No ja mis me nüüd teeme?
Mul on täiesti suva mingist keskmisest, kui sul on see tähtis, siis võtagi minu andmed ja arvuta ümber oma keskmine. Või kuna minu arvamus ja kogemus sinuga ja sinu müstilise keskmisega ei ühti, siis ei tohigi sõna võtta? Minul on oma kasutajakogemus ja ma arvan, et ma võin seda küll siin teemas oma mätta otsast vaadates jagada. Su enda keskmised numbrid on ju ka samamoodi kokku arvutatud, on inimesi kes näevad ühte moodi asja ja on teistmoodi nägijaid.
tsitaat:
Tore, et meie elatustase siinmaal on nii kõrgele tõusnud, et enam ei ole see tähtis (vs kadaka turu ajad) ning piisavalt palju on neid, kellele on turvalisus ja mugavus taskukohased.
Janis, kas sa palun võtad kunagi selle hetke oma elust, et aru saada kuhu sa postitad ja miks.
See teema siin ei ole "Janise arvamused mängundusest", selle teema nimi on "Konsoolid vs PC", mis tähendab, et individuaalne kogemus on relevantne ainult väga vähestel juhtudel.
See on lihtsalt üks mõõtmine ning selle pinnalt ei saa midagi üldistada.
Kuidas see nii raske kontseptsioon on millest aru saada...
Ma toon mõne näite...
Ma ei ütle, et RPG mängud on kõige paremad mängud, sest mina mängin neid 90% ajast.
Ma võin öelda, et RPG mängud on parimad mängud, sest kui me vaatame kõige kõige enim GOTY auhindu saanud mängude nimistut, siis seal tipus on RPGsid väga palju.
Spoiler
Elden Ring (FromSoftware) - 435
The Last of Us Part II (Naughty Dog) - 326
Clair Obscur: Expedition 33 (Sandfall Interactive) - 291
Baldur's Gate III (Larian Studios) - 288
The Witcher 3: Wild Hunt (CD Projekt Red) - 281
The Legend of Zelda: Breath of the Wild (Nintendo EPD) - 264
God of War (2018) (Santa Monica Studio) - 263
The Last of Us (Naughty Dog) - 257
The Elder Scrolls V: Skyrim (Bethesda) - 229
Astro Bot (Team Asobi) - 196
Millal on ok tuua isiklikku näidet?
Kui tegemist on mingi asjaga, mida saab üldistada.
Nt kui ma ütlen ,et kõige soodsam pre-built PC hind on 700 € ja toon viiteks amazoni poe lingi.
Siis me saame lähtuda, et see on see hind millega me arvestame, sest igaüks saab minna ja osta selle hinnaga selle arvuti.
Sama kehtib mängude kohta - igaüks saab minna ja osta key/konto ja seda kasutada.
Iga võtme/konto ost on samasugune tegevus ja võtab sama kaua aega, sõltumata sellest kas sa oled Janis või Aeron.
Meil ei ole vaja osta 1000 võtit ja mõõta iga ostu, sest midagi ei muutu. See ei sõltu paljude arvamusest (ja ei ole vaja keskmist võtta etc) vaid on alati sama protsess.
Sa nüüd kindlasti tahad öelda kohe, et kõik saavad minna ka Apollosse ja osta ning sul oleks õigus.
Aga...
1. Kui me räägime kogu füüsilisest turust, siis kõigil ei ole Apollot või on oma apollo kus on teine hind
2. Väga väheseid mänge saab osta füüsiliselt, seega me ei saa rääkida füüsilisest meediast, kui universaalsest viable strateegiast, sest alla 10% mängudest on üldse füüsilised
Viimase väite iseloomukas näide on Sony viimane aastaaruanne: https://www.eurogamer.net/as-playstation-physical-game-sales-drop-its-no-wonder-sony-is-pushing-digital-only-consoles
Sales of physical software accounted for just three percent of PlayStation sales last year, according to Sony's
...seega, tore, et sulle töötab, sinu mängude ja soovide juures, aga that is not a thing tööstuse tasandil ning maailmast rääkides.
Ja siin teemas rääkida, et platvormide võrdluses on see kuidagi relevantne on küündimatu trollimine ning kõigi teiste siinolijate jaoks teema igavaks, mõtetuks ja madalalubaliseks muutmine.
