[kaabakas]

Pole seal midagi vaja vahetada. Kui sul on tuhandete kaupa gpusid, sul on täiesti savi kui mõni neist läbi läheb. Maapealseski andmekeskuses keegi ei hüppa kruvikeeraja järele, kui midagi ära sureb. Oodatakse, kuni piisavalt tööd on kogunenud, et kohale minna mõtet on.

On tehtud ka väikeseid veealuseid andmekeskusi merekonteineritesse. Asja iva on selles, et jahutus, mis muidu andmekeskuse elektriarvest poole võib võtta, on mere põhjas tasuta käes. Konteiner ehitatakse valmis, uputatakse ära, ja keegi seal kunagi midagi vahetama ei hakka. Kui ühel hetkel töö ühik elektriühiku kohta enam ära ei tasu, tõstetakse välja ja läheb lammarisse.

Jahutus on ka põhjus, miks andmekeskused kosmoses ilmselt Eloni ketamiiniviirastustest kaugemale ei jõua. Kogu jahutus maa peal töötab põhimõttel, et üleliigne soojus hajutatakse atmosfääri või veekokku. Kosmoses kumbagi saada ei ole, ja soojuskiirguse efektiivsus konvektsiooniga võrreldes on mõttetult väike.

Üks B200 ai gpu võtab 1000W elektrit. Selle jahutamiseks on kosmoses vaja 3-10 ruutmeetrit radiaatoripinda, kaaluga kuni 120 kilo. Päikesepaneelid, ütleme tubli 30% efektiivsusega, toodavad kosmoses ruutmeetri kohta 400W elektrit ja 900W soojust. Nii et lisaks paneeli enda ja tema mehhanismide massile on vaja üles viia veel 100+kg radikat. Korruta nüüd läbi korraliku osavaruteguriga, et nõnda suurt sihtmärki paratamatult tabavad meteoorid poolel andmekeskusel pilti taskusse ei paneks, ja üsna kiiresti tuleb välja, et kilo sisulist tööd tegeva massi kohta on sul kaasas pool tonni infrastruktuuri.

Falcon 9 viib päiksesünkroonsele orbiidile ehk 25 tonni, nii et umbes 50 gpu jagu massi. SpaceX omahind selle jaoks on kuskil $20M. Ütleme et teeme väikese 1000 gpu suuruse ürituse, 400 miljonit dollarit. Maapealsed andmekeskused on praegu suurusjärgus 100k gpud, selle üles viimine oleks siis nii 40 miljardit. Falcon Heavy, kui saab käima, tõstab üles ütleme kolm korda rohkem, ja maksab umbes kolmandiku rohkem, nii et 18 miljardit... Parem, aga mitte midagi roosilist.

Maapealne 100k gpu andmekeskus maksab valmiskujul umbes 5 miljardit, sama asi kosmoses odavam kindlasti ei ole. Nii et kogu projekti maksumus nii 5 korda rokem kui maa peal, ja seda kõike ainult selleks, et ei peaks maa peal endale ise elektrijaama ehitama. Seda tingimustes, kus siiamaani toodavad ka kõige paremini maksvad kliendid kõikidele ai ettevõtetele ainult kahjumit. Jeah... usun siis, kui ise näen.

[mina634]

Jah, vaakumi probleem. Aga ta tahab infrapuna või radiatsiooniga seda soojust kosmosesse viia. Ilmselt paar 5 aastat on selle arendus hetkel takistuseks..

[kaabakas]

Täpselt sellest ma rääkisingi. Tehniline lahendus, millega infrapunase radiatsiooni abil soojusest vabaned, on vana hea radiaator. Tuhandeid aastaid vana tehnoloogia, arendada pole suurt midagi seal. Kosmoses omad trikid sellel on, sul on vaja kiirata aga mitte neelata, aga see on läbi mängitud juba.

[Dogbert]

[salusoft]

Hetkel suht põnevad hinnad:



Peaksin vist hakkama oma Telia lepingut üle vaatama...

