praegune kellaaeg 01.04.2026 10:50:36 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas pooldad valitsuse energiapoliitikat ja kõrgeid energia hindasid? |
|---|
| Jah, tingimusteta! |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem jah |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem ei |
|
16% |
[ 12 ] |
| Kindlasti mitte! |
|
67% |
[ 49 ] |
|
| hääli kokku : 73 |
|
| autor |
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 750 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
563 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
26.03.2026 09:08:59
|
|
|
Milleks üldse seda sitta endale suhu toppida 
_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid. |
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
26.03.2026 22:40:49
|
|
|
Esimene stuudio, no tra võta üks ja viska teist, masendav  mis suust välja voolab. Kas tõesti pole võtta normaalseid inimesi rahva ette tähtsatest asjadest arutlema?
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
27.03.2026 07:37:36
|
|
|
| Tee siis lühike kokkuvõte või ööga unustasid selle jura ära. Pole vaadata või kuulata viitsinud neid poliitikute "erisaateid"
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
|
27.03.2026 08:37:45
|
|
|
| tsitaat: |
Priit Tammeraid
Teeks vahelduseks lühikese kokkuvõtte Esimesest stuudiost.
Põhimõtteliselt oli seal kliimaminister, kes tundub olevat sagedasem külaline Esimeses stuudios kui kubemetäid sadamalinna punaste laternate tänaval.
Siis oli Rain Epler – muidu muhe mees, Madle Lippuse soenguga, kuid soeng juttu ei riku ja sotsiks ei tee.
Tähtsat teemat oli lahkamas Mirko Ojakivi, kes on oma selgete, teravate ja asjakohaste küsimustega minu vaieldamatu lemmik saatejuhtide seas.
Põhikülaline aga oli ETS – keegi välismaa filantroop, kes olla käinud siin miljardite eest raamatukogusid ehitamas, kodusid soojustamas ja vist ehitab ka raudteed, et Lätist saaks rongiga kuue varbaga pruute ja odavat alkoholi tuua.
Ja siis tuli välja, et ETS on hoopis heitmekvootidega kauplemise süsteem, millega müüakse meile õhku – ehk täpsemini hapnikku, millest fossiilsed kütused põledes taimedele toiduks CO₂ toodavad. Viis, kuidas maailma kolmas majandus on end letargiasse maksustanud. Viis keskkonna säästmise egiidi all Euroopa maksukoormust tõsta, millega rahastada projekte, mis muidu ei oleks elujõulised – ja mille eest seisavad pigem need, kes nende projektide arvel on saanud rahastuse.
Teeme väikese väidete kommenteerimise ka.
Sutt rääkis tabelist, mis kuidagi ei lähe kokku teemadel:
Algatuseks väide, et kvoodiraha on läinud kohalikele ettevõtjatele.
Usinamad teist on käinud ehituspoes ja näinud seal müüdavat kaupa. Tahaks öelda, et suuresti jääb ehituse eelarvest meile palk, ettevõtja kasum, ehituskivi ja segu. Muu ostetakse väljast, seega ei pea paika väide, et kvoodiraha on jäänud meie majandusse.
Elamufondi soojustamine kvoodiraha eest.
Veel katsutavas ajaloos maksis elekter ca 20 €/MWh ehk 2 senti/kWh. Täna on keskmine number ca 8,6 s/kWh, lisaks süsteemi nõrgenemise tasakaalustamiseks tõusev võrgutasu. Renoveeritud elamu puhul on kulu küttele optimistlikult poole väiksem. Meie tarbija jaoks on energia muutunud üle viie korra kallimaks. Kuid eks olen ka mina kohanud tabelit, mis valetab rohkem kui peegel telliskivi hoidvale kurjale võõrasemale ta välimuse kohta.
Tselluloositehas tõepoolest kolis Tallinnast ära, nagu Sutt ütles, kuid ilmselt mõistab ettevõtja, et linna napilt kalleimal krundil toota pole mõistlik.
Väide – Narva, Venemaa piiri äärde pole mõtet rajada elektrijaama ja kriitilist taristut.
Vaatame sellele korraks otsa. Energiasüsteemi kutsutakse põhjusega süsteemiks.
Süsteemi moodustavad konsentreeritud tootmisvõimsused, maad kattev võrk, võrku siduvad sõlmalajaamad ja tarbijad. Ükskõik milline osa neist hävitada ja süsteem lakkab olemast.
Mängime korraks seda mängu, et meil on juhuelektrijaamad, reserveerivad gaasijaamad ja salvestid.
