[OPollo]

[BA79]

mina634, USA on koguaeg trükkinud raha. Seda trükimasinat nad enam ei saa seisata sest riigivõlg on liiga suur juba, et intressidega enam ei mõjuta midagi.
Võlakirjad on ka hapuks minemas (nad ei suuda tagasiostu enam rahastada). Seepärast Hiina müübki osa USA riigivõlast kolmandatele maha, sest peab USA riigivõlga juba väärtusetuks.
Aga kui Hiina USA võlakirjad maha müüb siis asendab selle osa oma rahvusvaluutaga ja see mõjub dollarile kehvasti. Ja sealt võib tulla tõuge BTC taastõusuks.

[mina634]

See ongi ju lihtsam asi - raha väärtus väheneb 20 aastaga keskmiselt 240%. Ja bitcoini väärtus tõuseb 20 aastaga üle 240% ja ilmselt korrutada veel 2 - 4-ga.
--
Jah, trükib. Kuid meedia näitab ülipisikest inflatsiooni - samas on inflatisoon praegu 13%. Ka eestis.

[OPollo]

[Villemk2]

mina634, <---- See kasutaja postitab AI genereeritud teksti, sellepärast enamus siin arvabki, et ta peaks olema hullumajas.

[mina634]

[Longero]

Selle teema siin võiks äkki ajutiselt lukku küll panna. AI jampsi levitada mujal mitte harjutada siin foorumis.

[mina634]

Davinci räägib midagi maksuorjusest:

Spoiler

Link

Oled sa kindel selles, et maksud on head?
--
Minu arust on hea, et FIAT-rahalt bitcoinile üleminek võtab kauem aega. Esiteks, koolidirektorid kärvaks ära kui ei saaks töötada ja palka FIAT-rahas. Nad ei oskaks bitcoiniga midagi teha. Ja kaotaks võtmed ära. ilmselt nende puhul oleks vaja ikka kolmandat osapoolt - panka, kes neile lubab ja hoiab võtmeid. Ma eriti ei usu, et mass saab omahooldusega hakkama. [praegu panevad isegi osad oma FIAT-raha sularaha võõrale pakiautomaati - bitcoini puhul on see veel lihtsam - L2 lightning network - 1 sekund ja läinud..]
--
Trumpi poliitikast ei saa keegi eriti aru. Kas ta tugevndab dollarit või nõrgendab. Või kui loodab iraani võita - samas lastes dollari alla - saades maksta kõik riigivõlad ära ja samal ajal kui dollar hakkab võidu puhul tõusma - et siis laseb trükkida juurde - vaja osta uuemaid lennukeid, laevu ja rakette. Meeletult trilljoneid läheb sõjaväele - need on trilljonites -
ja kui USA kunagi dollariga midagi tagama paneb, siis on see hoopis bitcoiniga tagamine - ja ilmselt ka avalikult. [seotakse digidollari ühik teatud bitcoini kogusega - ja reaalajas. Ja ilmselt on ka mingi 10-20% volatiivse võime lisandväärtus - kui bitcoin tõuseb, siis saab rohkem trükkida, kui langeb, siis saab pakkuda suuremaid % hoiustelt] [olen veidi sinisilmne - ilmselt on usa dollar eelkõige naftadollar]
--
https://news.bitcoin.com/et/kruptovaluuta-sularahaautomaatide-arv-langeb-38-928-ni-kuna-2026-aasta-esimeses-kvartalis-lahkus-turult-597-masinat/

Jah. Ma ise ei hooli nendest FIAT-raha sularaha vahetusest bitcoini vastu üldse. Sest on kindel, et varsti on kõik 100% KYC ja lisaks kaamera. Parim on inimestega otse vahetada sularaha bitcoini vastu. Aga see teema on väiksem. Sest bitcoin ei ole veel raha. Loodame, et eCash on kunagi maailma raha. XEC.
--
Ma ise kasutan ka bitcoin forki. Mis on BCH forkist edasi arenenud: eCash. Peamine token on XEC.
eCashil on odavamad veel kui solana tehingutasud.
Solanal on probleem selles, et ta on PoS - kus rikkused kuhjuvad suurtemate kätte (nagu ka ethereumis).
Ja eCash on erinev. Tal on otse koodi sisse ehitatud mõlemapidine süsteem - APoW. Avalanche pre-consensus PoW. 51% võrgukaitse, mempool kinnitus 1-2 sek.