See on tüütu, väsitav, takistab teiste huvitavamate asjade arutamise ning muudab kogu teema tuntavalt halvemaks.
Ma olen võrdlemisi kindel, et ma pole ainuke kes seda nii kogeb, aga eks igaüks räägib enda eest.
Spoiler
_________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 16.01.2026 12:37:52, muudetud 1 kord
Aga kustmoodi see mõõtmine siis tuleb kui kogemustest? Sa ju ise viitad siin mingitele kriitikute skooridele jne, miks need kõik siis 100% pole? Need ongi tulnud kasutajate arvamusest ja kogemusest ning kindlasti on igal ühel mingi täiesti põrmustav skoor. Miks neid võib võtta mingisugse tööstuse standardina?
Ma arvan, et on ka väga paljusid majapidamisi, mis ei saa sellist PC omada ja ainuke tee on konsool. Mis me nüüd teeme, unustame ära nende arvamuse mingi sinu maagilise tööstuse standardi pärast ja ütleme, et nende arvamus on VALE?
Palun selgita oma küsimust natuke pikemalt. Ma ei saa hästi aru sinu esitatud loogikast (mõlema lõigu osas), aga hea meelega vastan sulle, kui täiendad ennast.
Ma arvan, et ma aiman, mida sa küsid, aga ei taha eeldada. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
No mul ei ole küsida midagi selle peale enam. Sain teada, et sulle sobivad ainult need andmed mis sulle meeldivad ja enda jaoks ebameeldivaid ignoreerid, sest need kisuks su maailma kummuli.
Minu jaoks sobivad argumenteeritud andmed ja nende pakkumisel olen valmis ka oma seisukohta muutma.
Minu jaoks sovivad ka argumenteeritud ja vastalt sildistatud isiklikud arvamused, kui nende pinnalt ei tehta meelevaldseid üldistusi demograafiale.
Ma siis lahkan natuke seda mida kirjutasid ja kuidas sellest aru saan:
Janis:
tsitaat:
"Sa ju ise viitad siin mingitele kriitikute skooridele jne, miks need kõik siis 100% pole? Need ongi tulnud kasutajate arvamusest ja kogemusest ning kindlasti on igal ühel mingi täiesti põrmustav skoor. Miks neid võib võtta mingisugse tööstuse standardina?"
- GOTY auhinnad on antud erinevate väljaannete poolt mängudele nende väljaannete sisemiste hääletamiste tulemusena ning siis on need kokku liidetud ja vaadatud, mitu väljaannet, mis mängule GOTY auhinna andis ja see summa on see, mida sa seal tabelis näed.
Kui me üritame hinnata kunstiteost, siis see on alati subjektiivne ja sa ei peagi eeldama, et kui üldsusele miski meeldib, siis see sulle ka meeldib. Küll aga, ja see on tähtis, valdkonnas kogenud inimesed tunnevad ära hästi tehtud asja (nt muusika võib olla tehniliselt perfektne, aga kui sulle kantri ei meeldi, siis ei meeldi) ning kriitikutena on nende ülesanne hinnata kvaliteeti, mitte subjetiivset meeldivust. Seega palju GOTY auhindu saanud mäng on mängu komponentide summana teinud keskmiselt väga hea soorituse (gameplay on kvaliteetne, muusika on kvaliteetne jne seda žanri enda kontekstis eriti). Seega KUI sulle RPG stiilis mängud meeldivad ja KUI mängu videole korra peale vaadates see mida sa näed üldiselt meeldib, siis on vägagi tõenäoline, et seda mängu kogegedes (kuna kõik mängu komponendid on kvaliteetsed) saad sa hea kogemuse.
See on kogu kriitikute agregaatide ja auhindade mõte - tõenäosuslikult ennustada seda, kui suur on tõenäosus, et "inimene tänavalt", kellele selle stiili mängud sobivad, naudiks seda mängu.
Hea mäng seega agregaadi tulemusena, ei ole mitte tööstuse standard, sest keegi konkreetne nii ütleb, vaid ta on tööstuse standard, sest võrreldes teise sama žanri mängudega, teeb ta kõiki asju keskmiselt natuke paremini või vähemalt nii enamik asjatundlike inimesi kes seda analüüsivad seda kogevad ja on vastavalt ka hinnanud.