Energia mõttes on salvesti mitte ladu, vaid lauasahtel. Energiat on raske salvestada. Kõik meie tootmised on keskalajaamadega ning paar oskuslikult sihitud tiibraketti kustutavad need tootmised pildilt mitmeks aastaks, sest raketiga jõuab märksa kiiremini alajaamu hävitada, kui tehased nende komponente toota.
Ja gaasijaam – kui põlevkivist saab olla kütusevaru, siis gaasi puhul eeldab gaasijaam terveid ja töötavaid gaasitrasse. Et lugeja mõistaks vajalikku gaasimahtu: 1 m³ on ca 10,5 kWh, seega 100 m³ on 1,05 MWh ja selles vääringus elektri tootmiseks on vaja hooletult öeldes 2,5× rohkem gaasi. Seega ilma lõpliku täpsuseta on vaja umbes 250 m³ maagaasi, et toota 1 MWh elektrit, mida meil talvel kulub minimaalselt 1000 korda rohkem – lisaks veel loomulik gaasikulu kütteks ja tööstusele.
Kas meie kaitsevägi suudaks tagada gaasitorude, elektriliinide ja alajaamade turvalisuse täiemahulise sõja korral idanaabriga? Ilmselt ei suuda. Aga siis ei ole ju vahet, kuhu me oma jaamad ehitame.
Kuid selle ETSi juures on üks väga suur probleem veel.
Nagu Epler väga õigesti välja tõi, on energiatarbest kogu rohehullusest hoolimata 75% fossiilne.
Ja kui meile räägitakse, et turule tulevad odavad tootmised, siis tegelikult on iga selle turule tuleva tootja unistus olla odav tootja energiabörsil, mille hinna määrab võimalikult kallis marginaalpakkuja, ja seeläbi teenida nii suurt rohekasumit, et selle taga ei paista häbi välja.
Ja seda võimaldab tänane ETS-süsteem koos elektribörsi toimemehhanismiga.
Seega Reformierakonda esindava kliimaministri sõnul on eesmärk reformida ETS-süsteemi nii, et hinnast kaoks volatiilsus, kuid odav hind pole oluline. EKREst Epler aga sooviks süsteemi kadumist.
Sutt tõi välja, et kaotamiseks või süvaremondiks puudub poliitiline soov, kuid elu näitab, et soovimatust esindavate poliitikute poliitiline kapital on kõikjal ELi piires kahanemas.
Seega – olgu tulevik meile armuline! |
_________________
HV-s ID-kaardiga autentimine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakursid |
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
Plin500
HV piljardihai
liitunud: 15.01.2002
|
|
27.03.2026 08:48:24
|
|
|
Lühikokkuvõte - Reform tahab süsteemi jätkamist, küsimuste peale, mis võiks sel juhul ühiku hind olla, oli vastus - stabiilne ning etteaimatav. Mirko küsis täpsustust, kas 70.-, 80.-, vastus sama - stabiilne ning etteaimatav.
Peamine argument, millega Sutt esines, oli siingi mitu korda läbi käinud "võitmine" sellest süsteemist. Eesti on saanud pea 2mljrd, millega on tehtud kõike ainult rahva hüvanguks - oleme saanud osta uusi busse, uusi ronge. Me oleme teinud inimeste kodusid energiatõhusamaks ehk sooja- ja küttekulud on väiksemad. On tehtud energiaefektiivsemaks ka lasteaedu, Võrumaa Keskraamatukogu. Jäeti targu mainimata, et kogu raha on kogutus rahva ja ettevõtete enda taskust, mida nüüd heldelt laiali jaotatakse.
| tsitaat: |
| Võtame ja vaatame praegu elektri hinda. Itaalia on üks kõige kallimaid ja miks? Sest üle 40 protsendi Itaalia elektritoodangust tuleb gaasist. Ma ei näe, et me peaksime suurendama oma sõltuvust imporditud kütustest ning päike ja tuul on kohalik tooraine," lausus Sutt. |
Isand Sutt võtab ette Itaalia näitena ning toob välja, et kõrge hind on imporditud gaasi tõttu ning me ei tohiks nii teha.
https://elektriala.ee/uut-gaasijaamade-hanget-on-oodata-paari-aasta-parast/
Epleri jutt oli konkreetsem - ETS'id pürgikasti, ol. olevad põlevkivi katlad rekki, uus põlevkivi jaam töösse ning keskenduma kodumaisele toormele.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 79 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
77 |
|
| tagasi üles |
|
|
greaper
HV kasutaja
liitunud: 27.06.2005
|
|
27.03.2026 13:48:36
|
|
|
| tsitaat: |
Epleri jutt oli konkreetsem - ETS'id pürgikasti, ol. olevad põlevkivi katlad rekki, uus põlevkivi jaam töösse ning keskenduma kodumaisele toormele.
|
Ja kuidas ta selle saavutab? Lahkume kohe elektribörsilt ja euroopa liidust?