Ühtlasi on eCash maailma tugevam võrk.
90% hoidke väärtusi bitcoinis, 10% eCash võrgus. Kui solana meeldib - siis 80% bitcoinis, 10% eCash võrgus, ja 10% solana võrgus. [solana võrku on ilmunud maailma suurimad aktsia osakud - tesla ja teised suurimad - jupiteris] (jup.ag)
https://jup.ag/terminal/stocks (aga nad on ikkagi kolmandad osapooled)

[elukaz]

Või vabamikrofoni tõsta, siis ei saa päris tasuta läbustada.

[mina634]

https://www.err.ee/1609986582/eesti-pank-soovitab-hoida-kodus-sularahavaru
Siis pole eestil keskpanka vaja kui me ajame ühe riba soome ja eesti vahel kinni. Teeme oma Panama-tüüpi-eesti kanali. Kes läbi läheb, see maksab. Piisab kaks muuli ja selle vahele mereliiva puistada. Kõik pärnu lahe ja eesti kinnisemad sopid sügavaks ja soome laht kinni. Pappi tuleb..

Digieuro. Me pakume teile CBDC raha. Ja te olete meil PEOS. [bitcoinil ei ole keskpanka, jobud!]
--
https://news.bitcoin.com/et/tagasiulatuv-dekodeerimise-loks-miks-postkvantum-taiendused-ei-suuda-kaitsta-teie-varasemat-privaatsust/

Ennem tuleks asi valmis teha, ennem kui sellest rääkida. Võtku bitcoin siis... praegult saab varasemat privaatsust tagada kvantkindla algoritmiga, kasutades mullvad vpn-i ja see asi siis vaikimisi sees (kvantkindlus). Kui ei tea kelle bitcoin - siis on ajalugu tagatud.
--
Nad ei tea midagi. See on L2 kiht (lightning) ja see ei ole L1. See võib olla shitcoin. Kui telefoniga midagi juhtub ja kui nad ei ole seemnefraase salvestanud kuhugi/ 12 sõna kirjutanud - siis neil seda ka ei ole. L2 kihti ei ole mõtet KOGUDA. Selleks on L1.

Spoiler

Link

NEEGER ei tea bitcoinist mitte midagi. NEEGER sööb banaani. NEEGER on L2 kihis. NEEGER läheb näost lumivalgeks kui avastab, et L1 on ainuke, mis on kvaliteetmärk. [L1 ja riistvaraseade või/ja alati metalli pekstud seemnefraasid. NEEGER istu, pead veel õppima.. SEE ON PROBLEEM kui NEEGER arvab, et see on MOBIILRAHA või MOBIILBITCOIN.
ILMSELT olgu L1 või L2 kiht. Ainuke asi on see ja tähtis - et nad viitsivad päriselt ka need 12 sõna üles kirjutada ja säilitada kuskil. Vaatame arenguid.
--
Luke - https://www.youtube.com/live/DEmG2hXFx7U Andke oma bitcoinid ära - sest seadus nõuab seda.. see oleks sama, mil ameeriklased andsid oma kulla ära - nad teevad seda jälle!!
--
https://www.youtube.com/live/lZk1oIty3II

kvantarvuti teemadel ja iraani sõja - või mis nad arvavad sellest asjast...
--
Kunagine F-16 piloot räägib:

Spoiler

Link

--
Lyn Alden kirjeldab üksikasjalikult ja selgelt lahti tänapäevase FIAT-raha süsteemi probleemid:

Spoiler

Link

Ja tal on ka 100 miljoni dollari väärtuses bitcoin firma. Ta ei ole mingi filosoof enam.
--
Kindlasti saab kvantarvutit poest osta või mustalt turult odavalt hankida ja külmutada üle 200 kraadini. Kodu külmkapis.
--
Seisvatele adressidele kvantarvuti ei suuda midagi ette võtta - kui ei ole avalik võti nähtav (need on vaid esimesed satoshi ajastu aadressid). Aga miks ei pasundata, et kõige haavatavam on üldse EVM - ethereum, bnb ja solana võrgud - neil on vaikimisi tavaline põhikonto aadress, koos avaliku nähtava võtmega! Paljud kasutavad bitcoinis ühekordse aadressiga rahakotti.
Solana: Solana aadress (Base58 formaadis) on otseselt teie avalik võti (Ed25519 kõveral).

[BA79]

Lugesin seda digieuro uudist. Arvan, et BTC kogumine on ennast õigustamas. Digieuro tähendab põhimõtteliselt seda, et enam ei pea "teisitimõtlejaid" ja "valitsusvastaseid" vanglasse saatma. Blokeerivad digirahakoti ja ongi kõik. Istud kodus niikaua kuni "karistus" aegub. Riik saab jälgida igat me sammu sest iga transaktsioon on logitud.
Samas ei kujuta ette mismoodi see toimiks ilma internetita nagu artiklis kirjas. Kui nad kopeerivad krüptovaluutade rakendamise põhimõtet siis selleks on tingimata internetti vaja. Offline's saab ainult aadressi genereerida ent tehingut sooritada mitte sest tehingu kinnitmine tähendab privaatvõtmega plokiahelasse allkirja lisamist (plokiahel elab internetis).
Muul viisil rakendamise korral tähendaks see ilmselt mingi riistvaralise süsteemi kasutuselevõttu (telefoniäpp ei garanteeri makse toimimist kui mobiilne internet maha kukub, olgu või näiteks sõjatingimustes). Mina kujutan seda ette nii, et on mingi seade, mis tehakse kõigile kohustuslikuks, millel on NFC kiip. Piiksutad sellega. pärast mingi teatud ajavahemikul saadetakse transaktsioonid pangaserverisse. SAmas jääb lahendamata küsimus mis siis saab kui inimesel pole vabu vahendeid, et tehingut teostada aga seda kontrollida ei saa sest netti pole- Ilmselt seepärast peab olema sularahavaru. Aga see viib lõppkokkuvõttes selleni, et süsteem ei hakka siiski toimima nii nagu planeeritud. Kõik võtavad raha pangakontolt välja ja digi asemel arveldavad reaalse valuutaga ettekäändel "Arvel pole piisavalt vabu vahendeid". Isegi kui sularahatehingutele 1000€ piir panna siis see ka ei aita, majandus ja finantssüsteemid kukuvad selle peale kokku sest pole võimalik sooritada näiteks kinnisvaratehinguid kuna "süsteem on maas, ei saa vahendite olemasolu kontrollida". Äriettevõtted liigutavad ju kokkuvõttes miljardeid, seda pole võimalik offline viia, kui pole reaalset süsteemi, mis ilma internetita toimib.

Loodetavasti see digihulluse vaimustuse mull lõhkeb samamoodi nagu AI mull. Sularaha on asendamatu. Isegi,kui see soov masse kontrolli all hoida ning sotsiaalse krediidisüsteemi abil "kuulekamaks" sundida on nii suur, kukub see loodetavasti läbi, sest süsteem läheb liiga raskeks ja seepeale muutub kapitalism hoopis pealesurutud kommunismiks.
Täpselt just seepärast, et EU on juba liiga raskeks muutumas: https://www.err.ee/1609986600/el-i-riigid-nouavad-energiafirmade-ulemaarase-kasumi-maksustamist Kui erasektorit üle maksustada, tähendab see sisuliselt seda, et riik omastab osa äriettevõtte kasumist, teisisõnu osaliselt riigistab. Selline käitumismuster on omane ainult kommunistlikule režiimile. EU on muutumas NSVL v2-ks, kui just laiali ei lähe.

