC rauda, siis selle jaoks saab ikka pommikindlad driverid tehtud.

MS võiks väga suure osa oma 18 000 xboxi inimesest kokku hoida, kui xbox oleks pc spec ja os oleks fork of w11.
Inimestel oleks OSiga parem kogemus. Nad saaks subsideerida ükskõik mida selle palgafondi arvelt ning tegelt võiks suure osa lastele vajalikke productivity appe ka kaasa paana veel, et väärust luua täiendavalt ning the sellest ka general purpose prakitline asi.
Kooli ja mängu süsteem.
Kui tahta unistada, siis mulle meeldiks, kui nad teeks korraliku wireless disaply/input adapteri ning multi output UI, kus saaks nt koolitööd teha ühe osa masinaga ning mängida/filmi vaadata teise osaga. Ühendada kahe erineva ekraaniga jne. Võiks sinna mingi nucleus coop tüüpi asja teha, et saaskid osasid mänge mängida 1 pac LAN'i kaudu jne. Lihtne viis, kuidas luua unikaalset väärtust ainuüksi tarkvaraga.

[londiste]

[Auron]

[SKG]

[Aeron]

SKG, sa nagu ei tahaks lugeda vms. Ei, ei müü kahjumiga juba mitmendat korda selgitan. Müüd at value, lihsalt volume tõttu on ühe standardsed emaplaadi/cpu/gpu/hdd mis kombinatsioonis modustavad xboxi konfi hind odav vs turu keskmine. Eesmärk ei ole teha cutting edge masinat, vähemalt mitte baas konfis. Mängude efektiivsus tuleb samuti asjaolust, et on 1 konf kuhu optimeeritakse ja kogu moos. Päeva lõpus saad sa standardse PC, mastaabisäästutõttu arvestatavalt odavamalt, kui turu hind, mis jookseb nuditud OS'i peal vs tavaline kodukastus ja mille mängude tootjad on tema konfile oma süsteemi optimeerinud.

BTW, Tiny 11 võtab idle'ib 1.5 GB rami peal, xbox reserveerib 2-3 GB background taskidele. Millest me räägime?
Kui MS tahab, siis windows võib olla väga ok asi. Lihtalt enamasti ei taha, sest lisaks OSi müügle on vaja müüa ka sinu andmeid jms.

[SKG]

Avatud platvormi ei saa ka "odavalt" müüa, sest klient võib ja saab seda rauda hoopis muul otstarbel kasutada ning tulu jääb saamata. Seega tuleb müüa kasumiga nagu suvalist prebuilt arvutit. Tundub, et sa oled kuskil kivi all elanud viimane aasta. Kui Xbox isegi peale viimast hinnatõusu müüb konsoole kahjumiga, kuidas on korraga võimalik mingi odav (kahjumita) asi toota, mis juba praegu pole võimalik.

Windowsi arendajad on nii rumalad ja ei tea kuidas optimeerida, meil siin HV foorumis on üks tark, kes teab /s. Selgita, miks kõik handheld PCd nii palju mälu vajavad (mitte ainult Windows põhised) kui asi nii lihtne on.

Tiny11 on halb näide, sest seal on Windows konto, Xbox teenused, Microsoft Store, veebibrauser välja roogitud. MS ei shipi ühtegi Xboxi ilma nendeta, pluss lisa äppid muu funktsionaalsuse jaoks. Ehk siis see ei ole võrreldav, sinna on vaja palju asju tagasi panna, et normaalne funktsionaalsus taastada.


---
Windows 11 peab enne suutma 8GB peal normaalselt toimida kui 2,5GB peal seda teeb.

Microsoft vows to make Windows 11 fly on 8GB RAM amid memory shortage — optimizations to reduce OS memory footprint have begun
https://www.tomshardware.com/software/windows/microsoft-vows-to-make-windows-11-fly-on-8gb-ram-amid-memory-shortage-optimizations-to-reduce-os-memory-footprint-have-begun

[Aeron]

Sa oled nagu kinni selles sõnas "odav" ja ajad mingit oma asja sellega.
Sa teed tavalise pc, mis tuleb odavam, kui off the shelf pc, sellest pärast, et sa ostad sama kooslust kümneid miljoneid.
Sa ei müü seda kahjumiga, vaid soodsamalt, kui tuleks osta tavaline PC samade tükkidega, sest sinu poolel on mastaabi sääst.
Ja sinu mängud jooksevad tiba paremini, sest just sinu kooslusele on mängud optimeeritud.
Ja sinu OS on natuke õhem kui tavaline oleks. See pole kokku ju nii keeruline.
OK, sa vb ei saa NIIII odavale hinda ja vb custom asi oleks veel 3-5% kiirem, aga see kõik tuleks PALJU odavamalt kätte RnD jne mõttes.
Also, ega see konsool ka ei ole viimased aastad NIIII odav olnud, saad mingi ligilähedase asja ehitada mingi 30% kallimalt. (puusalt pakun, ei viitsi otsida neid lõputuid konfe siin, mis on tehtud läbi aegade)

See windowsi jutt on natud kontekstis mingi jura.
MS räägib ju tegelikult sellest, et tavakasutuse PC võiks suuta 8 GB peal toimida.

Kui sa sealt päriselt võtad asju vähemaks - nagu Tiny 11 seda teeb - siis saad juba täna jooksutada W11 1.5 GB footprintiga.
Asi ei ole selles, et ei saa, asi on selles, et ei taha.

E: tiny 11 on lihtaslt üks näide, xbox series x võtab broneerib 3 GB os'ile.
Windowsi saab n+1 moodi üsna mõistlikuks - ame + playbook (nt FSOS-x) või Chris Titus tools või Winhance jpm.
Info: https://fsosx.com/ // https://www.youtube.com/watch?v=OVvlnFEut14

[SKG]