[Sold OUT]

Päris raju hüsteeria

[indrpo]

Tuleb vist jälle maskid ette panna. 😆

[Dirty Harry]

[beastbeats]

OT:
Järjekordne hetk, kus mõtlen, et mõnel kasutajal võiks ikkgi kasutajanime all kirjas olla “ Fooliummütsike”

[Dirty Harry]

[Renka]

Huvitav lähenemine. Tuleb välja, et turvaaukude mitte lappimine on turvalisem? Poleks osanud arvata, et sellist rumalust kunagi lugema pean.

[RedFusion]

Muidugi uuendage ära kõige uuema, turvalisema versiooni peale. Miks see peaks halvem olema turvalisuse poolest? Ma usun, et Apple, kes enamuse oma tulust teenib oma seadmete müügist, ei taha seda negatiivset PR-i ja p*sarahet, mis kaasneks, kui tuleks avalikuks mingi suurem andmete leke vms suurem jama. Eriti arvestades Apple turvalisuse kuvandit.

[rex]

[sakinaga]

FaceID ei ole tegelikult punktipilv su näost, talletatakse midagi muud. Samamoodi nagu TouchID ei salvestanud näpujälje pilti. Teadmatu hüsteeria.

[Sold OUT]

Eiei, face ID'ga saab teha su näost 3d maski


Tehniliselt näeb asi näo ja sõrmejälgedega välja nii, et need talletatakse mingis oma turvalises kiibis mis siis pöördumise peale (nägu või näppe scannides vajadusel) ütleb, et jah, tegu on salvestatud näoga/näpuga või ei. Mingeid pildikesi kuskile ei salvestata

[BA79]

QuantumAI ning kvantarvutid ja küllap see kombinatsioon lahti harutab. Kui muudmoodi ei saa, siis varastavad kontaktid ja teevad netist andmekorje ja saavad ikka telefonikasutaja identiteedi varastatud ja siis teha mida vaja. Milllal juhtub, ei hakka prognoosima, aga et juhtub, olen suht veendunud, sest kõik need uudised on aasta aastalt läinud ainult halvema stsenaariumi järgi, nii nagu ka libaäppide kaudu andmekorje ja muud kelmused on hullemaks ainult läinud.
10-15 aastat tagasi oli nutitelefoni kasutamine turvalisem. Tänapäeval on tarkvaraarendus palju ohtlikum, sest oskajaid jääb järjest vähemaks, aga uus generatsioon tarkvarainsenere teevad vigu, mida siis tagantjärele paanikas lapitakse et jumala eest kojtuasju kaela ei saaks. Uus risk, tehisintellekt on tegelikult sellise tasemega risk, et seda ei saa mitte kunagi minimeerida. Seda sel põhjusel, et tehisintellekt on iseõppiv. Kujutage ette et nutitelefoni tarkvara lähtekood, olgu Android või iOS satub selliste tegelaste kätte, kellel on AI tarkvaraarendusvahendid, ainult et nad programmeerivad opsüsteemi või rakenduste poe jaoks libaäpid, mis teenivad ainult kuritegelikke eesmärke. Kasutaja ei tee vahet, kas äpp on ehtne või mitte, aga kui alla laeb ja kahju saab, siis on hilja.

Teoreetiliselt pole ka tänapäeva nuputelefon ohutu, sest kasutab opsüsteemi mis on samamoodi haavatav.
Seega kokkuvõttes, parim oleks tänapäeva ohtlikus küberturvalisuse maailmas kasutada kuni 2015 aastani toodetud telefoni. Kahjuks suht võimatu, kuna need on ammu tootmisest maas ja kui ka järelturult leiab siis on väsinud akuga. Teatud juhtudel muidugi saab aku vahetamisega olukorda parandada, aga igal juhul olen ma skeptiline järgnevate telefonipõlvkondade suhtes. Ma pole turvaspets aga ma saan aru, et IT maailm muutub iga päevaga aina ohtlikumaks ja sellest ei jää puutumata ka mitte nutitelefonid.