[Dev Grex]

See soodushind on ainult esimesed kolm kuud.

[indrpo]

Mõtlen kriisiolukorrale, Starlink on ülim backup ühendus aga seni on maakaabel kindla kiirusega lahendus. Igasugune õhulahendus on samas lihtsamini manipuleeritav kui kaabel.

Samas on kohti kus polegi muud lahendust kui 5G kuni Starlink.
Vabandan, aga hinda seekord ei arvesta. On see 10-20-30€ pole muude kulude juures oluline.

[Leinö]

[a22t]

Mul aastase kohutusega näitab apist et nüüd Residental, up to 350+Mbps ja 40.32 eurot kuutasu. Kuhugi mingit emaili ei ole tulnud, sama lugu oli siis kui 60 pealt 50 peale hind langes. Ma rahul.

[Leinö]

Jees, suppordi grok ütles jah, et selle aastase lepingu pärast on asi limiteeritud.. peab septembrini ootama

[Dogbert]

[Tauri.]

[Leinö]

https://www.err.ee/1609988064/starlink-on-asunud-satelliitside-soodustustega-eesti-turgu-vallutama

[Dogbert]

[RCC]

jah, ministeerium, telia ja teised humoristid. isegi kui enefit kuhugi selle võimekuse tekitas, tuleb sealt pikk joru, miks ikkagi netti tuppa ei saa, enamasti ei vastatagi midagi. sama on kõik need telisa2hed kes ise sentimeetritki tegelikkuses ei ehita, aga pane muinasjutte kirjutama. hetkel ongi starlink ainus võimalus mingitki netti saada, mis tõsi kaablit ikka ei asenda

[Tomorrow]

See Eesti riigi suhtumine on kah koomiline. Satelliidipõhist netti riiklikult ei toetata, aga samas igaüks mõistab, et iga üksiku hooneni valgukaablit keegi kunagi viima ei hakka. Kui seal just miljonär ei ela kes seda omale lubada saab.
Ühtlasi jutt, et kuna EU on kehtestanud 1Gbps soovituse 2030 aastaks, siis satelliitinternet seda saavutada ei suuda?
Pealegi miks on vaja igasse kohta viia miinimum 1Gbps? Seda pole igale poole vaja. Pealegi kes selle eest maksma hakkab?
Selle hind on meil küll poole võrra langenud alates väljatulekust, aga pole veel piisavalt odav, et kõik seda võtaks, isegi kui võimalus oleks.

Näiteks NASA on saavutanud Artemis missioonide ja laseri põhise lahendusega 600Mbit/s+ kiirused ja isegi kuu juurest 240Mbit/s.
Kui see või sarnane tehnoloogia kommertskasutusse jõuab (sest praegune nõuab pmst selge taeva all olevaid vastuvõtjaid) on vägagi võimalik pakkuda LEO satelliitidelt 1Gbps kiiruseid.

See 5G katvuse jutt paneb muigama. Kõik teavad, et katvusest on vähe kasu kui see on õhtuti täis ja sõltub ka ilmast ja see 97% katvuse jutt on pigem muigama panev.
Õige lahendus on kihiline infra mis kooneb valguskaablist, 5G'st ja LEO satelliitidest. Vastavalt asukohale siis üks neist, või kombineeritud lahendus.

[LkeTelekom]

Poolas on FWA riiklikult juba toetatud. Eesti veel ei julge seda teha. Ei ole ainult Starlink ja 5G üle õhu lahendused. Erinevalt Starlinkist suudame meie LKE Telekomis ka läbi metsa kiire ûhenduse lükata.