Janis:
tsitaat:
"Ma arvan, et on ka väga paljusid majapidamisi, mis ei saa sellist PC omada ja ainuke tee on konsool. Mis me nüüd teeme, unustame ära nende arvamuse mingi sinu maagilise tööstuse standardi pärast ja ütleme, et nende arvamus on VALE?"
Millist PC-d ei saa omada? Mis olukorras on ainuke tee konsool ja miks?
Kelle arvamuse me ära unstame? Milline on see tööstuse standard, millele ma väideavalt viitan?
Arvamus ei saa olla vale, kui ta on sildistatud arvamusena, küll aga saab sellega mitte nõustuda ja pakkuda välja oma arvamuse. Sõltuvalt teemast ei pruugi absoluutset tõde olla, küll aga reeglina on stsenaariumid, mis iseloomustavad erineva edukusega trajektoore, mis on sobivad suuremale hulgale inimestele või iseloomustavad nende käitumist täpsemalt ning arvamused, mis toetuvad nendele stsenraariumitele, on seega suurema tõe väärtusega ning peaksid seega olema kaalukamad; KUI me räägime üldistamisest suuremale populatsioonile. Individuaalselt, pohhui, arva mis tahad ning oma elu ja valikutega tee nii nagu süda ja mõistus ütlevad.
In other news:
Tundub, et integreeritud graafika on jõudmas sinna maale kus üsna suvaline seade varsti jooksutab kaasaegseid asju talutavalt:
Ehk siis rohkem häid uudiseid steamile. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 16.01.2026 22:27:43, muudetud 2 korda
Nii on jah AMD puhul, aga enamasti millegipärast laptopid ja muud igapäeva seadmeid ei ole nii levinud AMD peal.
Selle pärast on inteli tulek märgilise tähtsusega. Aga jah, ma olin ka positiivselt üllatundud kui mõned kuud tagasi otsingut tegin ja avastasin, et saad ca 2000 euriga vist oli 96 GB unified memory'ga masina.
Kui tahta AI töölooma, siis selle hulga graafika alla ladudes saad üsna suuri mudeleid väga edukalt jooksutada. Supernice.
Mõtlesin natuke selle arengu peale veel ning asjaolu,et int graafika nüüd "hea" on minu meelest illustreerib kenasti seda, et tarkvara on vs riistvara üsna stagneerunud tegelt.
See sama visuaalne diminishing returns mida on ps4 aegadest tunda olnud on nüüd nii kaua säilinud,et low level riistvara on järgi jõudnud. Ei teagi, kas see on more impressive riistvara arengu suhtes või depressing visuaalse arengu nappuse suhtes...
Suht uskumatu, et The Order 1886 lasti 2015 välja. See näib tänini viisakas välja. Varsti on pc emuleeritav ka... või Ryse Son of Rome, mis on üldse 2013...
Nja, not a great time for pc gaming
Või mingis mõttes see tähendab seda, et nõuded äkki püsivad paigal ja vana raua väärtus tõuseb. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Nõudeid nihutamata ei saa mängude arendamisel olla edasiminekut. Samas kui riistvara hinna tõttu tarbijad ära kukuvad siis see tähendab ka mängutootjatele halbu aegu. Milleks osta mängu, kui raud seda välja ei vea? Aga kui raud kallis ja kas see on siis oma hinda väärt?
Lõpptulemusena kannatab seepärast kogu IT sektor ja muudki valdkonnad. Kusjuures ma jäin mõtlema, et suured elektroonikahiiud ise ka tegelikult valavad sellele kriisile õli tulle- Nad ise toodavad juba tehisintellektiga külmikuid ja muid kodumasinaid ja seepärast on vaja nende seadmetele samuti suurema mahuga mälukiipe, kiiremaid protsessoreid jne. Kui seda ei tehtaks, siis ei oleks nõudlus nendele komponentidele nii suur ja mõjutatavad sektorid nii kriitilises seisus.
