[Auron]

Arx07, mis sa seda framecappi nüüd maha kiskusid, see on nii või teisti igas mängus va. mingi cs mõistlik?

[Arx07]

Auron, c4v6-le ei sobinud fps cap

[caramis]

[Arx07]

caramis, mhm, mul küll 175hz monitor ja hoian 170 peal capi. Soovitatakse natuke alla monitori hz fps cap panna kui freesync/g-sync kasutad, muidu pendeldab freesync rangest välja.

[Tomorrow]

Kas cap ja undervolt ei peaks mitte teistpidi toimima. Enne undervolt max perfilt ja siis kui juba undervolt paigas siis ka vajaduspõhiselt cap.
See on muidugi õige, et cap peab olema 3-5fps alla monitori enda piiri just selle pendeldamise põhjusel. Ise olen alati -5 pannud sellel põhjusel.

Mitte küll kõigis mängudes. Enamasti ainult väga kergetes mängudes kus kaart niikuinii vaevu töötab ja 500 fps kuvamine midagi juurde ei anna.
Samas kui on esport mäng ja vaja madalat input lagi, siis lasen tearida maksimumil mida kaart suudab.

Pigem on uuemates mängudes see nonissue, kuna olemasolevatel graafikasätetel (tavaliselt high, ultra/epic on mõttetu) ei suuda kaart niikuinii üle monitori Hz kuvada (mul on 200Hz monitor).
Seega pole vaja ka cap seada.

[c4v6]

[Arx07]

c4v6, mu viimaseid benche vaatasid? Undervolt seadetel on perf parem kui stockis.
Mul 2800mhz@875mV on olnud 10+ kuud 24/7 seade. Juhul kui oleks isegi mingi eriti vänge mäng, kus oleks perfi juurde vaja siis ma jooksutaks ikka selle sama seadega, sest täiesti max overclock annab max 5% juurde.
Paljud jooksutavad näiteks 3100mhz@975mV, aga endal pole vajadust kuna fps capi saavutan mängudes ära.

Auron, proovisin ka 70% PL siis 170 fps capiga ära. Fps sisuliselt sama(margin of error), aga 70%PL tarbib 246W, 875mV tarbib 208W.
Soovitan selle ära proovida ja veenduda, et ma sitta ei aja:
https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/1jaz2yq/5090fe_undervolt_guide_better_than_stock_at_450w/

[c4v6]

No kui see tõesti siis töötab teie jaoks. Mina, et mitte nii kallist kaardist mingit lossi saada teeks nii, et mis iganes benchidega laseks full peeneks teda järjest ja undervoltiks kuni crashib, veits tagasi ja peaks hea olema.

[caramis]

[c4v6]

Soovmõtlemine on tugev omadus

[caramis]

[c4v6]

Ma tahaksin lihtsalt näha adekvaatset võrdlust kus see nuditud voldiga kaart, mida nuditi olukorras kus kaart ei olnud full peene töötab olukorras kus ta läheb full peeneks, mis iganes mäng mis oskaks selle kaardi 100% tööle panna ja siis näha FPS'i ning siis tehase seades kus ta võtabki mingi 350w mis iganes ja seda fpsi.

See võib ju jauramine olla aga minu arust saaks siis näha kas on mingi loss ka või see undervolt töötab. Praegu ta töötab mingis spetsiifilises olukorras ju sedasi, ma ei saa aru mille üle vaielda üldse?

Energia ei teki ega kao vaid kandub ühelt kehalt teisele. Undervolt on tore asi ja sellest ongi tihti abi aga ma näen esimest korda kuidas seda tehakse olukorras kus kaardi potentsiaali ei kasutata ära, selles olukorras on võimatu hinnata kas kaardi undervolt on stabiilne või palju ta nüüd kehvemini töötab seal kus ta oleks täismahus kasutuses. Mõistan ka seda, et konkreetselt selles mängus ja olukorras võtab ta nüüd väga palju vähem voolu aga olles päris palju tehnikat peeneks lasknud, siis ma ei suuda uskuda, et see kaart nüüd samamoodi on võimeline perfoormima nagu ette nähtud on.

