[IBOX4REAL]

See mull ei tule tarbijatest vaid üüratutest investeeringutes millele ei ole garantiid, et need ennast kunagi ära tasuvad. Ma arvan, et järgmine aasta siiski käib pauk ära üks hetk.

[Tomorrow]

AI kasvule seab piirangud energia, mitte kiibitootmise võimekus. Juba praegu seisab laos raud mida ei saa rakendada, sest pole võimalik ehitada serverifarme piisavalt kiiresti. Peamiselt energiapuuduse tõttu.
Isegi Eestit on hakatud selles osas vaatama. Muidu olime oma venemaa läheduse ja kõrgete energiahindadega üsna ebaatraktiivne koht kuhu uus serverifarm ehitada.

Ainus kiirem viis uut rauda rakendada on oma eksisteerivaid farme uuendada uue rauaga, aga vana rauda kuhugi panna ei ole kui lattu.
Seega peavad tootjad leidma viise kuidas muuta kiibid tunduvalt efektiivsemaks (hetkel liigutakse hoopis vastupidises suunas) või siis märgatavalt suurendada energiatootmist uute jaamadega.
Kumbki pole kiire lahendus.

Ma pole päris kindel kas AI mull suure pauguga lõhkeb a'la DotCom, aga kindlasti see aeglustub eelmainitud kitsaskohtade tõttu.

[Zonerman]

[londiste]

selle kasutamise massides maksavad praegu kinni investeeringurahad. täna ei ole neil ühelgi veel töötavat rahastamismudelit.

professionaalsel tasemel rakendamine on täies hoos. kirjatööde osas on kasutust palju. kaasa arvatud automatiseeritud kirjade ja töötlemise jaoks a la igasugune tootetugi. tarkvara kirjutamise juures on abiks. generatiivne värk on eriti mängudes kasutamise osas päris selgelt nüüd näha. haip, kuidas see kõik töö inimese eest ära teeb, ei vasta reaalsusele. küll aga on tegemist ka/eriti profile väga kasulike tööriistadega, tööviljakuse tõstmise osas. kasutegur varieerub ja on kohti, kus ei aita aga üldpilldis on "ai" kasulik abiline.

kus läheb asi kahtlasemaks on just seal, kus seda profesionaalselt kasutamiseks pakutakse aga selle teenuse eest raha on vaja hakata maksma. enamik äppe ja vahendeid kasutavad niikuinii neidsamu käputäit suuri mudeleid ja nii äppide kui mudelite kasutamise hinnastamisega tutvumine paistab tegelikult kainestav kogemus olema.

[Vael]

OT aga energiaga pole probleeme- google ostab päikese(paneeli) paradiisis tuumajaamasid kokku;)

[PPC]

[Magic]

nojah...mul tühistai 100€ tellimus...see oleks olnud nagu lotovõit nüüd

Samas hetkel selle GPU mäluga ju arvamused nii ja naa. Eelkõige mõjutab, kas turule tuleb nvidia alternatiive. Täna mulje, et pigem üritakse CPU pealt seda lahendada ja nii mõju GPU turule väiksem

[Maxstpau]

Vahetasin RX 6800XT jahutanud 240mm radiaatori 360mm vastu. Lisaks vahetasin ka termopadjad ja pasta, mille asemel otsustasin kasutada soojuspatja.
Temperatuurid kukkusid tubli 20-25kraadi, see äratas huvi kaarti klokkida, muidugi mitte targalt vaid lükkasin kõik maksimumi ja ennäe imet, 2741Mhz GPU ja 2142Mhz MEM (Fast Timing)... voolukasutus läks tubli 288-291W juurde (+9% Power Limit ja 1150mv). Töötas stabiilselt, Hot Spot oli 80-83kraadi juures.

Jätsin 2800Mhz GPU ja 2150Mhz MEM nõude kuid vähendasin voolu 950mv peale (EDIT: 190W ümbruses), hetkel siis 2400-2500Mhz GPU ja 2138 MEM, ei teagi äkki peaks rohkem süvenema ja vaatama mis välja pigistada annab.

[caramis]

soojuspatja?