_________________
Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception". |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 750 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
563 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
30.03.2026 10:50:03
|
|
|
Täiesti savi kui pikem keskmine jääb plussi. Teine teema oli sellega, et soovitakse ju kaitsealune mets arvutusest välja liigutada ja näiteks vana metsa osakaalu kasv toob hoopis miinuse ehk mõneti polegi halb idee kui hinnata vaid juurdekasvu.
See ka nüüd see küsimus selle Lulucefiga...lükkad raie edasi saad mingi piirini juurdekasvu, aga ühel hetkel ei saa neid arve enam tasanduseks kasutada. Kaitsealuse metsa % on meil jällegi arulagedalt suur. Eks pigem kolib see metsatööstus ka Soome või ootab tiblapalgi tagasitulekut.
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
31.03.2026 10:52:48
|
|
|
| Poole väiksem maht seal kirjas kui varem prognoositi. Narva muidugi suletakse nii või naa...
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
31.03.2026 12:43:15
|
|
|
https://www.err.ee/1609982341/kolvart-drooniohu-tottu-ei-saa-jatta-polevkivijaama-rajamata
| tsitaat: |
Auvere elektrijaam valmis lõplikult 2018. aastal ehk on umbes seitse ja pool aastat vana.
Karp [Enefit Industry juht Lauri Karp] sõnas, et koos täiendavate parandus- ja arendustöödega läks 270 megavatine Auvere maksma natuke alla 700 miljoni euro.
Eelmisel aasta tootis Auvere umbes ühe teravatt-tunni jagu elektrit.
Võrdluseks – 100-megavatine gaasijaam läheb kliimaministeeriumi sõnutsi maksma umbes 100 miljonit eurot.
...
Lauri Karp ütles, et Auvere elektri hinnast moodustavad siseriiklikud tasud kuni viis protsenti.
Auverest tuleva elektrihind on umbes 90 eurot megavatt-tunni kohta ning kaks kolmandikku moodustab sellest tema sõnul Euroopa Liidus kehtestatud süsinikutasu.
|
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
-Koppel-
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.04.2009
|
|
31.03.2026 17:56:00
|
|
|
Kas süsinikutasu osa on tõesti ca 60€ ?
Süsiniku hind hetkel 72€ per ton of CO2
https://tradingeconomics.com/commodity/carbon
Meie põlevkivi (Oil Shale) meetodil tekibki Megavatt-tunni jagu elektri tootmiseks ca 1 tonn CO2.
Nii, et numbrid klapivad. Olen üllatunud, et nii suur komponent on see CO2 tasu.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
31.03.2026 19:16:19
|
|
|
| -Koppel- kirjutas: |
Kas süsinikutasu osa on tõesti ca 60€ ?
Süsiniku hind hetkel 72€ per ton of CO2
https://tradingeconomics.com/commodity/carbon
Meie põlevkivi (Oil Shale) meetodil tekibki Megavatt-tunni jagu elektri tootmiseks ca 1 tonn CO2.
Nii, et numbrid klapivad. Olen üllatunud, et nii suur komponent on see CO2 tasu. |
Ajalooliselt on seal ka päris märkimisväärsed hüpped olnud... kuni kuhugi 2018 aastani oli tonn ~5-6 eurot, sealt kuhugi 2021ni ~30 juures ja seal tuli järgmine hüpe 60 juurde ning 2020+ on asi suhteliselt volatiilne olnud käies vahepeal ka 100+ juures ära...
Mis kogu selle turu omamoodi keeruliseks teeb - kui tahad detailsemaid andmeid saada (kasvõi selleks, et mõnd analüüsi teha või mudelit treenida) - odavaim pakkumine on 5k eurot kuus. Tasuta saadavad andmed on parimal juhul päeva lõikes ja kehvad igasuguse analüüsi jaoks, seega kogu see turg on omamoodi must auk nagu ka NordPool (mille loogika on avalik aga turuinfo mitte)... see kinnisus toodab omakorda palju segadust, sest noh... hea igasugust jama ajada kui läbipaistvust pole 
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
|
01.04.2026 06:19:43
|
|
|
https://x.com/i/status/2038368112031178781
| tsitaat: |
🚨 $2 Trillion Later, The Green Revolution Collapsed: How Chasing Weather Power Bankrupted the Grid and Cost the World $40 Trillion in Growth
Between 2010 and 2026, governments and corporations poured roughly $2 trillion into solar, wind, and “net‑zero” programs under the promise of an imminent clean‑energy transition. What the public received instead was an illusion—a fragile grid, higher electricity prices, and negligible climate benefits. Energy remained just as carbon‑intensive, but far more expensive and unreliable.