[Auron]

[Arx07]

No Steel Nomad koormab kaarti 100% ulatuses, nagu ennist ütlesin siis seal mu 875mV seade teeb 500 punni ära stock seadele. 900mV seade 600 punni. Üks tarbib 51W ja teine ~35W vähem.
Lihtsalt nii kõrge voldiga nagu stockis on kaart ei suuda kõrget clocki hoida - powerlimit tuleb vastu. 875mV-ga hoiab stabiilset clocki kõrgemal - sealt tulebki see perfi võit. Madalast voldist tuleb energia võit - winwin.
Kallimatel mudelitel nii madala voldiga ei pruugi stocki perfi ületada, kuna neil defaultis on core/voltage curve kõrgem. Aga 950mV peal kindlasti saab juba stockist parema tulemuse, kui optimaalse uplifti välja timmib(v.a kui powerlimit üle 360W).
Samuti erandiks võib olla ilmselt mingi vänge ray-tracing/path-tracing, kus RT cored jäävad bottleneckiks ja cuda cored alakoormatud - sel juhul piisavalt powerheadroomi ka stockis clocki üles suruda.
Tundub, et ka path tracingu puhul siiski undervolt annab perfi eelise:

Spoiler

Link

Paar RTX 5090 Vanguard näidet ka:

Spoiler

Spoiler

[Wiltz]

see kõik on individuaalne. suurema osa kaartide puhul võib undervoltimine anda eelist, kõigi puhul mitte. osade puhul on see eelis suurem, osade puhul väiksem.

selline mõiste nagu under/overvolting on tänaseks üldse kaotanud pea täielikult mõtte ja tähenduse ehk seda terminit ei ole tegelikult enam ammu mingit suurt pointi kasutada. seda seetõttu, et nö. default pinge on anyway täna üsnagi tähtsusetu väärtus. undervoltimine "tuli moodi" krüpto ajal peamiselt, algselt sai kõik alguse overvoldist ja see kõik sai alguse saada seetõttu, et varem oli chippidel fixed ette antud tööpinge, mis oli kõigil kaartidel üks ja sama, kui mu mälu ei peta siis enamasti isegi erinevate tootjate kaartidel oli ta sama ning seda kuidagi dünaamiliselt ei muudetud (hljem tekkisid idle state'd ja sellised asjad, aga need olid ka siiski fixed väärtused). rohkem "kella" sai kivist siiski kätte seda pinget tõstes, olgugi, et voolutarve ja ka temp seetõttu tõusis. tänased gpu'd on arhitektuuriliselt juba nii palju muutunud ja teistsugused, et nüüd käib kõik dünaamiliselt, sealhulgas kivi pinge ja klokk.
ühesõnaga, panedki need pinged lihtsalt nii paika, nagu ühe konkreetse kaardi puhul kõige optimaalsem tundub. sõltuvalt sellest, milline jahutus konkreetsel kaardil on jne

[c4v6]

Kuulge ma tõmban nüüd täiesti uupi siia. Mingit HV discordi kanalit ei ole? Seal oleks palju mugavam vaielda ja foorum jääks puhtamaks.

[busta]

Selles on nüansse palju ja eelistused erinenad. Endale meeldib fpse e-sport stiilis pelada ja elektrit ei loe. Võitjaks jääb see, kes näeb vastast varem.

[c4v6]

[Arx07]

c4v6, madal ots läheb ainult statistiliselt üles kuna see low1%, 0,1% jne on arvutuslik kogu frame counti pealt, mis on oluliselt kõrgem kui pole fps capi... reaalsed halvad framed jäävad täpselt samaks.
Aga eks kõrge fpsiga see eelis jääb, et uus kaader jõuab pilti kiiremini ja latency parem, aga see erinevus on max paar millisekundit... ilmselt CSis paljudele vajalik.