[RCC]

jah, aga teie turuosa on 5%? lisaks on teenus kallim, pluss seadmed. optika puhul on aga tavaline aastakümneid kehtiv standard. L2 switch

[indrpo]

Eestis oli toetusmeede alguses ka FWAle, inimesed said Huawei 4G termoseid 300€ toetusmeetme eest mis läks sideoperaatorile, seda kasutasid vist Tele2 ja Elisa. Tänaseks on need praktiliselt utiil kuna tehnoloogia uueneb nii kiiresti ja vajadused samuti.
1G on pandud nüüd ilmselt teadlikult, et see on ilmselt optika ja kestab rohkem kui 5 aastat ja saab veel seadmete vahetusega tulevikus ka rohkem. Optika ise vast 30 aastaga ära ei lagune.
Ja toetusi vaadates, võibolla ongi mõistlik seda mitte päris igasse metsamajja taguda.
Kes on metsamajas saab täna ise sobiva õhulahenduse leida ja pole see nüüd nii kallis, et ei saaks seda oma kuludega lahendada.

[Dogbert]

[indrpo]

Eks sa võid neid palle õhku visata aga suures pildis on jutt vales teemas.
vaata avalikke kaarte niipalju kui leiad, elasa ja op vaba fiibri võrgu kohta, mõõda sentimeetriga üe ja muidugi kiru riiki ja naabrit kes sai ja sina ei saanud.
Minuteada on suures osas tegemist ikka EU rahadega mitte maksumaksja rahadega aga no jah, lõpuks üks raha kõik.
Eesmärk on ühine, kõik ei saa metsamajja ühistransporti, veetrassi, kanalit või isegi elektrit...

kaeva vanad fiibriteemad ülesse.

Täna võiks ju öelda, et kellel seda fiibrit üldse vaja ja võibolla riik lõpetabki selle pulli ära. starlink rõdule võibolla ei istu, aga kuidagi ikka saab.

[Dogbert]

Ei ole siin need naabrid ka sittagi saanud. Nagu ma ütlesin, Läänemaa on tühi, kui Enefiti kaarti vaatad. Mingi ime on Ristile Enefiti õhukaablid toonud, ei tea kas selle tuulepargi rajamisega seoses on mett peale määritud kohalikele?

[Inspiro]

[Dogbert]

[RCC]

sellest enefiti meest ei tasu leili minna. on väga mitu kohta, kus enefit vastab sulle - oi kortermajas oli huvi vähene ja meie ei kavatsegi lille liigutada - ja tele2 ütleb et enefiti leping nui neljaks (kui sa just nõlvakut ise koridoris ei kohta) nii et need kes omale tuuliku tervist tapma võtavad lootuses nett saada, saavad topelt lõhkuda.

[Spezz]

Ahah, "tuulik tervist tapmas" klapib kenasti kogu ülejäänud arusaamisega maailma asjadest. Kahju, et igno list ei kaitse selle eest, et lammaste vaimuvälgatusi tsiteeritakse.

[avrn]

[indrpo]

Läänemaal pole vist Enefitil elektrivõrkugi, on seal mingi Imatra või muu kohalik, täpselt ei tea, seega pole seal Enefitil ka poste kuhu optikat vedada.
Tuulepark, päikesepark või ka tulevane serveripark ei ole ilmselt pähkel, seal on magistraale piisavalt.
Suures pildis oli op neutr võrguteema küll see kuhu võiks kolida, las see starlink areneb siin.
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=725623&highlight=
aga jah, kuskil läänemaal on Corle võrku.

[avrn]

[indrpo]

Käisin hiljuti läänemaal elektrikilpides, vaatasid vastu uunikumidest voolumõõtjad, see et ta ostis, oli kuulda aga kas seal on maakaablid või õhuliinid, pole aimugi.
Ega võrk ei sünni üleöö, kui nad kuskil tegema hakkavad, läheb aastaid.
Kirjeldasin hetkeseisu, seega määgimiseks pole põhjust.

[lurr]

Jätaks ühegi topicu selle sisulise teema jaoks?
Muu jutt võiks liikuda siit ära küll.