[Alari A.]

Et siis vana iPhone 6 mille max ios on 12 on turvalisem

[Janis]

Sellega mõni nutifunktsioon üldse töötab veel?

[jeesus188]

tänapäeval on elamine üldse üks ohtlik tegevus
Kui see Ai juba teeb sitast saia, siis võib ta mu suvalisest pilldist teha ka 6D mudeli ja seda suvalisel pornhubi või häketroni lehel kasutada.

Nagu läbimüüdud mees ütles, et näo salvestamine on lokaalne, mitte kusagil serveris.
Et sellega midagi teha , oleks vaja telefoni samuti.

[sakinaga]

[somnambuul]

[miga]

Vaatasin, et 20 uut postitust siin teemas, et midagi põnevat sündimas…aga ei…mingi vend on lihtsalt uhhuuduuril. Osta nuputelefon omale.

[Etz]

[rex]

[sakinaga]

[jägaja]

Tänases pealtnägijas oli lugu, kus piisab sinu isikukoodist ja nimest, et hunnik jama kokku keerata. Rohkem andmeid sinu isiku kohta, saab suurema jama kokku keerata, mida ei pruugigi olla võimalik pärast ära klaarida.

[BA79]

Etz, Idee on selles, vanemad telefonid pole nii võimekad, et neis AI nuhkvara jooksutada. Igaljuhul, mul endal on mobiilne net väljas ja telefon 2G peal. Tunnen ennast turvalisemalt, kui sellises olukorras, kus telefon on 24/7 netis ja ma ei tea mis seal taustas jookseb. Iga uuendusega kontrollib telefon rohkem telefonikasutajat ja mitte kasutaja telefoni, sest tarkvara ja rakendused seadistatakse nii, et kõik on automaatne ja välise sekkumisega midagi teha ei saa. Ainult see aitab kui telefon merre või 5-nda korruse aknast alla visata.

OK, ma olen paranoik/uhhuu, ajan soga ja praegu naerate mu üle.
5-10 aasta pärast vaatame kes viimasena naerab.

[jägaja]

pipart sulle sellise jutu peale.

[Mehis123]

Soovitan lauatelefoni kasutada….

[BA79]

Mehis123, Kasutaks kui oleks fiksvõrk alles. Päriselt ka.

[Etz]

[BA79]