[c4v6]

Ma ei nõustu sellega, sest ma olen aidanud inimesi kellel on ämbriga FPSi aga 0.1 ja 1 on väga halvad, sest neil põhjustab mingi asi ulmelist sutterit kohati.
Olen legit selle sama pubgi peal neid tõmbeid teinud sadades.

Minu kogemus on selline, et väga hästi seadistatud ja peeneks lastud süsteem 250 avg fps'iga võib palju mängitavam olla kui mingi 450fps masin kus 0.1 on hapu..
Näiteks kui mälusid teha, siis tihti avg FPS ei tõuse aga 0.1 ja 1% tõusedvad julmalt.

[darud]

Mul ei ole 50xx seeria, aga mu 3080 kaart on käinud ja käib 68%power limit'ga. Mängudes nn arusaadavat vahet pole näinud 2k juures, aga voolutarve on 352W vs 255W.
Huvipärast lasin SteelNomadi läbi 100% vs 68% poweriga .


NB! 5070Ti ootab karbis paigaldamist

[Wiltz]

Noh jah, 40 vs 45 on samas ikka tegelikult päris märkimisväärne erinevus ka. Isiklikult nii palju pigem kunagi "ära ei kingiks", no välja arvutud ehk juhul kui fpsi on lihtsalt nii palju, et seda pole nii palju vaja Või kui mängimist on tõesti hirmsates tundides...
Peaks huvi pärast ise ka proovima sama võrdlust 3080'ga. Kuigi eks reaalselt toob voolutarvet alla pigem ikkagi madalam volt. Power limitiga saab jäiga seina ette panna max fps'le, madalama voldiga on lootust saada pea sama või kohati isegi paremat fpsi, samas arvestatavalt väiksema voolutarbega.

c4v6, mis mõttes mälusid teha? mida sa silmas pead, kaardi mälu klokkimist?

[c4v6]

RAM, DDR. Seal on julmalt FPSi peidus ning ma olen seda korduvalt faktiliselt ning füüsiliselt, olen ka siia mingit datat jaganud. Ma ei ole siiani suutnud DDR5 maailmaga põhjalikult tutvuda kuid DDR4 maailmas olen tunnistanud olukorda kus AVG 170fps muutub 250+ fps asjaks kui mälud peeneks lasta, mäludes peitub palju rohkem jõudu kui enamus arvab või aru saab. Mu HW boti profiilist peaks leidma häid tõmbeid. Ma olen ikkagi DDR4 mäludega nii LN kui ka DDR5 maailma jala ukse vahelepannud korduvalt.

[Wiltz]

eks see perf võib seal mõnel juhul peidus olla jah, aga siiski ainult nendel juhtudel kui konkreetselt see (mälu läbilase, kiirus) jääb parasjagu pudelikaelaks. päris niisama juhuslikult 170st 250 ikka ei tee, kui näiteks ei videokaart ega cpu jõudlus seda välja ei vea. aga eks tõsi on, et optimeerimata ja väga hästi optimeeritud mälu kiirusevahe võib olla muljetavaldav

[c4v6]

Mälude läbilaske võime puudutab üldiselt vähe asja. Peeneks lastud B-die DDR4 tuulutab mängudes ilmselt enamust DDR5 mälu mille bandwitch on ju kosmos. Kui mälud peeneks lasta, siis ju tänu sellele muutub prose töö. Päeva lõpuks tahad sa süsteemilatentsust saada alla ning seda, et prose peaks mäludega vähem vaeva nägema.
Ma tegin just hwbotis 14600KFiga DDR4jadega 7zipis ennast DDR5 ja LN meeste rajooni. Sagedus loeb aga see loeb palju rohkem kuidas neid kontrollitakse päeva lõpuks.

Muidugi kui on selline mäng mis istub kaardi otsas piirajas, siis pole vahet, ilmselt ka 4790K ja ddr3 perfoormivad (vähemalt minu kogemuste põhjal) seal sarnselt kuid olukorras kus kaardil on minna ning prose ise on piirajas, sealt on võimalik mäludega rängalt võtta.