vigurvänt, Ega mõju jah, kui suurem osa tarbimisest loobuks, samas ellujäämise võtmes poogen sellest globaalsest majandusest. Elab rasked ajad üle, kui saab jälle emotsioonoste teha. OT, sest tegemist droonidega, aga sellegipoolest toon näiteks selle, et USA loobus Hiina droonide impordikeelust. USA drooniturg on põhjatu ning ilmselgelt nii saamata jäävad tollimaksud kui ka ilmselt maaletoojate kiun ning kisa äri kokkukukkumise pärast avaldab mõju. Kui igas valdkonnas turg ära kukub sh ka sülearvutite ning konsoolide osas (raju IT-seadmete ja komponentide hinnatõus ilmselt vähendab müügikäivet) siis hakkavad ka tootjad selle peale reageerima. Eks jääme ootama millal asi maha rahuneb ja hinnad tagasi mõistlikkuse piiridesse tulevad. Võib-olla mitte samale tasemele nagu enne AI buumi algust, ent tubli 30-40% praegusest või eeldatavast hinnatipust võiks ikka allapoole tulla.
Esimesed paar kuud saate Steam Machine'i ebays scalperite käest 2k € eest osta.
Ei usu hästi. Scalperid kahmavad asju millele on ette teada, et tekib tohutu nõudlus ja alternatiivi pole. Steambox pole selline asi, sest lootes, et hind läheb megalt üles siis tekib olukord kus samahästi võib samaväärse PC osta ja 2k eest saab küll tahtmise korral täiesti asise masina - lihtsalt mitte selles mõttes, et 4K, 100+fps, ultra sätted jne. Oleks tavahind miski 399.- siis saaks veel aru, et on kust näpistada aga antud juhul mitte. Eks mõni küll proovib aga ei näe, et oleks suurt võita ja risk jääb suureks.
Teiseks see, et isegi kiviall elanud lapsevanem teab playstationit kindlasti, sest niikarm kui see ka ei ole siis tänane 40-50 aastane on see kelle teismeas oli juba playstation kui selline olemas. Kes natukenegi mängimise poolega kokku puutund see teab kindlasti ka XBOX'i kuid steam on tundmatum teema. Kui kodus PC olemas siis teatakse vast niipalju, et laps luninud kuda võiks steam kontole rahhi kanda aga nendel sellest SB'st suva kuna PC olemas. Nö. uuel tootel end sisse süüa turgu on alati raske, sest teised ennast korralikult sisse seadnud ees keda teatakse tuntakse.
Egas tegelt me selles mõttes ka niipalju arutame selleüle kuna tegu on natuke sellise müstilise masinaga millepuhul paljudel tekib suur küsimärk, et milles uba on? Sesmõttes kui oleks mingi siuke idee, et balansis PC mänge mängiv masin hästi odavalt siis ma saaks hästi aru eesmärgist - nagu konsool aga saad kõik PC kola mis ever tehtud. Konsoolide puhul saab rääkida, et kuna riistavara on kõigil samadel konsoolidel üks siis seal saab mänge kõvasti optimeerida mis selle masina puhul ei pea paika kuna PC peladel on endal sätted sees mida krutid nii kuidas rahakott on luband riistavara soetada. Kas siis selle masina jaoks tehakse mängudele mingid preoptimized SB settingud ja kasutaja ei pea heeblite vedamisega pead vaevama. Noh pmst nagu praegu võtad nvidia äpi lahti ja see teab hästi mis riistvara sul on ja saad panna optimaalsed sätted ühe vajutusega.
mis osas tegu müstilise masinaga on? prebuilt midrange mängumasin. steamos on steam decki pealt tuntud suurus ja huvi korral saab vähemalt amd apudega süsteemides seda täiesti valutult ise ka juba praegu kasutada.
mul on üks mini-pc 680m igpuga lastele mängimiseks teleka küljes ja siin teemaski on läbi käinud, et mõnelgi teisel sarnaseid asju kasutuses. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
....
kuid steam on tundmatum teema. Kui kodus PC olemas siis teatakse vast niipalju, et ...
Kasutajate arvu järgi ja see kuidas Valve Steam'i kaudu teenib ei saa küll öelda, et see tundmatu teema on
Sama võiks öelda ka siis et Netflix ja Spotify on tundmatu teema. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Mis puutub SB'sse, siis ma arvan, et Steam ei ole kindlasti tundmatu, aga mingi vaimne tõke PC ja elutoa ning casual gamingu vahel on klindlasti veel. Casuali all pean ma silmas just seda, et see suhtumine, et PC on keerulisem ja nõuab rohkem kasutajalt, millega keegi tegeleda ei viitsi, on veel alles.
Selle pärast on ka minu arvates väga oluline, kuidas Valve oma seadet turundama hakkab ning kuidas ta oskab seda aspekti adresseerida.
PC takistuseks on alati olnud keerukus ja hind. Ma ei tea kumb olulisem argument on, aga mõlemaga tuleb tegeleda.
