praegune kellaaeg 27.03.2026 16:30:27 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas pooldad valitsuse energiapoliitikat ja kõrgeid energia hindasid? |
|---|
| Jah, tingimusteta! |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem jah |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem ei |
|
16% |
[ 12 ] |
| Kindlasti mitte! |
|
67% |
[ 49 ] |
|
| hääli kokku : 73 |
|
| autor |
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 750 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
563 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
26.03.2026 09:08:59
|
|
|
Milleks üldse seda sitta endale suhu toppida 
_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid. |
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
26.03.2026 22:40:49
|
|
|
Esimene stuudio, no tra võta üks ja viska teist, masendav  mis suust välja voolab. Kas tõesti pole võtta normaalseid inimesi rahva ette tähtsatest asjadest arutlema?
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
27.03.2026 07:37:36
|
|
|
| Tee siis lühike kokkuvõte või ööga unustasid selle jura ära. Pole vaadata või kuulata viitsinud neid poliitikute "erisaateid"
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
|
27.03.2026 08:37:45
|
|
|
| tsitaat: |
Priit Tammeraid
Teeks vahelduseks lühikese kokkuvõtte Esimesest stuudiost.
Põhimõtteliselt oli seal kliimaminister, kes tundub olevat sagedasem külaline Esimeses stuudios kui kubemetäid sadamalinna punaste laternate tänaval.
Siis oli Rain Epler – muidu muhe mees, Madle Lippuse soenguga, kuid soeng juttu ei riku ja sotsiks ei tee.
Tähtsat teemat oli lahkamas Mirko Ojakivi, kes on oma selgete, teravate ja asjakohaste küsimustega minu vaieldamatu lemmik saatejuhtide seas.
Põhikülaline aga oli ETS – keegi välismaa filantroop, kes olla käinud siin miljardite eest raamatukogusid ehitamas, kodusid soojustamas ja vist ehitab ka raudteed, et Lätist saaks rongiga kuue varbaga pruute ja odavat alkoholi tuua.
Ja siis tuli välja, et ETS on hoopis heitmekvootidega kauplemise süsteem, millega müüakse meile õhku – ehk täpsemini hapnikku, millest fossiilsed kütused põledes taimedele toiduks CO₂ toodavad. Viis, kuidas maailma kolmas majandus on end letargiasse maksustanud. Viis keskkonna säästmise egiidi all Euroopa maksukoormust tõsta, millega rahastada projekte, mis muidu ei oleks elujõulised – ja mille eest seisavad pigem need, kes nende projektide arvel on saanud rahastuse.
Teeme väikese väidete kommenteerimise ka.
Sutt rääkis tabelist, mis kuidagi ei lähe kokku teemadel:
Algatuseks väide, et kvoodiraha on läinud kohalikele ettevõtjatele.
Usinamad teist on käinud ehituspoes ja näinud seal müüdavat kaupa. Tahaks öelda, et suuresti jääb ehituse eelarvest meile palk, ettevõtja kasum, ehituskivi ja segu. Muu ostetakse väljast, seega ei pea paika väide, et kvoodiraha on jäänud meie majandusse.
Elamufondi soojustamine kvoodiraha eest.
Veel katsutavas ajaloos maksis elekter ca 20 €/MWh ehk 2 senti/kWh. Täna on keskmine number ca 8,6 s/kWh, lisaks süsteemi nõrgenemise tasakaalustamiseks tõusev võrgutasu. Renoveeritud elamu puhul on kulu küttele optimistlikult poole väiksem. Meie tarbija jaoks on energia muutunud üle viie korra kallimaks. Kuid eks olen ka mina kohanud tabelit, mis valetab rohkem kui peegel telliskivi hoidvale kurjale võõrasemale ta välimuse kohta.
Tselluloositehas tõepoolest kolis Tallinnast ära, nagu Sutt ütles, kuid ilmselt mõistab ettevõtja, et linna napilt kalleimal krundil toota pole mõistlik.
Väide – Narva, Venemaa piiri äärde pole mõtet rajada elektrijaama ja kriitilist taristut.
Vaatame sellele korraks otsa. Energiasüsteemi kutsutakse põhjusega süsteemiks.
Süsteemi moodustavad konsentreeritud tootmisvõimsused, maad kattev võrk, võrku siduvad sõlmalajaamad ja tarbijad. Ükskõik milline osa neist hävitada ja süsteem lakkab olemast.
Mängime korraks seda mängu, et meil on juhuelektrijaamad, reserveerivad gaasijaamad ja salvestid.
Energia mõttes on salvesti mitte ladu, vaid lauasahtel. Energiat on raske salvestada. Kõik meie tootmised on keskalajaamadega ning paar oskuslikult sihitud tiibraketti kustutavad need tootmised pildilt mitmeks aastaks, sest raketiga jõuab märksa kiiremini alajaamu hävitada, kui tehased nende komponente toota.