Üsna OT, aga mainin lihtsalt ära: Mul on vana juust Huawei P8LIte, millel elu veel sees on. SIM kaarti selles pole, kasutan GPS'na kui vaja (selleks laen üle koduse netiühenduse offline kaardi alla). Jah, ma tean, et ühegi netti ühendatava seadmega pole ükski risk 100% maandatud, aga ma ei usu, et nii vana telefoni kasutamine kaasaegsega võrreldes ohtlikum on. Number üks põhjus- see telefon on enamasti väljalülitatud olekus. Kasutan ainult siis kui vaja. Kõnesid sellega ei tee ja uuendusi sellele ka enam ei tule. Ehk võimalus, et mulle GPS kaudu keegi midagi sisse sokutab, on olematu, sest GPS on telefonide puhul ilma internetita ühesuunaline (Ei saa signaali tagasi saata) ja näiteks asukohta kinnitada. Sinu viidatud riskid ongi reaalsed ainult siis kui telefon on netti ühendatud püsivalt ja 24/7. Kes see garanteerib, et Õuna ka ei jälitata? Selle kohta liigub ka igasuguseid teooriaid, et see on NSA/FBI salauksi täis.
Kui päris paranoiline olla siis tuleks muidugi privaatsuse huvides ka telefonidelt aku tagant ära võtta nagu nullindate keskpaiku veel tehti, kui oli tegemist mingi tundliku kohtumise või vestlusega ja ei soovitud kanda riski, et keegi pealt kuulab. Kahjuks tänapäeva nutikatelt ei saa akut ära võtta ja see muidugi telefonitootjate ülene probleem.Võtame ühe lihtsa näite veel juurde. Kui vaadata uusi Õunu ja Androide ilma füüsilise SIM pesata- vat nende puhul saab küll väita, et telefoni üle võib kasutajal täielikult kontroll kadunud olla. Esiteks, e-SIM-i saab põhimõtteliselt peita, kuna e-SIM on tarkvaraline ehk kasutaja ei teagi, et ta telefon veel mingi tagaukse kaudu netti ühendatud on- Minu vanal P8 Lite'l on Dual SIM, aga mitte e-SIM. Ehk siis ka tehnoloogiliselt see vana juust on turvalisem, kui puhtalt teoreetiliselt lähtuda paranoiast, et kasutaja ei saa kontrollida oma telefoni 100% sest telefon on "e-SIM only" ja on põhimõtteliselt võimalik, et sellist telefoni saab kaugteel jälgida rohkem või lihtsama vaevaga, kui vanema generatsiooni telefoni, millel seda pole. Teiseks saab tänapäeva mobiili mis ööpäevaringselt netis on, piisavalt kiire prose ja akuga varustatud on, peidetud kujul rakendusi installida, ilma et kasutaja midagi märkaks ehk siis mingi protsess jookseb, kasutaja ei näe ega saa teada, sest UI seda ei kuva. Proovi seda teha, kui telefon välja lülitatud olekus ja sees ainult siis, kui kasutab GPS-i. Ühtki linki välismaailmaga sidepidamiseks peale hädakõnerežiimi mu vanal telefonil pole. Jaa, kes väga kedagi jälitada tahab (Seaduslikult on lubatud ainult kohtu loaga), saab ideid võtta kasvõi filmist "Riigi vaenlane" aga see on hoopis teine teema ja sellega on alati nii, et kui keegi on piisavalt väärtuslik "sihtmärk" siis tehakse kõike selleks et temalt mingit kompromiteerivat materjali saada või teda jälitada, mis iganes põhjusel sõltumata sellest millist telefoni jälitatav kasutab. Seepärast ma arvangi, et mu vana juust on turvalisem, kui mu praegune SE2020 ja turvalisem kui ükski muu 2026+ aasta AI-d täis topitud mudel sõltumata tootjast.

[Janis]

See on su enda probleem kui sind jälitada tahetakse. Minu jälitamiseks õnneks kohtu luba pole väljastatud, võin vabalt moodast tehnikat kasutada

[Dirty Harry]

BA79, saan Su murest kohati täitsa aru, kuid see sõnavaht ja tekstimassiiv tapab. Pikk jutt pole halb, aga äkki liigendad kuidagi, et oleks natukenegi hoomatav. No ja tegelikult ka 70+% jutust pole asjakohane ning võiks jääda kirjutamata.

YMMV

[Inspiro]

Millega tegeleme, et selline paranoia

Ei oska suhestuda, ilmselt ma ei ole tahetud vaid tavakodanik kes elab seadusekuulekat elu.

[Aix]

Siin vahepeal jutt liigub juba täitsa klassikalise dokumentaalfilmi aastast 1997, nimega Face/Off poole - https://www.imdb.com/title/tt0119094/

[BA79]

Janis, Inspiro,
Härrased, ma tulin täna sellisele mõttele, et sisuliselt on andmete kogumine, ka juriidilises mõttes vastuoluline. Me kõik teame, kuidas riigid on kehtestanud karme reegleid isikuandmete kasutamise ja kogumise kohta, on trahvinud tehnoloogiahiidusi jne.
Aga siinjuures lastakse vabalt arendada ja treenida AI'd, sh ka nutitelefonide abil, mis tähendab tegelikult seda, et kaudseks jälitamiseks pole üldse mingit kohtu luba vaja.
Aga see mismoodi AI abil järjest privaatsust rikutakse ja andmeid kogutakse, on ikka jõhker küll. Moodsa tehnika pime kasutamine lõppeb sellega, et sa oled tehnokorporatsioonide tööriist ja omand.

[Sold OUT]

Nimeta üks reaalne olukord kuidas sinu privaatsust rikutakse?

