Kuidas sa loed välja, et tänapäeval graafika on keskmes, kui kõik suurimad mängud on tagasihoidliku graafikga ning lisaks enamik inimesi mängivad 6+ aastat või vanemaid mänge. Uued mängud saavad alla 10% mänguaega minu mälu järgi... newzoo uuringus oli see vist kirjas 2025 kokkuvõttes.
...ja uued mängud ei tähenda ainult cutting edge graafikat, nt uus hollowknight on väga popp, aga graafiliselt ei ole mingi powerhouse. Lihtalt hea gameplay ja stilistiliselt ilus ja sujuv mäng.
Siin on kindlasti ka see nüanss, et isiklikku eelistust ei saa üldistada kogu tööstusele. Selleks on ikkagi statistika.
Kui sul on arvamus, et graafika on see mis tööstust edasi veab ja see mida inimesed tahavad, siis peaks see avalduma mingites numbrites kuskil - la enim mängitud mängu on kõik graafiliselt cutting edge või nt Steami top wishlisted mängude hulgas need domineerivad vms.
Spoiler - ei domineeri - https://strategyandwargaming.com/2026/01/17/top-10-most-wishlisted-strategy-games-on-steam-in-2026/
Spoiler
10 – Star Wars Zero Company
9 – Transport Fever 3
8 – Prison Architect 2
7 – Nova Roma
6 – MENACE
5 – Falling Frontier
4 – Warhammer 40,000: Dawn of War 4
3 – Total War: WARHAMMER 40,000
2 – Heroes of Might & Magic: Olden Era
1 – Slay the Spire 2
OK, ei vaidle mängude graafilise detailsuse osas.
Aga siis küsimus, miks GPU tootjad koguaeg numbreid üles ajada tahavad? Lihtsalt turunduslikel eesmärkidel, et müüki suurendada? A la' tegelikult piisaks ka mingist 2GB VRAM Nvidia GT Geforce 7 seeria GPU' st?!?
Milleks siis mitu tuhat EUR GPU ja hüpersupervinge jahutuse peale magama panna kui see on "Overkill"?!?
Maailm ei kipu olema mustvalge, pigem on seal 50 halli varjundit
See, et graafika mängu kogemusel, ei ole ilmtingimata keskne element elamuse pakkumisel, ei tähenda, et graafikasse ei peaks panustama.
Esimene ja kõige lihtsam vastus sinu küsimusele oleks väga pragmaatiline. Iga äri peab kasvama(kahju vist, aga nii on) ja GPU tootaja tahab sulle iga aasta müüa uusi video kaarte. Selleks, et tal oleks põhjust sulle müüa uut video kaarti, peab see uus kaart pakkuma sulle midagi, mida eelmine kaart ei paku (kus iganes sa ka ei ole graafilise jõudluse vajaduse skaalal).
Selleks, et uued kaardid saaksid midagi uut pakkuda, on mõned erinevad võimalused mida arendada:
1. panna rohkem rauda juurde - Nt 1999 aasta Riva TNT Ultra, mis oli minu Duron 700l baseeruvas mänguraalis, kandis uhkelt 32 MB videomälu. Minu tänane 4080 on 16 GB. Lihtsuse huvides ütleme selle kohta siis puhtalt mälu mahu, kiiruse ja ribalaiuse suurendamine võimaldab kasutajal teha enamat.
2. panne rohkem juurde tarkvarasse - see lahendab suuresti küsimuse, et mida ENAMAT, siis kasutaja teha saab. Siin me räägime sellest, et uuemad kaardid sisaldavad rohkelt erinevaid dekoodereid ja muid vidinaid, mis teatud tüüpi protsesse kas võimaldavad ja/või kiirendavad (dx7 - dx 12, raytracing, video encoding etc).
See kõik on väga tuus ja tore, aga täiesti pointless maailmas, kus arendajad seda võimekust ära ei kasuta ja selle pärast teeb ka nvidia graafika demosid, füüsika simulatsioone, lükkab kõigil kõrist alla raytracingut, kui ilusat aga ka oluliselt arendamise aega vähendavat funkstionaalsust jne. Kokkuvõttes loodab Nvidia, et pakkudes uusi ja ägedaid visuaalseid võimalusi, paremat füüsikat, saledamaid tootmise protsesse, meelitab ta tootjaid neid ka kasutama.
Tootjad, kuna mänguturg on väga tiheda konkurentsiga, üritavad neid tööriistu siis jõudumööda kasutada, et rohkemaid inimesi meelitada just nende mänge mängima. Kes teeb cutting edge graafikaga mängu viidates värskele tehnoloogiale, mis enne ei olnud võimalik (driveclub nt tuleb meelde), kes aga panustab heasse kunstnikku (clair obscure 33), kes loob loob lihtsalt unikaalse settingu (undertale, obra din), kes unikaalse kontrolli (vr, rocksmith), kes panustab maksimaalsele kasutaja vabadusele, et ta endale ise funi looks (minecraft, roblox), kes ehitab unikaalseid ägedaid filmilikke lugusid (uncharted, mass effect) jne... kõik, et kuidagi silma paista, sellega milles nad ise ennast teistest natuke paremaks peavad.
Aga bottom line on see, et mängu tootjad on tegelikult need, kes valivad mida teha ja mis piirangutega ning tänane raud tegelikult võimaldab väga palju teha vs nt 15a tagasi...
Vaata kui kaua nvidia on raytracingut peale surunud vs kui vähe seda endiselt kasutatakse. Ei pea kasutama, ilma saab ka. Ning kui palju suurepäraseid mänge on tehtud väga piiratud graafilise ressursiga. See on kõik valikute ja loovuse küsimus.