[aerozolic]

Vaatan ja mõtlen, et äkki peaks ka proovima starlinki. Hetkel Telia 4g ühendus. Kuni 200mbits, aga sellist kiirust kunagi näinud ei ole. Max pigem 150mbits ja õhtul tipptunni ajal oli üldse 50mbits. Kas starlinkil kannatab ka kiirus tipptunni ajal või see mobiilsideprobleem rohkem? Saan õigesti aru, et see 200mbits on seadmed ja kõik kokku 39€ kuus? Telia 22€ kuutasust muidugi üksjagu kallim, aga hetkel nagu maksan kiiruse eest, mida kätte nagunii ei saa.

[indrpo]

aerozolic, Alustuseks võta uuem 5G ruuter ja mõtle uuesti.

[aerozolic]

[Dogbert]

[RCC]

igaljuhul võta. ei pea kuulama neid taevani kiidulaule, kuidas meie teeme, meil on jne - kuigi tegelikkus on nii mannetu kõigi kolme puhul. telia -20/5, elisal on samuti säästu natt, tele2 ei tule 5g-d niipea.

[Freezedude]

[Dogbert]

1.
Starlinki kodulehel on kõik eesti klientidele kehtivad lepingutingimused siin: https://starlink.com/legal?regionCode=EE

Contract Summary:
https://starlink.com/legal/documents/DOC-1075-86535-76?regionCode=EE

12 kuud kestev siduv leping on tasuta saadud seadmete eest.

Praegu pakutavad Residential paketid on tasuta seadmetega ja selle 12-kuulise kohustusega.

Terms of Service:
https://starlink.com/legal/documents/DOC-1119-56469-78?regionCode=EE

Kui valid 12-kuulise siduva lepingu ja tasuta seadmed, siis rakendub pärast 30-päevast prooviperioodi lõppu 12-kuuline kohustus.

12 kuud kestva siduva lepinguperioodi jooksul lepingu muutmisel või katkestamisel, enda aadressi muutmisel või lepingu ja seadmete teisele isikule ülekandmisel võetakse selle eest ühekordne tasu 349€ - see on sisuliselt tasu sulle antud seadmete eest.
Sama tasu võetakse juhul kui sa ei tasu kuutasu vm teenustasu arvel nimetatud perioodi jooksul. Sel juhul leping katkestatakse ja võetakse see muutmise tasu.
Summat vähendatakse siduva lepinguperioodi jooksul iga kuu 1/12 võrra.

Näiteks kui on lepingu siduva osa lõpuni 10 kuud aega, siis on lepingu muutmise tasu 349*10/12=290,83. Kui on 2 kuud, siis 349*2/12=58,17. Pärast 12 kuud kestva siduva perioodi lõppu on muutmistasu 0.

- Tasuta saadud seadmed jäävad sulle, neid lepingu katkestamisel tagasi saatma ei pea. Selle asemel maksadki selle lepingu muutmise tasu.

- Kui lõpetad lepingu prooviperioodi 30 päeva jooksul, siis mingit tasu ei rakendu, aga seadmed pead tagasi saatma ja tagasisaatmine on sulle tasuta.

- Kui Starlink ise muudab sinu lepingutingimusi selle 12-kuulise perioodi jooksul ja sa uute tingimustega ei nõustu, siis on sul õigus leping katkestada ja sel juhul sulle lepingu muutmise tasu ei rakendu. Küll aga võib Starlink nõuda tasuta või soodushinnaga saadud seadmete tagasi saatmist. Kuna lepingu muutmine algatati Starlinki poolt, siis ilmselt maksavad nemad ka sel juhul seadmete tagasisaatmise kinni. Ja juhul kui sa neid nõutud aja jooksul tagasi ei saada, rakendub ikkagi eelnimetatud tasu.

2.
Enne aastavahetust tegin uue subscriptioni Gen3 rental kitiga, mille juurde tellisin eraldi torukinnituse komplekti koos Gen2 alusele kinnitatava toruga. Rental kit jõudis kohale tavalise ajaga, aga torukinnitust ei tulnud terve kuu jooksul, kuni hakkas tulema automaatseid teateid, et kui ma kohe Starlinki kasutama ei hakka, siis rakendub alates x kuupäevast kuutasu nii või naa.