[BA79]

Kõike mida otsid Googlest, seostatakse sinu isikuga, kas otseselt või kaudselt. Sõltumata ka seadmest, mida selleks kasutad (AI režiim on nüüd ka Eesti keeles saadaval). Telefonides on äpid mis träkivad kasutust, liikumist jne.
OK nende puhul on vähemasti rakendustepoes info olemas, et mida ja kuidas, aga ei saa iialgi välistada seda riski, et need andmed satuvad kolmandate osapoolte kätte. Ühesõnaga risk on ja seda välistada lihtsalt ei saa.
LG on veel hullem, nad tahavad monitoorida mida, mis kell, mis seadmest, mis sisendist telekast vaatad. Ei meeldi mulle selline eraellu tungimine (võtsin telekalt internetiühenduse maha).
Telefonide puhul on oht et telefonikontaktid lekivad kuhugi ja see võib tekitada probleeme nii telefonikasutajale kui ka kontaktlistis olevatele isikutele
sest tänapäeva andmepüük ja varjatud nuhkimine on üsna diskreetne, et seda on raske avastada ja peatada.

[Janis]

Äkki kukub betoonsein pähe homme

[Sold OUT]

Ulme, viimased 3 päeva võib vist kasti saata siit teemast.

[Aix]

[BA79]

Sold OUT, Arvuti abil saab vaadata. Lähitulevikus on üsna aktuaalne VPN ka tavaliste internetis tehtavate toimetuste puhul. Just tuli uuendus teemas:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11738241#11738241
Mida aeg edasi, seda enam hakkavad vähegi oma privaatsusest lugupidavad inimesed offline minema. Kui see juhtub, siis pole enam absoluutselt mingit vahet, kas omada hüper-super Õuna või nuppudega Nokiat.

[Etz]

[jägaja]

Just. Vöid muuta oma nime, juuksevärvi, sugu, aga me teame, kes sa oled

[Etz]

[indrpo]

Kolid metsatallu elama, oma paneelidega elekter/küte/vesi, 0 internetti, maaamet teeb sust ikka ülevalt pildi.
Ja kui sa "voolumõõtjaga" liitud, enefit teab, mida sa tarbid ja millal. Politsei leiab su kohe üles kui kanepit kasvatad.

Täielikult OT.

Kui keegi vähemalt püüab privaatsust tagada, on see Apple, kõik on lugenud uudiseid kuidas Apple keeldub valitsustele "tagauksi" tegemast.

[BA79]

indrpo, Isegi, kui Apple otse ei anna, siis vahendid telefoni lahtimuukimiseks on siiski olemas. FBI vs Apple kaasus 2016 aasta tulistamisjuhtumi puhul päädis sellega, et FBI kulutas ca 1,3 miljonit USD selleks, et kolmanda osapoole abiga tulistaja telefon lahti muukida. Loomulikult igaühe peale sellist summat kulutama ei hakata, aga samas tõestab see seda, et mitte ükski telefon ega muu nutiseade pole lahtimuukimatu, kui kasutada õigeid vahendeid. Küllap tuleb kunagi ka aeg, mil USA valitsus sunnib Applet privaatsupoliitikat muutma (Kui ei muuda siis ähvardavad tegevuslitsentsi peatamise või muude sanktsioonidega).

https://www.cnet.com/tech/mobile/iphone-from-2015-san-bernardino-shooting-was-unlocked-for-fbi-by-australian-security-firm-report-says/
Etz
Internet jätab meelde ainult niipalju, kui ajaloost teada. Hetkest kui oled offline ja endast uusi jälge maha ei jäta, siis enam ei leia midagi. Me tegime sõpradega katse ja proovisime Google Gemini AI käest küsida kes on kes. Tulemused olid seinast seina. Kelle kohta pakkus et on riigikogulane ja poliitik,kelle kohta pakkus, et on farmerist ettevõtja- Tegelikkuses olid kõik vastused valed. Ehk siis mida vähem ennast sots. meedias näitad, seda vähem sinust teatakse. Loomulikult, kui annad ajakirjanikule intervjuu või postitad midagi avalikku sotsiaalmeediaruumi ja see internetis avaldatakse, siis see jääb aegade lõpuni netti, aga see osa elust ja tegemistest kus oled offline, selle kohta enam ei jää niipalju jälge maha.