NB:
See vastus oli puhtalt gaming aspektist vaadatuna. Töötegemise maailmas on veel n+1 põhjust, miks toota uusi GPUsid, aga hästi üldistatult on need sarnased - rohkem arvutusjõudu, et arvutada suuremaid ja keerukamaid asju. Kui varem oli fookus seal valdavalt renderdamisel - pildi/video töötlus, CAD'id, mis üha kvaliteetsemate realistlikumate visuaalide saavutamiseks kogu aeg üha rohkem datat kasutasid, siis tänapäeval oleme liikumas AI suunas ning väga suur osa GPU-sid/ram'i läheb selle alla, et toita ühe suuremaid keelemudeleid.
PS: kui me oletame, et graafika maailmas nt keskmine jääks jõudluse mõttes umbes samale tasemele, kui see täna on, järgmiseks nt 5 aastaks, siis ma arvan, et sellest ei oleks katki midagi kasutaja vaates. Tänase jõudluse budgeti juures saab teha väga kenasid mänge ning mida aeg edasi seda loovamaks muutuvad devid ka, sest suureneb familiaarsus tööriistade ja piirangutega ning leitakse uusi viise, kuidas olemasolevast rohkem välja pigistada. Olgu sellest siis parem kood, koodekid, direct storage või muud võtted ja nipid, võimalused tööriistades suuremaks efektiivsuseks (nt UR5 update vms) ja mängude visuaalse kvaliteedi tipp seega aja jooksul, isegi jõudluse paigalseistes liigub edasi. Vaata nt konsooli generatsiooni alguse ja lõpu mänge.
Aeron, Tänud põhjaliku selgituse eest. Mõte sai selgemaks. Aga see ongi ju põhimõtteliselt n.ö valikute küsimus. Kui tuua näiteks telerid/arvutimonitorid, siis selle segmendiga on veelgi segasemad lood, no OK, kui mitte ülemaailmselt, siis meie regioonis küll. Telerid kõik 4K, ka Dünaamilise HDR toega, mitmiktuumaliste prosedega, aga IPTV ikka jätkuvalt peale mõne üksiku erandi siiski FullHD resoga. Mingit reaalset kasu tarbija ei saa peale selle, et on võimalus veebistriimi abil nautida 4K sisu.
Tundub, et isegi mängurid eelistavad madalamat resolutsiooni:Ikka selleks, et FPS kõrgem oleks ja mängukogemus nauditavam oleks. Ehk siis tundub, et teadlikult ollakse nõus graafika osas kompromissile minema. Sest tehniliselt madalam reso tähendab ka kvaliteedikadu siiski.
Üks veebiallikas seda väidab.
https://us.ktcplay.com/blogs/news/4k-monitor-speed-vs-clarity
Tsiteerin: " The Pro Gamer's Choice
This leads to the question: Do pro gamers use 4k monitors? The answer in 2025 is still mostly no. Pro esports players care about performance more than anything else. They almost always choose lower resolution 1080p or 1440p monitors. This lets their top-level PCs make the highest possible frame rates (240, 320, or more) and the lowest possible input lag. For them, speed is worth more than extra pixels.".
Telekate puhul maksavad vist enim paneeli tüüp, et saaks paremad värvid ja pildiparandus soft, mis teeb sisendist tulevast pudurust midagi 4k kõlbulikku.
Gamingu mõttes pointless töötlus, sest PC teeb ise mida vaja.
Profigamerid eelistavad umbes 27 suurust diagonaali, sest siis on kogu monitor üsna mugavalt vaateväljas ning näeb toimuvat võimalikult hästi.
Sellise suuruse juures 4k on ebavajalik, liiga kribu, pigem on 1440p või 1080p ning palju tähtsam on see ,et sa näeksid võimalikult kiiresti asju,et saaksid võimalikult kiiresti reageerida.
Sellest tulenevalt ka pidev vajadus suurema fps järgi ja võimeka gpu järgi ,et mäng suudaks joosta mitusada fps ning saaks Hz klappima.
Et siis GPU ehk riistvara siiski on mingil määral oluline...
Siin kõlas eespool ju väide, et riistvara on tähtsuselt kolmandajärguline:
sukelduja kirjutas:
Hardware on kolmandajärguline teema. Palju olulisem on sisu ja kunstline tase.
Mis sellesse Hisense telekasse puutub, siis ma tean, et maailma suurima diagonaaliga tiitlit hoidis möödunud aastal Hisense 116" 116UX. Hind eriti krõbe: 25000USD.
Sel aastal on Samsung juba üle trumpamas, avalikustades 130" paneeliga teleri. Üldiselt TV on natuke teine teema, sest seda kasutatakse rohkem distantsilt multimeediasisu tarbimiseks. Nohjah, saab ka mängida, aga peamine aspekt on siiski ruumi suurus ja vaatamiskaugus. 100" jääb liiga suureks mulle, olgu hind kui soodne tahes aga ilmselt jääks ostmata siiski.. Ära mahutan, aga arvan, et vaatamiskaugus ei ole enam silmade jaoks optimaalne, kuna pilt valgub siis n.ö "laiali" ja silmad hakkavad väsima sest ei suuda tervet pilti "kokku panna". Mul on praegu 65" kasutuses. Max diagonaal mis tuppa sobiks on 75". Aga ma tean, et osad mängivad ka suurte paneelide ees. See on juba kasutaja maitse ja vaba valik, mille üle ma kindlasti vaielda ei kavatse sest see on väga individuaalne, kuidas kellele meeldib, mis võimalused on, sest on inimesi kes kasutavadki telerit monitorina sest ei näe vajadust lisainvesteeringu järele kui nii hakkama saavad. Ma olen arvutimonitorina kasutanud 55" ekraani n.ö AutoCAD'ga joonestusülesande täitmiseks õppetööna. Siis oli küll hea, et said sisse suumides mõnda ala suurendada, et täpsemalt kas mõõta või joonestada. 3D ja 2D modelleerimisel on suured paneelid head abivahendid.
Raua tähtsusest või ebatähtsusest rääkides on minu meelest Switch 2 väga ilmekas näide.