[Maxstpau]

[PPC]

Kuidas arvate, mis on parem ja tulevikukindlam (perf ja hind):

1) 9060 xt 16 (normaalne FSR4, natuke parem RT, saab GPU klokkida, sest on jahe ja ei tarbi palju voolu)
2) 7800xt (+ ~25% raw power, 256 bit bandwidth, klokkimise asemel tavalisel tehakse undervolti)

Monitor on 1080p 144hz. Uus 9060xt giga on juba olemas, aga m6tlesin sellest lahti saada 20-30 eur lisada ja osta 7800xt.

Saan aru, et native peal 7800xt on kindlasti parem. Aga selle int8 FSR4 on kehvem, kui originaalne fp8 (annab vähem FPS ja pilt on kehvem ghostinguga). Räägitakse, et 1440p+fsr4 on parem kui native 1080p. 9060xt+FSR = 7800xt native.

Vaatasin igasuguseid teste ja nüüd ei tea, kas vahetada kaarti v6i mitte.

[caramis]

[Evil]

[PPC]

caramis,
Olen juba vaatanud palju teste (seda ka) ja tean, mis on vahe native resol. Kui 1080 peal kaarti kasutada, siis on m6istlik 20-30 eur juurde maksta ja +25% FPS saada.

Aga probleem on selles, et 1440p + FSR4 peab andma paremat pilti, kui 1080p native. 9060 omab FSR 4 FP8 tugi ja sellega on v6rdne 7800xt-ga ilma FSR-ta. 7800xt-l on ka FSR4 tugi, aga see on int8 (mod), FPS kasv on vähem ja m6nedes mängudes seda ei saa normaalselt kasutada. Kas 7800xt toetab fsr5 ja edasi, keegi ei tea. Lisaks, RT perf 7800-l on madalam. Ei ole kindel, et tulevikus see kaart on tuntuvalt parem ja maksab saama palju kui 9060.

Evil,
9070 on hea kaart, aga praegu on juba liiga kallis v6rreldes 7800xt -ga. 600 EUR vs 400 EUR. Mu arvuti koos normaalse ddr5-ga maksab v2hem, kui see 9070

[caramis]

minu mätta otsest on vaade selline, et panustan alati toorele jõudlusele. minu mängud näiteks ei kasuta kõik mingeid veidraid asju nagu FSR, DLSS jms. antud juhul on justkui võrdlus 9060 puhul Honda neljasilindriline turbomootor vs 7800 puhul vabalthingav V8 - maitse asi

[Vael]

Kui UE5 mänge mängida siis toores jõud, FSR lisamisega ei tea ka kui kiire arendajatel on. DLSS4 pealesurumis3ga lähevad ka mängud katki.
Mu mäletamist mööda see 7800xt ka midagi erilist polnud, 7900xt on korralikum kaart juba, aga sellel nii palju VRAMMU juba et vb võetakse poolel teel pakijaamast pantvangi;)

[PPC]

[Arx07]

Ei ole küll enam AMD GPU mul, aga tahtsin ka sisendi anda, et DLSS4(ja ilmselt ka FSR4) on korralik gamechanger. Ilmselt võib erandeid mõne mänguga olla, aga DLSS4-ga on mul kõikides mängus parem pilt kui native(ja perf boost sellega veel boonuseks).
Ei tea kuidas AMD-l see FSR4 aktiveerimine käib, aga Nvidia puhul ka osad öelnud, et DLSS pask.. aga hiljem tuleb välja, et nad lihtsalt ei oska uuemat versiooni aktiveerida... 3 vs 4 on nagu öö ja päev.

[caramis]

[Arx07]

caramis, DLSS4(quality) on nagu ülihea anti alias. Pilt on teravam, aga samal ajal kõik karedused kaotab ära. Ja ei tekita motion blurri nagu vanemad mudelid.
Seda siis 1440p peal, 4K juba ise teravam, sellega kogemused puuduvad. Aga juttude põhjal DLSS 4.5 performance seal suht tegija. Ise kasutan 4.0 1440p peal kuna 4.5 lisab küll lightingu jne osas ilu, aga sellega kaasneb kerge perf loss. 1440p peal alla quality preseti ei taha kasutada(teravus kannatab). 4k puhul ka performance preset endiselt piisavalt terav.