[Alari A.]

HV ühtegi jälge ei jäta kasutajast nimega BA79. Võid netita siin edasi postitada

Edit: tuleb üks vana HV kasutaja meelde kas 3G/4G jm. kahjulikusest jahus ja mingeid tabeleid kriitseldas kokku. Tema järglane?

[Etz]

BA79, alustame lihtsaimast, panga arve.
Pank teab, ku sa käid, mida ostad, kus elad, jne.
Jagab neid andmeid lahkelt ka igasugu teiste asutustega.
Kasuta või kettaga laua telefoni aga tänapäeva maailmas sa pangaarveta enam hakkama ei saa.

Keegi võiks sulle tegelt AM’i anda, oleks su jalajälg internetis väiksem ja ka muresid vähem.

[lightbluefox]

Etz, mitmed maandavad seda "riski" nii, et kui palk laekub (või noh, ausalt öeldes, neile pigem puudetoetus ) siis on kohe järgmine kanne see sulas välja võtta. Hädapäraseid makseid korraldavad läbi kellegi teise.

[rex]

[BA79]

rex, Tean seda, et tegelikult see polnud hea idee.
Üldiselt püüan hoida nii madalat profiili kui saab, osa asju otsin Incognitos jne.

Etz, Ma arvan, et pank detailselt ei jaga. Üldiselt tehingud mis on 1000€ siis peavad RAB'ile raporteerima, nii kaupmehed kui pangad.

Pangasiseselt muidugi jah, kui tahad laenu võtta aga kontoväljavõttest selgub, et võtad SMS laenu pidevalt ja mängid kasiinos- siis see on punane lipp.
Panka ei peakski huvitama ega saa teada, mida ma 5€ pangakaardimaksega ostsin- tema saab ainult läbi kaardimakseterminali korralduse debiteerida
kaardiga seotult kontolt raha maha (Tehingu detailne sisu pangani ei jõua- kui ei usu, võta oma netipank lahti ja vali kontoväljavõttest mõni tehing kus
kaardiga maksid- elektroonilisel kviitungil on ainult debiteerimise või broneerimisega seotud info- seal pole kirjas et 2€ piima eest, 3€ leiva eest. Maksimum mida
pank minu kohta teada saab, et milline mu käitumismuster on, kas ma käin rohkem öösiti nt meelt lahutamas ööklubis või olen keskpärane kodanik, kes käib regulaarselt toidupoes. Seevastu kaupmeestel on kõige parem ülevaade oma klientidest tänu iga ostuga registreeritud kliendikaardile.
Kaupluse esindaja saaks öelda (aga viisakusest ja privaatsuspoliitikast lähtuvatest reeglitest tulenevalt ei tee seda) kes on kes sest ostuajalugu ütleb nii mõndagi inimese kohta. Lõppkokkuvõttes olgu kuidas on. Igaüks jäägu oma arvamuse juurde.

[Etz]

[BA79]

iPhone puutub asjasse niipalju, et ka telefoniga saab googeldada jne.

OK, võtame kokku nii, et siin teemas tohib ainult iPhone ülistada. See et teatud detailid/võimalused/nüansid/riskid samuti loevad ei puhu pilli.
Ma luban, et enam siin teemas privaatsuse ja küberturvalisuse teemal sõna ei võta, aga õuna ülistama ka ei hakka.
Teen omad järeldused/otsused/eelistused ise ja neid siin enam ei jaga, oma kogemusi ka ei jaga.
Igaüks saagu ise hakkama sest nagu öeldakse, uppuja päästmine on uppuja enese asi.
Pole mõtet peaga vastu seina taguda kui igaüks on oma usku.