Põhjendus igati loogiline. Kuna AM5 peale kolimiseks on vaja uuendada ka DDR5 peale ja sellises võtmes läheks kogu kompoti hind päris kalliks. Vahetades mingi tavaline AM4 prose 5800X3D vastu saab kõvasti perfi mängudes juurde ilma, et peaks ulmesummasid välja käima. Isegi kui kasutada a'la 9070XT kaarti siis 1440p on bottleneck minimaalne - 4K peal olematu.
Nii, et saame osta uut vanarauda, sest uus raud on kas nii kallis või ülse kättesaamatu.
AM4 on tagasi big time ning väidetavalt sama moodi pidid popid olema laptopi mälu -> desktop mälu üleminekud, sest väidetavalt laptopi mälu on kohati odavamalt saadaval.
Iseenesest minu meelest on see selles mõttes hea uudis, et kui kogu tarkvara turg näeb, et uus raud on üha rohkem kättesaamatu ,siis vb kulutatakse nautke rohkem aega optimeerimisele.
Teine asi, et vb rohkemad featurid tehakse ka vanemale rauale kättesaadavaks ning viimaks, vb Inteli vaates on see positiivne, kuna int graafika jõuab veel rohkem järgi ja nende mid tier kaardid on endisest atraktiivsemad.
sukelduja, ma olen täiesti nõus, et raua nõuete nihutamine ei ole kuidagi piduriks mängude edasiminekul. Või noh, hetkel kindlasti ei ole see see koht, kus saab öelda, et kõik raud on efektiivselt ära kasutatud ja järgmine samm paremates maailmades on kinni selle taga, et meil oleks rohkem compute'i vaja ilmtingimata.
Selline uitmõte ka veel sinna otsa, et kui raua kättesaadavus ja kõrge hind jätkub, kas võib olla, et konsooli generatsioon venib veelgi pikemaks, kui hetkel arvatakse?
See natuke hoiaks küll asju paigal, kui meil xbss oleks lowest denominator ning selle järgi mänge seatakse. Samas, siis vahe ülemise ja alumise otsa vahel on päris suur ja vb selle võrra küpsemad paindlikumad mängud.
Teistpidi jällegi, veel üks põhjus devidele mitte xboxi peale mänge toota, sest kes viitsib optimeerida rösteri peale... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
See on ju ainult positiivne kui hakatakse jälle rohkem mängude optomeerimisele keskenduma.
Näiteks Alien Isolation näeb tänapäeval parem välja kui paljud uued suured mängud, saab küll kui tahetakse. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Näiteks Alien Isolation näeb tänapäeval parem välja kui paljud uued suured mängud, saab küll kui tahetakse.
No lihtsalt visuaalne hea väljanägemine ei taga veel igati head kogemust. On terve hulk mänge mis on visuaalselt nagu väga vahvad kui seisad kuskil paigal ja vaatad loodusesse aga samas kui hakkad seal ilusas maailmas midagi tegama avastad, et kuradi steriilne on kõik - füüsika ülinõrk jne.
Ise mängin esimest korda lõpuks Cyberpunk 2077 ja kuigi heeblid on põhjas ja maailm läigib ja särab siis no kuradi kuiv on kõik - minna saad ainult üksikutesse kohtadesse, avastada sisulsielt midagi pole, et lähen luuran ringi - äkki leian midagi ägedat jne. 95% kohtadest ja ustest mis linnas on on nö. joonistatud ja reaaslelt sisse minna ei saa jne.
Alien isolation on selles mõttes sarnane näide - kõik on nii skript kui olla saab ja ega sa ju interaktiivses mõttes seal midagi väga teha saa. Arvutid ja tehnika ei lenda õhku ja jupid mööda ruume laiali jne. Jahh, selles mõttes, et puht pildiliselt on see Alieni filmi laeva atmosfäär ägedalt ära tabatud aga kui selle ühe surematu kolli eest kappi peitu puigemine välja arvata siis ega seal suurt rohkemat pole.
Nõudeid nihutamata ei saa mängude arendamisel olla edasiminekut.
See on nii vale kui üldse olla saab. Hardware on kolmandajärguline teema. Palju olulisem on sisu ja kunstline tase.
Jah, ja kunstiline tase ei ole max ilus graafika
Ma ei tea. Umbes nii, et hariliku pliiatsiga joonistus on parem, kui värviline?!?