The fundamental error was confusing installed capacity with delivered power. Wind and solar often produce energy only 20 % of the time; fossil and nuclear plants generate 60‑90 % consistently. Billions went to weather‑dependent infrastructure that must still be backed up by coal and gas. Once backups, grid stabilization, and battery losses are factored in, true delivered costs for renewables reach $120–250 per MWh, double or triple those of gas, coal, or nuclear.
When measured by physical reality rather than marketing slogans, that $2 trillion bought roughly the energy output of $400 billion in conventional power. It displaced almost no fossil fuel consumption and arguably reinforced it, since idling backup plants waste fuel. Worse, dependence on Chinese supply chains for solar panels and rare‑earth minerals eroded national energy independence and inflated emissions through hidden mining and shipping costs.
If that same capital had been spent on modern nuclear or advanced natural‑gas infrastructure, the outcome would have been transformative. $2 trillion could have built about 285 GW of nuclear capacity (powering 250 million homes reliably for 70 years) or 1,650 GW of efficient gas plants (enough for 900 million homes for 30 years). Either path would have cut 70–80 gigatons of CO₂, reduced global electricity costs by half, and created genuine energy security.
Instead, the current “green” trajectory delivered rising utility bills, rolling blackouts, and greater reliance on geopolitical adversaries. Global power costs rose roughly 60%, contributing to deindustrialization in Europe, worldwide inflation, and a cumulative $37–40 trillion loss in global GDP—about half of one year of global economic output. That’s the price of mistaking ideology for engineering.
The lesson could not be clearer: physics determines prosperity. Dense, dispatchable energy such as nuclear or gas remains the backbone of civilization, and no amount of subsidies or messaging can legislate thermodynamics. The so‑called green transition did not decarbonize the planet—it impoverished it. The road to sustainability is not paved with solar subsidies but with unapologetic engineering and scientific honesty. |
_________________
HV-s ID-kaardiga autentimine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakursid |
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
greaper
HV kasutaja
liitunud: 27.06.2005
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
Plin500
HV piljardihai
liitunud: 15.01.2002
|
|
01.04.2026 07:46:14
|
|
|
https://vikerraadio.err.ee/1609970518/reporteritund-heitkogustega-kauplemissusteemi-ets-tulevik-mis-saab-el-kliimapoliitika-alustalast
Jällegi, hea kuulamine. Kokk ning Sutt - 2 ETS'i propagandisti. Üks ametniku, teine poliitiku tasemel. Kokuvõtlikult - ETS'i mõju elektrihinnale minimaalne (~11%), Traagi rapot, Politico artiklid, teiste riikide ettepanekud sellel teemal - kõik on pm vale või "pooltõde", nagu Sutt täpsustab. Eesti võidab, võidab ja veel kord võidab (ei täpsustata muidugi, kas riik või inimene/ettevõte).
Suttil sama jutt - analoogse võimsusega põlevkivi jaam ~5x kallim kui gaasijaam. Toob näitena vähemalt 3x. Itaalia teine näide - ~40% gaasiimpordist sõltav, keskmine hind veebruaris ~140.- MWh. Järgmises lauses kiitleb, et tehtud vähemapakkumised maatuuleparkidele, gaasijaamadele  , selgitamata, kuidas täpsemalt meie sel juhul külmadel, tuulevaiksetel ning pilvistel ilmadel eristume praeguses Itaalia olukorrast..
Kokk on kõigega nõus, mida suur ülemus Sutt räägib ning paneb puid veel allagi. Samas, mõni mõte, mida välja toob, kannab ka reaalset väärtust, nt ETS sellisel kujul enam mitte toimimine. Sutt ajab oma mantrat edasi - ETS vajab stabiilsust ning ettenägelikust. Küsimus, mis oleks hinnalagi või mõistlik hind, Sutt keerutab ning vastust ei saa. Tõenäoliselt kogu see võitmine, mis siiani on olnud.