[Auron]

[Tomorrow]

Upscaling ja framegen on samuti juba limiiti jooksmas. DLSS 4.5 tõestab seda. Jah see on veidi teravam ja veidi parem, aga mitte universaalselt igas mängus.
RT juba varem jõudis samasse seisu ja alates 40 seeriast pole enam RT jõudluses mingeid märgatavaid edasiminekuid olnud.

Ma olen üsna kindel, et järgmise seeriaga toob Nvidia välja Neural Rendering, kui uue asja mille areng siis kestab aastaid kuni ka see jõuab sinnamaale, kus täiendused enam eriti midagi juurde ei anna.

[caramis]

[Arx07]

caramis, mhm, aga üle 30% perfi võitu DLSS/FSR Quality presetiga. Või kui nagunii fps piirajas siis sellevõrra energiatarbimise võitu.
Küll, aga uuemate kaartidega upscalerid töötavad paremini, mida vanem GPU seda vähem perfis võidad ja pilt vist kah kehvem.

[Bssldr]

Kas 12V-2x6 connectoriga AMD kaarti peaks vältima? Konkreetne kaart on Sapphire RX 9070 Nitro+. Enda loogika ütleb, et kuna üks kord on selle connectori disaini-vigasid juba parandatud ja ikka on päris palju põlemisjuhtumeid (võrreldes PCI-E 8-piniga), siis tasub sellest eemale hoida.

[Auron]

[Tomorrow]

[caramis]

võta "normaalse" pistikuga kaart. põlevad selle pistiku otsas ka lahjemad kaardid kui 5090 ja arvestades 9070 kommet vahepeal üle 400W minna, siis mina ei riskiks. pealegi, 3x8 ühendus näeb minu arvates suht tuus välja võrreldes selle 12V-high-failure pistikuga

[Bssldr]

Tomorrow, caramis,

Nüüd on järgmine asjaolu, mille järgi kaarti valida. Nimelt on enamus 9070 ja 9070 XT graafikakaartidel kaardi tagaplaadil kiibi koha peal väljalõige ja väikesed elektroonikakomponendid on "ilma kaitseta". Või ei peaks sellest probleemi tegema?

Kui otsida kinnise tagaplaadiga kaarti, siis jääb valik väga väikeseks. Gigabyte on üks, aga sellel on termopasta välja valgumise probleemid. Teine on XFX, kelle kaardid peakski tegelikult väga head olema.

[Tomorrow]

Bssldr, Kui sul just kaardi tagaküljele kastis midagi ei kuku pidevalt, siis see nn cutout ei tohiks olla probleem.
Visuaalselt ma muidugi eelistan samuti nn solid tagaplaati mis kõik ära katab. Kui see on metallist ja korrektselt termopatjadega varustatud, siis aitab ka PCB temperatuuri ühtlasena hoida ja veidi kivi tagaküljelt soojust ära juhtida.

[caramis]

kui seljatagune välimus kuidagi muret valmistab, siis on alati võimalus kasutada adapterit, et kaart vertikaalselt paika sättida. interneedusest kiire otsing annab tulemuseks koos PCI-e riseriga hinnaklassi 60€ kanti.

[Zonerman]

On ikka ajad meil. Kirume kaardi välimust, kui varsti vb polegi midagi asjalikku ja mõistlikku saada rahaliselt jne, kui AMD praegune seeria veel on

[PPC]

[Tomorrow]

PPC, Oman ise Gigabyte Gaming OC mudelit (9070 XT) ja tõesti nõus. Jahutus on nõrk. Lärmakas on jah kui üle teatud protsendi vendi kiiruse läheb.
Võibolla tõesti non-XT mudeli jaoks on ok, sest enda testide põhjal limiteerides XT 231W peale on tempid normis. Seega peaks ka 9070 non-XT peal normis olema.

Mõlemal Gigabyte mudelil on 3x8pin XT peal. See on ka üks kompaktseimad 3x8pin kaarte aga see tuleb kehvema jahutuse ja suurema müra arvelt.

[wildjjbug]

Kuidas Teil see AMD Adrenalin on, jookseb ka siuke üle päeva kokku see asi? Undervolt, powerlimit ning muud sätted püsivad kenasti, 9070XT ise ka töötab hästi aga vahest kui midagi sealt näppida tahaks siis tihtipeale täiesti unresponsive kuni task managerist kinni ja lahti uuesti..
Ei oska võrrelda varasemate w11 uuendustega ka, värskelt AMD platvormi peal.