[mina634]

L1 kihi andmevahetust globaalsel tasandil seisma panna ei saa - detsentraliseeritus on kõrge. L2 jääb bitcoin lightning süsteemiks. See offline meetod on ilmselt mingi L3 kiht. Võib olla teatud aja jooksul ilma võrguühenduseta krüpteeritud andmebaas.

Praktiliselt makseterminalide kaitstud mälukihi andmebaas. Teatud ajaks saab offlines olla.

AI ei ole mingi mull. Siin on firmad, mis võivad pankrotti minna - kood enam ei lähe. See ei ole ainult ühe korporatsiooni pärusmaa.

Mitte sularaha ei ole asendamatu. VAID pearaamat on asendamatu. Kel on pearaamat (bitcoin puhul on see detsentraliseeritud - ajaliselt laienenud p2p mempooli ja nodede võrgu "pearaamat"- PoW kinnitusega)
Kui sa suudad sellise pearaamatu leiutada, mis on igas raha kupüüris ja on piiratud pakkumisega ja lollikindel. Siis jah.. SULARAHA, millel on tagatis väga kahtlane on pigem vetsupaber..

[BA79]

AI on mull. Juba liiguvad jutud sellest, kuidas tehisaruettevõtted päevas miljoneid kaotavad. Mis sest koodist kui keegi seda ei halda?
Või sa arvad, et masinkood on võimeline kõike ilma inimeseta genereerima alates elektrist kuni saiapätsini?

[OPollo]

loogiliselt mõtlev tegelane panustab KARTULISSE või teravilja !
@mina634 on selline AI bot, kes arvab, et piim tuleb poest ja tarkus AI platvormilt
Veidi tervemad inimsed saavad aru, samas foorumi ladvik on seda meelt, et retaaaaardid peavad ka sõna võtma ja platvormi saama ...
Miks ? see on järgmine loogiline küsimus ja eraldi arutelu platvormi v topicut väärt nagu BIIZNESS v mingist säärast suppi

[BA79]

OPollo, Jah muidugi, teravili ja kartul on ellujäämise seisukohast olulised, aga seda kahjuks ainult niikaua kui sõda pole.
Sõja tingimustes pole võimalik midagi kasvatada. Juba praegu räsib kõike diisli ja väetisekriis (USA-Iraani sõja pärast). On oht et järgnevate aastate saagikus on madal ja siis ei aita ka suured põllud.
USA-s olla mõnes osariigis, Antud juhul Californias Monterey maakonnas on kütusehinnad lausa peaaegu $10/galloni eest:
https://www.youtube.com/watch?v=Z7rDQBX19Wk
Sellistes tingimustes jääb põllumajandus seisma ja tuleb nälg.

[mina634]

Ellu jääb see, kel on reaalselt bitcoini. [mitte paber bitcoini, mis on fake paberil]

[BA79]

mina634, Mida sa teed BTC'ga kui sellega ei saa tanklas maksta kütuse eest?
Pead enne fiat vastu vahetama. Aga fiat on vetsupaber nii, et vahet pole. Kahjumlik on tehing nagunii.
Vahet pole on paberile trükitud $10 või $100000000000000.

[mina634]

[BA79]

mina634, Kas sa ei näe, mis maailmas praegu toimub? USA majandus võib iga kell kokku
variseda ja see tõmbab endaga kaasa suurema osa Lääneriikide majandusest.
Mis sest Eestist kui plokiahela sõlmed üksteise järel netist ära kaovad?
BTC jaoks on toimiv majandus täpselt sama oluline kui fiat baasil finantsidele toetuv turumajandus.
Kui ressursse pole, siis ei aita isegi mitte kuldmünt ega teemant, millega maksta, ammugi siis BTC sest otsid
tikutulega taga seda viimast sõlme, mille abil oma BTC transaktsiooni teha.