OK, ma saan aru, detailsus loeb, aga see ongi ju, mida GPU tegema peab: Mida enam graafika eest vastutavaid tuumasid (Shader, Nvidia CUDA jne) seda detailsem on tulemus. Lisaks sellele graafikamälu kiirus ja GPU enda taktsagedus, cache jne.
Ei saa ju tavalise koduarvutiga mängida, vähemasti sama hea pildilise kvaliteediga,kui mänguriarvutiga.
Sisu poolest pole võib-olla vahet, millega muusikat kuulata või telekanalit vaadata, nagunii on striimid enamasti veel piiratud ja kuva resolutsioon ka enamasti Full HD. Aga ka telekate puhul mängib järjest enam rolli see, milliseid koodekeid see toetab ja see on otseselt seotud sellega, milline riistvara telekas on. Sest uuemad koodekid nõuavad suuremat arvutusvõimsust. Uuema koodeki toe saavad telekad enamasti läbi opsüsteemi uuenduse ja siinkohal võib juhtuda, et vanema põlvkonna platvormiga telekatel tugi lõpetatakse ära. Uus telekamudel suurema operatiivmäluga ja rohkemaarvuliste tuumadega saab selle toe. Sama ka mängudega siiski, s*tast saia ikka ei tee. Ruudutavat graafikat on minu arvates väga ebameeldiv taluda. Sest reso miinimumil kuna GPU ei vea välja.
viimati muutis BA79 21.01.2026 12:00:33, muudetud 1 kord
Auron, Alien Isolation tasub vaadata just visuaalse, loo atmosfääri aspektist. Näeb visuaalselt parem välja kui tänapäeva mängud, mis üritavad ülimat reaalsust esitleda ja seda just visuaalselt. 2014 aasta mäng mis teeb visuaalselt silmad ette tänapäeva omadele, midagi nad tegid väga hästi sellega.
Kas see on see ülim näitaja kui palju sa asju lõhkuda saad ?
Aga läheb vist natukene OT ära. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
viimati muutis bugbrake 21.01.2026 12:38:42, muudetud 1 kord
Ega praeguse valguses ei olegi ju võimalik mingit uut põlvkonda turule tuua, praegusedki on kallid, mis siis veel uus põlvkond maksaks?! PS division saab proovida PS4 servereid suretada, et inimesi tuua vähemalt PS5 peale, aga on oluline võimalus, et inimesed sellele provokatsioonile ei allu ja hangivad siis mingi PC hoopis. Pole ju mõtet samu mänge lihtsalt kallima raua peal taguda. Lisaks muidugi kui mass on PS4 peal, siis tasub sellele mänge teha.
Nõudeid nihutamata ei saa mängude arendamisel olla edasiminekut.
See on nii vale kui üldse olla saab. Hardware on kolmandajärguline teema. Palju olulisem on sisu ja kunstline tase.
Jah, ja kunstiline tase ei ole max ilus graafika
Ma ei tea. Umbes nii, et hariliku pliiatsiga joonistus on parem, kui värviline?!?
OK, ma saan aru, detailsus loeb, aga see ongi ju, mida GPU tegema peab: Mida enam graafika eest vastutavaid tuumasid (Shader, Nvidia CUDA jne) seda detailsem on tulemus. Lisaks sellele graafikamälu kiirus ja GPU enda taktsagedus, cache jne.
Ei saa ju tavalise koduarvutiga mängida, vähemasti sama hea pildilise kvaliteediga,kui mänguriarvutiga.
Sisu poolest pole võib-olla vahet, millega muusikat kuulata või telekanalit vaadata, nagunii on striimid enamasti veel piiratud ja kuva resolutsioon ka enamasti Full HD. Aga ka telekate puhul mängib järjest enam rolli see, milliseid koodekeid see toetab ja see on otseselt seotud sellega, milline riistvara telekas on. Sest uuemad koodekid nõuavad suuremat arvutusvõimsust. Uuema koodeki toe saavad telekad enamasti läbi opsüsteemi uuenduse ja siinkohal võib juhtuda, et vanema põlvkonna platvormiga telekatel tugi lõpetatakse ära. Uus telekamudel suurema operatiivmäluga ja rohkemaarvuliste tuumadega saab selle toe. Sama ka mängudega siiski, s*tast saia ikka ei tee. Ruudutavat graafikat on minu arvates väga ebameeldiv taluda. Sest reso miinimumil kuna GPU ei vea välja.