Nintendo Switch 2 sold 4.4 million units in the US in 2025, remains the fastest-selling console in US history | VGC https://share.google/VmQJhZFVmXBU5u5p8
Masin mis jõudluse poolest oli nõrk juba reliisil, aga tarkvara ja vormi tõttu lööb endiselt väga edukalt läbi... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Kahtlemata on asja õige hinnastamine väga oluline ja Nintendo paistab, et tabas väga õigest punkti.
Plus ei saa unustada ka seda, et neil on väga suur kasutajabaas juba eelmistest generatsioonidest taga. Nii et paljude usaldus on olemas.
Aga see kõik on alati toetunud nende mängudele. Me pmt alati teame, mida Nintendost oodata - > Mario (Mario,Bros, Kart), Zelda, AnimalCrossing, Pokemon + viisakas sortiment lapsesõbralikke eredavärvilisi armsaid mänge.
Ja nende hind on alati konsooli puhul kategooria madalamal kui konkurentidel ning mängud on alati kallid , aga see on ok, sest mängud on pikad ja nö core mänge ei ole väga palju.
Selline on minu arusaam, kui nende ökosüsteemi seni üsna kaugelt vaatav inimene (võin natuke eksida, parandused on teretulnud)
Spoiler
_________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Auron, Alien Isolation tasub vaadata just visuaalse, loo atmosfääri aspektist. Näeb visuaalselt parem välja kui tänapäeva mängud, mis üritavad ülimat reaalsust esitleda ja seda just visuaalselt. 2014 aasta mäng mis teeb visuaalselt silmad ette tänapäeva omadele, midagi nad tegid väga hästi sellega.
Kas see on see ülim näitaja kui palju sa asju lõhkuda saad ?
Seda ma ju silmas pidasingi, et visuaalselt ilusat teravat ja vahvat graafikat on lihtne teha kui need detailid ei pea kuidagi mängja tegevusele reageerima vaid on aint vaatamiseks. Ehk luua mängu hästi ilus betoonpost mida tulistades tekivad hetkeks kas siis kuuliaugud vms. mis 5 seki pärast ära haihtuvad on lihtne. Teha see post selliselt, et seda tulistades hakkab sealt kihtide haaval tükke lendama kuni armatuur paistab, tükid jäävad maha vedelama ja omakorda reageerivad näiteks plahvatusele mis neid eemale paiskab on oluliselt keerulisem. Mängjale tundub teine lahendus sellisena mis paneb palju rohkem tundma, et oled selles maailmas sees ja reaalselt teed midagi. Alien isolationis alieni teema kunstiline äratabamine on fantastiline. Samas kui vaadata selle pilguga, et mis seal siis graafiliselt on siis on tohutu hulk hästi suuri joonistatud tekstuure a'la suur sein on tegelt üks suur ruut millele pandud piltlikult öeldes joonistatud .jpg peale kus on siis mingi hele taust ja sinnapeale joonistatud nö. kapiuksed jne. Kuna tegu on täiesti elutu ja mittereageeriva pinnaga siis saabki joonistada sinna igasugu ilusaid asju ja samas ei taha see sittagi ressurssi. Kui aga teha sedasi, et neid kapiuksi võiks saada avada kus on visuaalne ukse avamise pool, näed kapis asju, granaadi plahvatuses kukuvad uksed eest jne. siis on see raua nõudluse suhtes täiesti teine maailm. Lõpetuseks - üks ei välista teist - hea graafika ei tähenda, et maailma ei võiks elus ja naturaalne tunduda.
Aeron kirjutas:
..ja fun ongi minu arvates ainuke boundry, mida peaks gaming pushima ning selleks on vaja loovust, et inimest üllatada.
Värskeid mõtteid, unikaalseid gameplay loope, huvitavaid lugusid, variatsiooni.
Ma ütleks, et alati ei pea isegi midagi uut välja mõtlema - tihtipeale sellise sunnitud innovatiivsusega pannakse ka pange.
IMHO on tänapäevaste mängude üks suurimaid probleeme selles, et paljud mängud aetakse liiga pikaks mitte pakkudes huvitavat sisu vaid tekitades kuntslikult ebaolulist tegevust, et lihtsalt su aega raisata. Hea musternäide on kõik ubisofti needuse all kannatavad mängud ehk siis mingi kaarti osaliselt avav koht ja siis points of interests ja siis pidev rinse and repeat. mõttetu nänn mida korjata aga jällegi selle tüütu mõttetu nänni korjamise taha on peidetud mingi äge relva või skilli vms. unlock, et mängja neid päris ei ignoks.
Amen.
Nii on jah, nii graafika/füüsika osas, kui ka gameplay osas.
Ja olen vägagi nõus sellega, innoveerida innoveerimise pärast ja basic asjad viletsasti samal ajal tehes on halb valik. Gimmick ei kanna mängu reeglina.
Mulle tundub ,et head mängud pahatihti ei tee midagi uut, nad on lihtsalt valinud olemasolevatest tööriistade seast oma eesmärgi täitmiseks kõige sobilikumad ning neid siis oskuslikult kastanud ning selle tulemusena 1+1 = 3 ehk tulemus on suurem kui elementide summa, sest everything "clicks"... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Masin mis jõudluse poolest oli nõrk juba reliisil, aga tarkvara ja vormi tõttu lööb endiselt väga edukalt läbi...
Aga hind on ka ainult €470.
Wtf ainult 470? Esimene gen maksis mingi 300€, täna tahad basic Switch 2 poest, siis vaata HinnaVaatluse hindu, alates 500 pluss megakallid mängud. Tundub, et Nintendo pole lastele, vaid täiskasvanutele...
Masin mis jõudluse poolest oli nõrk juba reliisil, aga tarkvara ja vormi tõttu lööb endiselt väga edukalt läbi...
Aga hind on ka ainult €470.
Wtf ainult 470? Esimene gen maksis mingi 300€, täna tahad basic Switch 2 poest, siis vaata HinnaVaatluse hindu, alates 500 pluss megakallid mängud. Tundub, et Nintendo pole lastele, vaid täiskasvanutele...