Mina aga jõudsin vahepeal ringi mõelda, et ma ikkagi ei taha rental kitti ja aasta pärast renti maksma hakata selle eest, nii et katkestasin lepingu. Vastasel juhul oleksin pidanud kasutajatoele selgitama hakkama, et ma ilma torukinnituseta ei saa seadet kasutama hakata.
Lepingu katkestamisel sain Starlinkilt ettemakstud RMA aadressi sildi mingi Saksamaal asuva aadressi ja Omniva logoga ja viisin avamata paki Omniva postkontorisse ja andsin üle. Kogu moos.

2.1 Tasuta saadud seadmeid ei pea tagastama pärast prooviperioodi lõppu, tuleb hoopis maksta nn "lepingu muutmise tasu" selle eest, kui enne 12-kuulist perioodi siduvat lepingut katkestada tahad.

2.2
19.12.2025 tegin uue subscriptioni (lepingu), kitt saabus 29.12.2025;
02.03.2023 (N) kinnitas teenusetugi mulle uue Gen2 ethernet adapteri eraldamise vigase asemele, 06.03.2023 (E) saadeti adapter teele ja jõudis kohale 12.03.2023 (P)
19.03.2023 (P) kinnitati uue ruuteri saatmine, 24 tundi hiljem (E) shipiti pakk ja jõudis kohale 25.03.2023 (L)

[raidu1986]

Märgin teema ära, lähen naabile starlinki paigaldamisele appi järgmise nädala lõpus.
Kellelgi mingeid näpunäiteid, mida peaks meeles pidama või mida ei tohiks kindlasti unustada?

[kaabakas]

Otsenähtavus

[Dogbert]

Paljud asjad sõltuvad sellest, kuhu (lamekatus, viilkatus, räästa alt välja ulatuv antennikronstein, terrassipõrand), kuidas (kickstand kruviga lamedale pinnale, torukinnitusega mingi toru või vaia otsa), kui kaugele (kas kaasasolev kaabel ulatub) Starlinki ruuterist paigaldatatkse "antenn", "dishy", Starlinki seade.
Niisama katsetamiseks õue maha või euroaluse peale panna saab pea igal pool ja tõepoolest ainult vaba taevas (otsenähtavus) on oluline.

Kui jääb kaabel lühikeseks või on vaja läbi seina viia, siis võib jätkata tavalise CAT6 ja RJ45 pistikutega kaabliga. Õues jätkamiseks võiks kasutada (loe: peaks kasutama) niiskuskindlat RJ45 jätkumuhvi.

[raidu1986]

[kaabakas]

Pole kunagi halba teinud objektile pikendusi kaasa võtta:)

[napoleon]

[Etz]

[Sold OUT]

Nagu need pistikud ja muhvid ning tangid oleks nii kallid asjad, et ei võiks nad olla sahtlisse varutud. Varem või hiljem läheb ikka vaja

[Dogbert]

Unustasin lisada, et jätkukaabel ja RJ45 pistikud peavad olema varjestatud, nagu on originaal, et seadmel oleks maandus. Ehk siis CAT6 FTP kaabel ja kui see pole seina küljes kinni, siis kiuline (stranded), et pooleks ei väntsutaks.
Jätkumuhvid, mida näinud olen, on kõik olnud varjega, aga igaks juhuks tasub ka seda kontrollida.

Standard (miniruuteriga) ja Standard 4X (Gen3 ruuteriga) komplektis olev kaabel peaks praeguse spetsifikatsiooni järgi olema 15m pikk.

https://starlink.com/specifications?spec=4

[Etz]

Dogbert, miks justnimelt varjestatud?
Ja miks see pann maandust tahab?

[kaabakas]

Kui mu mälu mind ei peta, siis tiku pannide maandamise loogika oli selline, et vähese õhuniiskuse perioodidel tekitab tuul pannile staatilist elektrit, selle sa tahad ära maandada enne kui ta ise otsima hakkab kuhu minna saab. Kui kehtib tikule, kehtib teistele ka.

[Etz]