Ja gaasijaam – kui põlevkivist saab olla kütusevaru, siis gaasi puhul eeldab gaasijaam terveid ja töötavaid gaasitrasse. Et lugeja mõistaks vajalikku gaasimahtu: 1 m³ on ca 10,5 kWh, seega 100 m³ on 1,05 MWh ja selles vääringus elektri tootmiseks on vaja hooletult öeldes 2,5× rohkem gaasi. Seega ilma lõpliku täpsuseta on vaja umbes 250 m³ maagaasi, et toota 1 MWh elektrit, mida meil talvel kulub minimaalselt 1000 korda rohkem – lisaks veel loomulik gaasikulu kütteks ja tööstusele.
Kas meie kaitsevägi suudaks tagada gaasitorude, elektriliinide ja alajaamade turvalisuse täiemahulise sõja korral idanaabriga? Ilmselt ei suuda. Aga siis ei ole ju vahet, kuhu me oma jaamad ehitame.
Kuid selle ETSi juures on üks väga suur probleem veel.
Nagu Epler väga õigesti välja tõi, on energiatarbest kogu rohehullusest hoolimata 75% fossiilne.
Ja kui meile räägitakse, et turule tulevad odavad tootmised, siis tegelikult on iga selle turule tuleva tootja unistus olla odav tootja energiabörsil, mille hinna määrab võimalikult kallis marginaalpakkuja, ja seeläbi teenida nii suurt rohekasumit, et selle taga ei paista häbi välja.
Ja seda võimaldab tänane ETS-süsteem koos elektribörsi toimemehhanismiga.
Seega Reformierakonda esindava kliimaministri sõnul on eesmärk reformida ETS-süsteemi nii, et hinnast kaoks volatiilsus, kuid odav hind pole oluline. EKREst Epler aga sooviks süsteemi kadumist.
Sutt tõi välja, et kaotamiseks või süvaremondiks puudub poliitiline soov, kuid elu näitab, et soovimatust esindavate poliitikute poliitiline kapital on kõikjal ELi piires kahanemas.
Seega – olgu tulevik meile armuline! |
_________________
HV-s ID-kaardiga autentimine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakursid |
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
Plin500
HV piljardihai
liitunud: 15.01.2002
|
|
27.03.2026 08:48:24
|
|
|
Lühikokkuvõte - Reform tahab süsteemi jätkamist, küsimuste peale, mis võiks sel juhul ühiku hind olla, oli vastus - stabiilne ning etteaimatav. Mirko küsis täpsustust, kas 70.-, 80.-, vastus sama - stabiilne ning etteaimatav.
Peamine argument, millega Sutt esines, oli siingi mitu korda läbi käinud "võitmine" sellest süsteemist. Eesti on saanud pea 2mljrd, millega on tehtud kõike ainult rahva hüvanguks - oleme saanud osta uusi busse, uusi ronge. Me oleme teinud inimeste kodusid energiatõhusamaks ehk sooja- ja küttekulud on väiksemad. On tehtud energiaefektiivsemaks ka lasteaedu, Võrumaa Keskraamatukogu. Jäeti targu mainimata, et kogu raha on kogutus rahva ja ettevõtete enda taskust, mida nüüd heldelt laiali jaotatakse.
| tsitaat: |
| Võtame ja vaatame praegu elektri hinda. Itaalia on üks kõige kallimaid ja miks? Sest üle 40 protsendi Itaalia elektritoodangust tuleb gaasist. Ma ei näe, et me peaksime suurendama oma sõltuvust imporditud kütustest ning päike ja tuul on kohalik tooraine," lausus Sutt. |
Isand Sutt võtab ette Itaalia näitena ning toob välja, et kõrge hind on imporditud gaasi tõttu ning me ei tohiks nii teha.
https://elektriala.ee/uut-gaasijaamade-hanget-on-oodata-paari-aasta-parast/
Epleri jutt oli konkreetsem - ETS'id pürgikasti, ol. olevad põlevkivi katlad rekki, uus põlevkivi jaam töösse ning keskenduma kodumaisele toormele.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 79 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
77 |
|
| tagasi üles |
|
|
greaper
HV kasutaja
liitunud: 27.06.2005
|
|
27.03.2026 13:48:36
|
|
|
| tsitaat: |
Epleri jutt oli konkreetsem - ETS'id pürgikasti, ol. olevad põlevkivi katlad rekki, uus põlevkivi jaam töösse ning keskenduma kodumaisele toormele.
|
Ja kuidas ta selle saavutab? Lahkume kohe elektribörsilt ja euroopa liidust?
_________________
Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception". |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