Eesti hindu pole vaadanud. 470 mul siin ja soodsam kui teised handheldid.
Masin mis jõudluse poolest oli nõrk juba reliisil, aga tarkvara ja vormi tõttu lööb endiselt väga edukalt läbi...
Aga hind on ka ainult €470.
Wtf ainult 470? Esimene gen maksis mingi 300€, täna tahad basic Switch 2 poest, siis vaata HinnaVaatluse hindu, alates 500 pluss megakallid mängud. Tundub, et Nintendo pole lastele, vaid täiskasvanutele...
Ma üldse ei imestaks, kui Nintendo tuumikklientideks on peamiselt inimesed, kes kasvasid NES-i ja SNES-i (ja mingil määral N64) peal ülesse.
Nja, hetkel ei viitsi ise analüüsi teha, aga aastate jooksul olen kuulnud ka mitmest allikast, et konsoolide turg ongi suht samad inimesed ps2 aegadest alates, kes ostavad uusi konsooli ja vaikselt vananevad, aga uusi mängijaid peale tegelikult tuleb väga vähe... ei tea kas tõsi, pole ise analüüsinud.
Chat gpt ütleb nii...
Spoiler
1. Lifetime unit sales show similar ceilings
Sales figures for major consoles over time show that most modern consoles have not expanded install bases beyond the scale of previous generations:
According to compiled lifetime sales data, some of the best-selling home consoles ever include:
• PlayStation 2: ~160 million units
• Nintendo Switch: ~154 million units
• PlayStation 4: ~117 million units
• PlayStation 5: ~84 million units
• Xbox Series X/S: ~30–32 million units (estimated)
• Xbox One: ~58 million units
This list shows that while some consoles (like PS2 and Switch) had massive penetrations, many modern consoles (PS5, Xbox Series) sold less than their predecessors, not more. �
Wikipedia
2. Modern consoles often sell similarly to previous generations
When comparing sales at similar age points of their lifecycle, the hardware numbers track in the same ballpark:
PlayStation 5 had sold roughly as many units at similar points as the earlier PlayStation 4 did, rather than significantly more. �
GamesRadar+
Similarly, Nintendo Switch 2 saw strong early sales, but its successor’s total lifetime install base will still be measured in tens of millions — not an exponential jump like in earlier console generations. �
GamesRadar+
3. Global install base saturation trends
Industry analysis shows broader trends where console penetration stagnates or grows very slowly compared with gamer population growth:
A Gaming Report 2024 analysis indicated that over a decade (2013–2023), console install base penetration declined while the overall gaming population grew significantly — suggesting consoles are not expanding their share as gaming overall grows. �
bain.cn
4. Cross-generation perspective
Historical installed base numbers from data aggregators show that the newer generations often don’t surpass older console sales by large margins:
In some regions and observed sales data, PS5 and Xbox Series sales through a given timeframe remain in the same order of magnitude as the consoles they succeeded, rather than dramatically exceeding them. �
VGChartz
Summary of what this means
The top tier of console install base (PS2/Switch) represents exceptionally high penetration, but not every generation matches that.
Modern consoles frequently sell at or below the scale of previous generations (PS5 vs PS4, Xbox Series vs Xbox One), implying no dramatic install base expansion over time.
Broader gaming market trends show console penetration declining relative to the broader gaming population rather than accelerating.
Conclusion
These sales figures and penetration trends indicate that:
Console install base growth is not runaway year over year.
Many modern consoles are selling similar totals to prior generations rather than progressively larger ones.
The install base across generations tends to cap around similar scales rather than continuously expand, particularly compared with expanding gaming populations in mobile and PC sectors.
_________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
8a ei koti kedagi (otseselt vähemalt mitte), huvitab 20-30 aastased, kes lähevad iseseisvasse ellu ja peavad tegema oma mänguplatvormu valiku... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Aeron, Ma arvan, et platvormi eelistus mängimise valikul sõltub rohkem elustiilist ja ka veendumustest. Teismelisena mängisin nt Sega-Mega Drive konsooli peal vanu mänge (8-bit kassettidel), aga kui esimese isikliku PC sain, siis algul veetsin aega Solitaire mängides, proovisin ka Unreal Tournament'i. . Nohjah Need For Speed Hot Pursuit tulid veidi hiljem, aga üldiselt ükski platvorm mulle külge ei hakanud.
Konsool vs PC tegelikult on umbes samas stiilis vaidlus nagu Samsung vs LG vs Philips (Kes mida eelistab vastavalt enda veendumustele). Sisuliselt mõttetu vaielda sest kõik ei saa ega peagi kõigile meeldima. Igal platvormil on omad plussid miinused, mida omakorda mõjutavad veel finantsilised võimalused. Nagu ma siin Teie kõigi arutelu olen lugenud siis tundub, et Subscription baasil mängimine on odavam, kui hakata eraldi ostma (Sain õigesti aru?).
- 49% of PS5 and 66% of XBS hardware sales in 2025 did not include a physical media drive
- 13% of PS5 purchases in 2025 were of Pro models
- PlayStation Portal now has a 7% attach rate to PS5 hardware LTD
Source: Circana Retail Tracking Service
tsitaat:
Well, the life-to-date Pro share of total PS5 is currently at 3%. But this will move up over time. It's tough to compare a lifetime PS4 number to a LTD PS5 number while it still has some prime selling years ahead of it.
Hardware - Nintendo Switch 2 remains the fastest selling video game hardware platform in tracked history. Unit sales of Nintendo Switch 2 are 35% ahead of PlayStation 4’s sales pace after 7 months in market.
...
Please note - this should read "fastest selling video game console hardware platform."
The Game Boy Advance is the fastest selling hardware platform overall in the US after 7 months in market.
BA79, nagu ikka, plussid ja miinused ning oleneb mida osta ja mida tahata mängida.