Hea intervjuu, Arp on hea vastane, aga oleks pidanud tooma ka eksperdi stuudiosse, kes oleks konkreetselt vastandunud dünaamilisele duole.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 79 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
77 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
01.04.2026 07:50:25
|
|
|
Tervikkulude arvestamata jätmine ju levinud probleem. Meil siin üks uhuu kires kuidas tuul 20 senti, paraku lisades isegi selle 50% talvel 50% suvel loogika tahetakse juba 45+ saada.
Uhuud jätsid märkimata, et varem luges ju vaid tervikkogus aasta peale.
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
greaper
HV kasutaja
liitunud: 27.06.2005
|
|
01.04.2026 08:13:26
|
|
|
Aeg oleks teha ainult fossilkütuse paketid taastuvenergia vastastele, saaks äkki selle võitluse laualt maha ja igayks ise maksta selle eest millesse usub. Ehk siis kui tuult ja päikest on, maksavad nad ikkagi hinda mille teeb fossiil. (nagu praegu maksame kui tuult ja päikest pole). Muidu nagu natu inimõiguste rikkumine kui seda odavat või isegi miinuselektrit niimoodi kurku topitakse väe ja võimuga 
_________________
Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception". |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
01.04.2026 08:25:11
|
|
|
| CO2 tasu maha ja väga 5 idee
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
01.04.2026 08:44:35
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Magic kirjutas: |
| CO2 tasu maha ja väga 5 idee |
x2 |
Pea tingimata maha võtma. Tagasi kas 2018 või isegi 2021 aastasse...
_________________
Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
greaper
HV kasutaja
liitunud: 27.06.2005
|
|
01.04.2026 09:05:16
|
|
|
Ei ei ei, miks kohe erisusi vaja on, ikka nii nagu kehtiv süsteem on, nii maksate, mis mõttes kohe, et co2 maha, tahate oma fossiili makske nii nagu fossiil tuleb. Muidu võib ka hakata siin õhku viskama, et ostan ainult siis, kui igalt poolt kõika maksud maha lähevad, siia postitan ka siis, kui tasuta saab jne.
Tegelt te ju pole nii naiivsed, et siiralt usute, et kui co2 maha läheb, siis tootja hakkab teile odavamalt andma?
Soodsam oleks see elekter kindlasti, kuid mitte see 30/s nagu ekre lubas, arvestades, et tootja tahab matti võtta, jaamad tahavad hooldust, börsil oleme ka, kus viimane määrab hinna, igast reservid, sagedused jms kõik, riigi dividendid jne, siis pigem oleks hind 90 asemel 60 kuni 70, mis on soodsam, aga mitte nii meeletult. Mitte keegi ei kingi sulle oma kasumit. NAgu kaupmehed kiljuvad hetkel, et käibemaks on kallis toiduhinnas süüdi ja oi oi oi kui odavalt me kohe myyks, kui käibekas alla tuleb, samas ei viitsi keegi selgitada, et kui maailmaturul on näiteks kakao hind langenud 70+%, miks meil ikka sokulaadi hind poes tõuseb
_________________
Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception". |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
01.04.2026 09:56:35
|
|
|
| greaper kirjutas: |
| Aeg oleks teha ainult fossilkütuse paketid taastuvenergia vastastele, saaks äkki selle võitluse laualt maha ja igayks ise maksta selle eest millesse usub. Ehk siis kui tuult ja päikest on, maksavad nad ikkagi hinda mille teeb fossiil. (nagu praegu maksame kui tuult ja päikest pole). Muidu nagu natu inimõiguste rikkumine kui seda odavat või isegi miinuselektrit niimoodi kurku topitakse väe ja võimuga |
Sel juhul tuleks võrdse kohtlemise tagamiseks teha ka paketid, mis koosnevad ainult puhtalt taastuvenergiast ja pakkuda neid neile, kelle meelest fossiil tuleks kinni panna või praegusel viisil jätkata, kus fossiili turgu solgitakse "odava" taastuvenergiaga, mille tegelik maksumus on peidetud võrgu-, stabiilsus jm lisatasudesse ning fossiilile pealesunnitud pausidesse tootmises, mis tõstab fossiili hinda neil harvadel momentidel, kui nad lõpuks turule pääsevad mõneks tunniks ööpäevas ja ülejäänud osa ööpäevast tossutatakse niisama tühjalt raha põletades.
Sel juhul, kui taastuvenergiat turul parajasti piisavalt ei ole, siis ei saa need kliendid ka mingit energiat. Vaadaku kuidas ise hakkama saavad.
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