Kõik sõltub ju disainitud kogemusest ja isiklikest eelistustest.
Spoiler
Ma olen mänginud esimest xcomi läbi ma arvan, et ca 10x. Hetkelgi on üks playthrough pooleli, mida korra kuus natuke toksin.
Fantastiline open ended gameplay, suurepärane techtree, suurepärane muusika.
Graafika... mis graafika? Good enough, et mitte kogmust ära rikkuda.
Ma olen mänginud ka uusi xcome, ühte 110h ja teist pea 200. Suurepärased, aga näed, tagasi lähen vanema juurde.
Mulle väga meeldib need for speed shift. Mitte Heat aega viimane hot pursuit, vaid shift.
Kas ta on kõige ilusam. Ei. Kas ta on kõige relistlikum. Ei.
Kas ta on mingi veider tasakaal simi ja arcade'i vahepeal, millel on lihstalt imelne kiiruse tunnetus - jah.
Ma olen mänginud ca 6 000h dota 2, sest see on minu meelest pika puuga kõige mitmekülgsem ja keerulisem mäng maailmas.
Sest selle mängu high-d ja low-d on fantastilised. See mäng on rollercoaster ning vaimse küpsuse ja enesekontrolli lõpuboss.
Mul on tunne, et ma olen nüüd sellest välja/üle kasvamas, sest ma olen mängudest in general juurdumas viimased 6 kuud.
Maailm on täis inimesi kes mängivad erinevaid mänge erinevatel põhjustel.
Meie suurimad mängud maailmas on roblox, minecraft ja fortnite.
Ükski pole mitte kuskilt otsast graafika taga kinni ning ometi pakuvad sadadele miljonitele inimeselemeeletus mahus funi.
..ja fun ongi minu arvates ainuke boundry, mida peaks gaming pushima ning selleks on vaja loovust, et inimest üllatada.
Värskeid mõtteid, unikaalseid gameplay loope, huvitavaid lugusid, variatsiooni.
Graafika on üks variatsiooni paljudest võimalikest tööriistadest, füüsika võib olla ka lahutamatu gameplay osa ja on seega vb veidi olulisem isegi.
Meil on täna juba piisavalt hea raud, et kui ka kunagi võimsamat ei ole, siis on seal veel väga palju kasutamata potentsiaali.
Mul ei oleks kurb meel kuskilt otsast, kui graafika järgmisel 5 aastat paigal seisaks, aga muu gameplay selle tõttu oleks sunnitud leiutama uusi viise , kuidas eristuda ja fun olla ning optimeerima oma mänge, et need näeks üha kenamad välja, aga töötaks ka tagashoidlikuma raua peal. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
OK, igaüks näeb ikka oma mätta otsast. Ma pole valdkonnas sees aga niipalju saan ikka aru, et tänapäeval loeb siiski graafiline tagasiside. Füüsiliselt väga ei taju, kui just ekstra-hüper keskkonda pole (kokpiti simulaator+ VR prillid nt, mille abil saab simuleerida virtuaalselt nt hävituslennuki kokpitis olemist koos 360 kraadise vaatega. Vaat see oleks elamus omaette kui mul oleks võimalus seda proovida- Kust tean näidet tuua on see, et olen lühivideot FB-s näinud sellistest võimalustest). Ehk siis minu arvates hüperrealism on see, mis tegelikult võib mängimist muuta nauditavaks.
Nohjah, inimesed mängivad vahest ka selleks, et läbi elada mingit rollimängu, olla mingi tegelane ja "Story" läbi teha. Aga mina hindan siiski visuaali. Mitte lihtsdalt Story't. Kunagi noorena hakkasin Mafiat mängima aga jäi pooleli ja enam sellised mängud ei paku huvi.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
780M baasil saab alla 700 eur.
Ma ei tea. Umbes nii, et hariliku pliiatsiga joonistus on parem, kui värviline?!?