Järgneb üsna kiire ja räpane kokkuvõte minu hetke tunnetusest, mis puhul mida võiks valida...
Spoiler
Minu arvates, kõige bangim for buck asi on endiselt mingi kasutatud pc. Oma lapsele ostsin kokku ma ei mäleta kas 120 või 150 € eest 580rx'iga masina ning sellega teeb ka kooli asju ja mängib nii mis mühiseb.
Ei jää midagi mängimata, valikut on rohkem kui ta kunagi jõuab ära mängida, sest kogu minu steam library on talle kasutada.
Ükskõik milline konsool selle raha eest ei suuda pakkuda sortimenti/hinna/paindlikkuse mõttes konkurentsi.
Pole siiski kõik liblikad ja vikerkaared. Paar korda kuus kuulen nurinat, et jooksis Rocket League'i matchi ajal kokku, paar korda on ära kadunud net lambist.
Graafika pole nii kena kui minu enda masinal ja vb oleks ka ps4 või ps5 peal ning tal on 32" 4k ekraan. Aga samas ta ka ei oska küsida paremat, nii et suht ok.
Saime koos masina ehitada, lasin temal kokku panna. OSi küljes on Microsofti parental controls, mis millegi pärast lakkas töötamast natuke aega tagasi. Varem sain enda äpist anda talle ekraani aega, nähe äppide kasutamist ja brauseri ajalugu.
Ma olen kindel, et nt sarnase konsooliga neid restardi muresid ei oleks ja internet droppe ilmselt ka mitte.
Ilmselt oleks ka graafika natuke kenam. Samas, koolitööd jääksid konsooli peal tegemata ja parental controls ei oleks võrreldav (ilsmelt saab korda, kui w11 peale valin uuendada või siis peab midagi muud välja mõtlema, kui Linuxi kasuks otsustan.)
Kui vaadata gamepass gamingut, mis on konsoolil päris ok footing. Soetamise hind hea kui võrrelda uus vs uus. Visuaalid talutavad. Lihtne kasutada. Kui mängid ainult gamepassi mänge.
Kui hakkad aga mänge ostma ja võtad nt 2-3 mängu aastas juurde, siis keskmine hinnavahe on 25-30%. Oleneb ka kuidas veab, mõnede mängu puhul on hinnad üsna võrdsed, mõnede puhul jälle vahe 40-50%.
Diile on rohkem PC peal ja lihtsamini leitavad. Seega nt 60 € mängude puhul, vahe võtake konservatiivselt 15 € pc kasuks per mäng, aastas 3 mängu, 45 € ja koos gamepassi taxiga (mida pc peal ei ole) oledki umbes tasa konsooliga konsooli eluea lõpuks (miinus need mängud, mis odavaima gamepassiga konsoolidel saaks).
Kui sa üldse haldamisega hakkama ei saa või tegeleda ei viitsi, siis konsool on lihtsam. Kui natukegi on taipu või viitsimist, saad pc-st WAY rohkem kätte. Seda nii paindlikuse osas mängude jooksutamisel (fps vs visuaalid), kui ka mod'ide jnega, kuni selleni välja, et sul on actual töö/kooli vahend olemas.
Hangeldamisest ma ei viitsi rääkida. Konsooli peal peetakse normaalseks, PC peal tehtav, kui kontosid osta ja müüa. Kui see on eesmärk omaette, siis mõlemal platvormil saab. Tulevikus mõttes on ilmselt kontodega hangeldamine perspektiivikam, kuna füüsilisi mänge lihtsalt on nii vähe - ühekohaline protsent...
Kui ostad rohkem mänge, muutub võrreldav PC üha soodsamaks mängu hindade tõttu ja saad nt hoopis panustada parmasse rauda ning nautida paremad visuaale või suuremat fps, auto hdr, enb modid jne.
Kui su sõbrad kõik on ühe või teise platvormi peal, siis pead vaatma mida nad mängivad, sest x-platvorm toega mägnudel pole küll vahet (võid osta mida iganes), aga paljudel mängudel seda endiselt pole ja kui tahad sõpradega koos mängida, siis pead võib-olla sama platvormi valima.
Kui sul on tungiv vajadus mängida neid paari mängu, mis Sony konsoolide peal on või ajaliste eksklusiivide puhul PC peal ootamist nõuavad (loe: GTA ilmselt), siis pead ka konsooli võtma.
Kui sind huvitab emuleerimine, siis PC on suht unrivaled, kuigi xbox teeb ka ok tööd, aga minu arvates on suht pointless konsool in general ja MS can go f*ck itself in my book also.
Kui sa emuleerida ei taha, aga Nintendo stuff on oluline, siis pead ostma Switchi.
PS! Ei viiti hetkel värskeid raua hindu vaadata ning uurida, mida täpselt 1000 € pc maailmas saab. Ma arvan, et ps5 midagi paremat saab ikka.
PPS! Kuskil on mingi maailm, kus sa ostad kasutatud pc ja mängid ainult bargin bin mänge, siis ma arvan, et PC peal on sul WAY laiem valik, aga nagu ikka, rohkem peavalu.
PPPS: Kui moraalne kompass lubab, siis pc peal on võimalik eriti odavalt läbi saada, aga sellega kaasnevad muidugi omad ebamugavused/ohud.
_________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Aeron, Ma arvan, et platvormi eelistus mängimise valikul sõltub rohkem elustiilist ja ka veendumustest. Teismelisena mängisin nt Sega-Mega Drive konsooli peal vanu mänge (8-bit kassettidel), aga kui esimese isikliku PC sain, siis algul veetsin aega Solitaire mängides, proovisin ka Unreal Tournament'i. . Nohjah Need For Speed Hot Pursuit tulid veidi hiljem, aga üldiselt ükski platvorm mulle külge ei hakanud.