[C1rca]

[Tomorrow]

Ei ole siinpool probleemi. Paar versiooni tagasi oli küll harvaesinev probleem, et suri ise taustal ära ja pidin uuesti käivitama, aga alates 25.12 pole mingeid probleeme märganud.
Sätted ära ei ole kadunud. Kokku jooksnud või protsessi lõpetanud ei ole.
9070 XT. Win11 25H2. 26.1.1 draiver.

Kui millegi üle viriseda, siis häirib see, et mingil pähjusel on installeris AMD Chat ikka vaikimisi valitud. AI kraam õnneks ei ole.
Ühtlasi tüütu, et custom installi tehes ei saa valida, et nt AMD Install Manageri ei paigaldaks. Pean selle pärast käsitsi uninstallima.
Samamoodi kui juba paigaldatud ja jookseb, siis sätetest nt Desktop Overlay protsessi kinni panna ei saa, sest see jookseb isegi siis, kui kõik monitoorimine kinni keerata. Aitab ainult protsessi killimine kas käsurea või käsitsi Task Manageri kaudu.

[Magic]

windows 11 update kipub seda adrenalini metsa laskma. nüüd 3-4 korda olnud ühel tööarvutil ees, et pane uuesti peale.
Ausalt öeldes koduarvuti Inteli arc tarkvara on juba stabiilsem

[Bssldr]

[Tomorrow]

[Arx07]

Tomorrow, Win 11 Pro-ga vist saab seda teha jah. Win 11 Home-ga panin automatic updates igaltpoolt kinni, aga Win ikka mähkis vägisi mingi vigased driverid peale. Hea 5+x pidin AMD Cleanup Utility kasutama 7900XT-ga . Lõpuks keegi siin HV-s jagas mingit tööriista, millega saab updated ära keelata.

[Wiltz]

windowsi update ei saa mitte mingi valemiga ära keelata, edasi saab lükata aga lõpuks surutakse ikka jõuga peale

[Tomorrow]

Wiltz, Microsofti enda kasutajaliidesest ei saa muidugi. WinUtil (Chris Titus) suudab selle siiski täielikult kinni keerata.
See ei ole muidugi soovitatav arvutitele mis on internetti ühendatud.

Home versioon võiks üldse ära kaduda. Mõttetu aja jäänuk ja põhjustab ainult probleeme.

[caramis]

[Wiltz]

Tomorrow, olen selle utiliigiga täitsa kursis...kuid oled sa TÄIESTI 100% kindel ja isiklikult veendunud, et see tõesti suudab täielikult ja lõplikult need kinni keerata?

[Tomorrow]

caramis, Vanasti saadi hakkama ka molexi ja passiivse jahutusega.
Wiltz, Siin selgitab täpsemalt. Vastus on jah:

Link

[PPC]

Tundub, et 9060xt 16GB hinnad langevad:
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/Videokaardid/30a9d57fb2fc26e1a2665b536115b83f/?sort=min_price
Praegu neid saab poest soetada saama hinnaga v6i isegi odavam, kui m6ned tegelased foorumist pakuvad. Viimane kord, kui ma vaatasin odavamate isendite hinnad olid ~480-490.

Lubati hinnat6usu, aga tundub, et seda ei tule. False alarm

[Zonerman]

Enamus ikkagi jälgi 9070XT hindasid ja see on kallinenud. Kui vaadata odavaimaid 9070XT mudeleid ja keskmist hinda, siis just uuest aastast tõusis sinna ca 800€kanti jättes välja kahtlased poed, kes pakuvad -50€ teistest.
Ehk siis AMD andis teada ette, et hinnad tõusevad uuest aastast. Lihtsalt 9060XT nõudlus on väiksem ja selle hind veel tõusnud pole ja ladudes on piisavalt varusid.
Aga mina vaatasin selle kaardi hinda ja keskmine on tõusnud ja omajagu. Oli alla 400 aga enam mitte. https://www.hinnavaatlus.ee/5975135/powercolor-reaper-radeon-rx-9060-xt-16gb/

[labidas]

Kas nüüd ongi pmst kuni 2028 hinnad ahjus? Osta täna 800€ eest või pooleteise pärast ~750€ eest.

[caramis]