Konsool vs PC tegelikult on umbes samas stiilis vaidlus nagu Samsung vs LG vs Philips (Kes mida eelistab vastavalt enda veendumustele). Sisuliselt mõttetu vaielda sest kõik ei saa ega peagi kõigile meeldima. Igal platvormil on omad plussid miinused, mida omakorda mõjutavad veel finantsilised võimalused. Nagu ma siin Teie kõigi arutelu olen lugenud siis tundub, et Subscription baasil mängimine on odavam, kui hakata eraldi ostma (Sain õigesti aru?).
PC peal ei ole.
Kui sa mingit konkreetset uut mängu tahad mängida ja see juhtub kuskil subscritionis olema, siis 1-2 kuud on odavam.
Pikemas vaates
Epic annab mänge tasuta.
PC peal on tuhandeid mänge mis on tasuta. Mida saab mängida tasuta aga millele saa saad osta kosmeetikat. Mida sa saad mängida tausta investeerides mängu oma aega või raha.
Enamus uusi mänge on 6 kuud peale välja tulekut saadaval 30%-50% alega.
Vanmeaid mänge saab 5-10 euroga.
Iga zanri paremiku top25 on ilmselt aastaid tagasi välja lastud. Uusi mänge mis zanri lõikes top 25-te vääriksid võib igal aastal sõrmedel üles lugeda. Sisuliselt võid sa aastaid mängida ostes oma lemmiks zanri top 100 mänge aledelt 5-20 euroga.
See mäng mis sulle kõige rohkem meeldib. See eemaldatakse subscriptionit 1 päev peale seda kui sa ta oma arvutisse installid. (Murphy reegel)
Subscriptioniga mängimine võib olla hea mõte alguses, kui sa oled platvormile uus ja tahad palju proovida, katsetada, leida oma žanr ja huvipakkuvad tiitlid. Lisaks on kasuks, kui seal leiduv on see mida sa mängida tahad.
Kui aga oled valikuga kursis ja reaalselt hakkad mängima vaid mõnda neist, siis tasub peale passida ja omale need osta ning tellimus tühistada. Maksta Netflixi stiilis sisu kinni, kui sa reaalselt mängid vaid mõnda neist, ei saa kuidagi öelda, et oleks mõistlik raha kasutamine.
Sisu seal ju tihti ei muutu, mõni tasuta mäng pilti ei muuda ja tihtipeale paremaid palasid seal ka pole või tulevad väga hilja.
Mul oli pleissi peal alguses tellimus, aga sahtel oli ikka plaate täis . Ühesõnaga subscription on mugavustoode mitte odavustoode. Aastate peale paned mängudeks sinna sadu eurosid ja päev peale subscriptioni lõppu pole sul ühtki neist.
viimati muutis lightbluefox 26.01.2026 09:54:45, muudetud 1 kord
Vaatasn vahepeal, et mida siis 1000 € eest hetkel saab ja tundub et enamik youtubeereid ehitavad 9060 XT peale masina.
DF tegi siin võrdluse ka: https://www.youtube.com/watch?v=ABdiUclJ5eA
PS5 Prost tiba tummisem kogemus, ma ütleks tegelt,et ps5 pro hinda silmas pidades (hv-s hetkel ca 800) väga hea tulemus.
Iga kell võtaks PC enne sellise hinnavahe korral, kui just mingit kindlat põhjust pole PS pro poole vaadata. Tavaline PS on muidugi teine teema ja hinna mõttes palju mõistlikumas kohas, aga kaotab jälle perfis oluliselt. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Eks see on üks nendest paljudest asjadest mille peale ei tuldud ilmselt enne kui see esines ja tagantjärgi muuta on keeruline, aga ma usun küll ,et sellist probleemi tulevikus vältida, kui tuleb suurem uus iteratsioon (dx, ur mis iganes), siis võetakse see nüanss arvesse ning ehitatakse süsteem, mis lahendab selle probleemi ära tase kõrgemalt. Selge on ju see, et täna, selle tõttu teevad paljud inimesed hulka lisatööd ja ikkagi pole resultaat fantastiline. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
tl;dw on see, et konsool on fikseeritud riistvara ja tarkvaraga süsteem. ilmselt on seal lisaks tegeletud sellega, et shaderite kompileerimise külg ei muutuks.
pc-l on isegi toetatud gpu põlvkondi 3-4 kummaltki suurelt tootjalt pluss kõik vanem raud või muud tootjad a la intel. lisaks erinevad windowsid ning kohati paistab, et ka draiveriversioonid tähendavad shaerite uuesti kompileerimist, et tegemist oleks optimaalse tulemusega.
otseselt head lahendust ei olegi. mängutootja erinevaid kompileeritud shaderikomplekte variante piisavalt kaasa panna ei taha ja vast ka ei suuda, pealegi jätaks see muud ikkagi kõrvale ja tähendaks ikkagi mingi kompileerimislahenduse tegemist - miks siis üldse eelkompileerima hakata, aeg, vaev ja kettaruum ning allalaadimismaht. kuskil tuleb neid kompileerida, õnneks on palju nüüd mängu käivitamise algul kompileerima suundunud. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Olen seni üldiselt upscale osas olnud suht pessimistlik või noh, ütleme, et ei ole olnud esimene eelistus.
Aga täna, üle pika aja panin Cyberpunki käima ning renderdatult @ 1080p ja upscale'itud 4k peale maxed out ja pathtraced (mis on ebavajalik suht) saab perfiks kuskil 50-60 fps.
Pole üldse paha ja näeb väga hea välja ning hiire ja klaviatuuriga mängides on reponse'iveness SP mängu jaoks talutav.
I guess raytracing vaates on upscale vist ikka päris hea tehnoloogia, sest toob riistvara nõudeid ikka korralikult lähemale.
Uued mudelid teevad ka üsna rahuldavat tööd juba.
Kogemuse kohapealt, siis kõige viletasam osa oli konfimine ise.
Miks ei võtks menüüdes olla lihtalt kirjas - Render resolution ja Output resolution ning mudeli valik dropdownis kõrval.
Ja miks Nvidia app-is ei saa aplication sätteid muuta va vajutada nuppu opimize või siis muuta global sätteid. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
upscale ei ole kunagi olnud ega ka tohiks olla esimene eelistus. tõsi, täna on see taa caveat, mis on laisa devi puhul nii halb aa lahendus, et upscaletud pilt võib tõesti parem välja näha.
asi on - nagu ikka - jõudluse ja kvaliteedi suhtes. kui quality preset annab 25% või rohkem kõrgema fpsi ja visuaalne kadu on väike, siis see on väga asine tulemus ja paneb ka pildikvaliteeti proritiseerivaid kodanikke mõtlema. kui su näites toodud 1080p upscale 2160p peale, mis on sisuliselt performance preset - annab 2x kõrgema fpsi ja kvaliteedikadu on talutav, siis see paneb mainstream kasutaja kindlasti mõtlema.
menüüdes on kirjas quality-balanced-performance-ultra performance ja needsamad presetid peaks nii dlss kui fsr puhul täna päris hästi paika pidama. konsoolidel on optimeerimine suurem asi ja seal on niikuinii customized preset. tavalise kasutaja jaoks ei ole täpsem konf ega resod olulised ja nende esitamine või detailsem konf tekitaks ainult ebavajalikku segadust. kui tahad või huvitab sellisel tasemel neid mudida, siis on kolmanda osapoole tööriistad olemas ja tehtav.
modeli valik on keerulisem ja hilisem lisand. kõik mängud ei tööta uuema dll-iga, mõned kaotavad pildikvaliteedis jne jne. dlss/fsr ei ole postprocessing, see on otsapidi mängu enda sisse ka hookitud. ma eeldan küll, et nvidia nüüd ametliku vahetamise toega äpis elab rohkem devidel seljas, et nad mõtleksid suvalise uuema dlss dlli kasutamise pealesurumisele kasutaja poolt.
upscaling on vaid pc pool uus, konsoolid on seda teinud aastaid ja põlvkondi, kuni custom lahendusteni välja - ps ja checkerboardi natukene rauas toetamine tuleb näiteks meelde. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Ei mingi üllatusena kõigile 83% (vs 80% möödunud aastal) devidest on hetkel tootmas midagi PC-le.
80% ütlevad , et tahaksid midagi teha PC peale.
PS5 peale teevad 47% devidest (vs 38% möödnud aastal) midagi ja 40% teevad xboxile (vs 34 möödnud aastal)
40% ütlevad, et tahavad ps5 peale toota ja ainult 20% ütlevad, et tahavad xboxi peale toota.
28% devidest toodavad või optimeerivad oma mänge Steam Deckile. 40 tahaks toota deckile.
39% tahaks Switchile toota.
8% on huvitatud VRile midagi tegemast.
82% on veendunud et Meta ökosüsteem on parim VR koht kuhu toota.
Tbh, minu jaosk tähendab see seda, et PC oskaal ainult kasavab.
Väga tubli on SteamDeck ka üllatuslikult, silmas pidades, et huvi Deckile toota on suurem kui Switchile, mis tundub isegi veidi uskumatu, aga samas Deck = PC, nii, et vb mitte täielikult.
PS5 edu xboxi ees kasvab ja xboxi tuleviku osas väga optimismi ei ole, kui ainult 20% devidest sinna midagi toota tahavad.
...njaa, MS kind of fkd up juba Xbox One'is teleka vaatamise võimaluse suurte naeratuste ja vaikiva saali saatel välja kuulutasid. Nagu WTF MS, sinu maailmas ma just kulutasin 500 usd (see on hind 12a tagasi), et oma konsoolist vaadata telekat. See väga ilmekalt näitab, kui kauge see ladvik gamingust on ja igasugune momentum, mis eelmine generatsioon oli tootnud, oli pmt sellest hetkest potist alla läinud ning nad on suht halba tööd teinud ever since. Ise mänge toota ei viitsi, ostavad stuudioid kokku ja panevad kinni... Pmt kogu MSi eluea peale on seal Halo (suht surnud), Forza (suht elus), GoW (vist selline ok-ish) ja Flight Simulator (suht elus)... AoE on vist ka veel natuke elus...
E:
Microsoft is reportedly bringing "some heavy-hitting Xbox first-party experiences" to Steam https://share.google/CJhvxCDBxwPZX1feW
Nad oleks pidanud minu ammu juba xboxi juhiks tegema ja see asi oleks ca 10a tagasi tehtud juba. Xbox oleks fixed min konfiga masstoodetud pc ja Windows store ... oh well, seda vist päästa ei anna ja selle otsa ma oleks ära surnud:) _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Microsofti ei huvita xboxi raud. Raud pole neile kunagi vist kasumit tootnud. (ei hakka kontrollima)
Eelmisel kuul tuli kaks üsna huvitavat uudist Microsofti tegemistes
esimene oli Microsoft store app on ametlikult saadaval win 11 ARM-ile. 85% praeguse gamepassi mänge pidi ARM-il töötama.
teine oli koostöö mingi telekatootjaga kelle telekatesse on microsofti app juba sisse installitud. (umbes 1000 mängu vist pidi streminguga töötama) (" Xbox app is coming to select Hisense and V homeOS-powered Smart TVs")
Kui kohvipaksult ennustamisega tegelda.
Oleneb järgmise põlvkona Xboxi nimelise PC edust.Pigem ebaedust, sest minul erilist usku sellesse ei ole. Kui see ebaedu tuleb väga suur, siis lõpetab Microsoft Xboxi tootmise.
No, silmas pidades, et MSil on otseühednus kõigi maailma PC-dega pmt, siis minu jaoks on šokeeriv see, milline kakastroof on MS store.
Neil oleks tegelikult ideaalne teha korralik Steami laadne store, mis oleks universaalne (jookses igas seadmeds) ning seal oleks sul võimalus osta või streamida mänge.
Ja next gen xbox võiks endiselt olla lihtsalt mingi pc miinum konf + gaminguks kohaldatud windowsi distro.
...ja juba oleks üsna kena kõik. Raua arendamisele ei pea eriti kulutama, sest off the shelf komponendid oleks.
Devi'd ei peaks eraldi vaeva nägema optimeerimisele, sest xbox = pc konf lihtsalt.
...ja seega neil kaoks ka vajadus tegelikult "xbox eksklusiive" tekitada endale mida nad nii kui nii ei oska, sest xbox = pc ja seal on juba pmt kõik eksklusiivid üksikute eranditega.
Naljakas on muidugi see, et kõige selle kõrval tekiks Xboxi asemele uus konsool - Gabecube. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Microsofti ei huvita xboxi raud. Raud pole neile kunagi vist kasumit tootnud.
On küll.
kas nad on siis viimase 5 aastaga kasumisse jõudnud ?
2021 epicu kohtuasjas öeldi välja et konsool pole ise kunagi kasumit toonud. Ainult mängud ja teenused toovad kasumit.
Microsofti ei huvita xboxi raud. Raud pole neile kunagi vist kasumit tootnud.
On küll.
kas nad on siis viimase 5 aastaga kasumisse jõudnud ?
2021 epicu kohtuasjas öeldi välja et konsool pole ise kunagi kasumit toonud. Ainult mängud ja teenused toovad kasumit.
Kasutasid sõna "kunagi". Kõik eelnevad Xbox konsoolid (riistvarana) jõudsid kasumisse. Praeguse kohta ei tea.
2021 oli väga vara praeguse generatsiooni mõistes.
Microsofti ei huvita xboxi raud. Raud pole neile kunagi vist kasumit tootnud.
On küll.
kas nad on siis viimase 5 aastaga kasumisse jõudnud ?
2021 epicu kohtuasjas öeldi välja et konsool pole ise kunagi kasumit toonud. Ainult mängud ja teenused toovad kasumit.
Kasutasid sõna "kunagi". Kõik eelnevad Xbox konsoolid (riistvarana) jõudsid kasumisse. Praeguse kohta ei tea.
2021 oli väga vara praeguse generatsiooni mõistes.
Nja, see on huvitav küll, sest PS'id on ikka reeglina kuskil 5 aasta? kandis jõudnud nulli ja sealt edasi väike kasum. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Microsofti ei huvita xboxi raud. Raud pole neile kunagi vist kasumit tootnud.
On küll.
kas nad on siis viimase 5 aastaga kasumisse jõudnud ?
2021 epicu kohtuasjas öeldi välja et konsool pole ise kunagi kasumit toonud. Ainult mängud ja teenused toovad kasumit.
Kasutasid sõna "kunagi". Kõik eelnevad Xbox konsoolid (riistvarana) jõudsid kasumisse. Praeguse kohta ei tea.
2021 oli väga vara praeguse generatsiooni mõistes.
Nja, see on huvitav küll, sest PS'id on ikka reeglina kuskil 5 aasta? kandis jõudnud nulli ja sealt edasi väike kasum.
mõlemad võivad samal ajal tõesed faktid olla - et ühel hetkel enam ei müüda konsooli kahjumiga ja samal ajal üle terve põlvkonna eluea kokku ei ole asi kasumlik. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Ma eeldan et Microsoft ei hakanud kohtus valetama ?
londiste kirjutas:
Aeron kirjutas:
Nja, see on huvitav küll, sest PS'id on ikka reeglina kuskil 5 aasta? kandis jõudnud nulli ja sealt edasi väike kasum.
mõlemad võivad samal ajal tõesed faktid olla - et ühel hetkel enam ei müüda konsooli kahjumiga ja samal ajal üle terve põlvkonna eluea kokku ei ole asi kasumlik.
Nja, kui algselt müüd väikese miinusega ja ajapikku kompoentide hinnad/saadavus muutuvad paremaks, siis mingil hetkel sama asi tuleb soodsamalt kätte ja siis iga järgmise individuaalse konsooli müük on kasumlik ning I guess, siis on küsimus lihtasalt selles, et palju sa selleks hetkeks oled miinust teinud ja kuna/kas sa kogu ülejäänud konsoolide müügiga selle tagasi teenid.
Mis MSi valtamisesse puutub kohtus, siis ilmselt mitte, küll aga saab kasumit defineerida väga mitut moodi ja ilma konteksti teadmata on raske arvata.
Kas räägiti per konsool hetke hinnast, või xbox kui konsooli raua hinna üldisest kasumlikkusest, kas kast ilma lisadeta või koos pultide jne-ga. Seal on n+1 varianti, mida võidi silmas pidada...
... ja teistpidi, poleks ka just esmakordne, kui korporatsioon üritaks endast/olukorrast mingit sel ajahetkel kasulikku kuvandit luua. Alati saab öelda, et mulle sel hetkel teadoleva info valguses nii oli või ma ei saanud aru, et te just sellise nurga alt küsisite ja ma pidasin silmas hoopis midagi muud vms
E:
SteamBox lükkus edasi ja uus kuupäev on H1 26, mis tegelikult tähendab siis pmt q2 26, aga üks asi, mille tuleku osas ma ka üsna kindel olin, tuli ikkagi.
Tadaaaaa - GFN Thursday: GeForce NOW on Linux | NVIDIA Blog https://share.google/oyUyWiPr5lpQyu6r8
Ma arvan, et algselt nad plaanisid koos lansseerida ja äkki isegi steamos reliis oli konsooliga koos plaanitud.
Ma loodan, et driver support tuleb ka järgi loomulikult ja see on alles algus. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
. Nohjah Need For Speed Hot Pursuit tulid veidi hiljem, aga üldiselt ükski platvorm mulle külge ei hakanud.
. Ühesõnaga subscription on mugavustoode mitte odavustoode. Aastate peale paned mängudeks sinna sadu eurosid ja päev peale subscriptioni lõppu pole sul ühtki neist.