PC probleem ajalooliselt on olnud, et PC-i taga ei ole kunagi seisnud keegi konkreetne. Ei ole ühte platvormi, ei ole ühtset sõnumit, mida keegi strateegilisest edastaks. Selle pärast oli tähtis ka, et PC "etteotsa" tekiks vähemalt üks tegija, kes on vaieldamatult suurem, kui ükski konsool individuaalselt. See on teinud PC-st leading platvormi tootjatele, sest sest sul on üks piisalt suur turg mida adresseerida, mis on lihtne ning see omakorda tähendab, et PC peal on rohkem häid mänge, mis on toodetud just PC-d silmas pidades, mis omakorda tähendab, et mängijatele on PC atraktiivsem.
Valve on täna tõusnud sellesse positsiooni ja selles positsioonis on ainuke loogiline asi, mida teha, selle platvormi eest ka aktviiselt kõneleda. Kuna PC varemalt oli virr-varr erinevatest tootjatest ning kvaliteedist, siis selle eest kõneleda oli riskantne, sest sa ei saa tagada "pc gaming experience'i" mingit taset, aga nüüd, kui Valve'il on oma kuubik, siis nad saavad seda kõike teha.
Mina ootaks - ja see on sügavalt isiklik arvamus - et Valve tegeleks oma boksi müügiga sarnaselt konsooli platvormidele. Kasutaks SB müügiks avalikku reklaami, tegeleks inimeste harimise ja hoiakute kujundamisega. Adresseeriks nii hinda läbi TCO, kui ka lihtsust ja ka use case'i elutoa kasutuses. Selle pärast ootaks ma ka, et valve'il oleks pakkuda oma kasti juurde wireless hiir ja klaviatuur, mis annaks garanteeritult low latency kogemuse. Kogu mindset selle osas, mis PC võib olla on kujundatav selle lükkega.
Selle pärast on ka eriti kahju, et raua hind just hetkel teeb seda mida ta teeb, sest hetkel veel on odavaid konsoole mõnda aega saada (kuni varusid on, siis tuleb uus price hike), aga odavat PC-d eriti mitte ning valve'i enda kuubiku hind ka tõuseb. Samas, vb selle ebakindluse ajastul just hea marketida sõnumit, et sul ei ole kuutasusid, on odavamad mängud ning kokkuvõttes TCO on ikka parem, aga see on PALJU keerulisem asi mida edukalt müüa, kui entry barrier on kõrgem. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
mis osas tegu müstilise masinaga on? prebuilt midrange mängumasin.
Justnimelt prebuilt entry level mängumasin mille analoogi saab ka kasvõi arvutitargast 800-900 hinnavahemikus osta. Vähem uhkemast kohast saaks kindlasti sama raha eest parema. Seal pealoleval SteamOS'il on siis pointi kui asjad jookseks vähemalt 20% paremini kui ekvivalentse windoozer pc peal.
londiste kirjutas:
mul on üks mini-pc 680m igpuga lastele mängimiseks teleka küljes ja siin teemaski on läbi käinud, et mõnelgi teisel sarnaseid asju kasutuses.
See oled sina kes arvutiteemas mitukend aastat ise sees olnud ja seetõttu sellist asja oskab valida või ise ehitada, et temast ka tolku oleks.
bugbrake kirjutas:
Kasutajate arvu järgi ja see kuidas Valve Steam'i kaudu teenib ei saa küll öelda, et see tundmatu teema on
Sama võiks öelda ka siis et Netflix ja Spotify on tundmatu teema.
Küsimus oli pigem inimeste kohta kes võiks SB huvilised olla. Point being that kui küsida suvalise inimese käest kes ise mängumaailmaga kursis pole, et kas ta teab playstationit või steami siis olen 100% kindel, et kaalukauss oleks playstationi poole sitaks kaldu. Ehk just seesama küss, et kellele see masin mõeldud on, sest 84% steami kasutajatest on 20-50 aastased - alla 20 aastaseid on alla 10%. Ehk siis kes need kõik sellest hulgast üle jäävad kes seda soetada võiks?
Aeron, PC-mängur, kes asja ise üles ehitab, on valdkonna entusiast ja arvuti tuunimine ning komplekteerimine on hobi. Iseasi muidugi, et see on nüüd kallis lõbu ja hobi.
Konsool on neile, kes ei viitsi sellega tegeleda või ei tunne huvi selle vastu, "et uurida mis karul kõhus on" või tahavad, et oleks n.ö nupust käima plug&play kasutusvalmis.
Kui ma tahaks mängida, siis teeksin seda ikka PC pealt, sest see on universaalne ja praktiline meelelahutuskeskkond: Voogedastus, multimeedia, suhtlemine läbi sotsmeedia jne. Konsooliga seda nii mugavalt ei tee.
Kui spetsiifiliselt läheneda, et SteamOS ise installida vast tundub keeruline siis tegelikult see nii ei ole. Windows PC-mängudega veel lihtsam, osta mäng või sõlmi "subscription", installi ja mängi palju jaksad.
mul on üks mini-pc 680m igpuga lastele mängimiseks teleka küljes ja siin teemaski on läbi käinud, et mõnelgi teisel sarnaseid asju kasutuses.
See oled sina kes arvutiteemas mitukend aastat ise sees olnud ja seetõttu sellist asja oskab valida või ise ehitada, et temast ka tolku oleks.
tegelikult ei ole sellega midagi ehitanud.
ostsin karbi, mälupulgad ja ssd, panin need kokku (oleks saanud ka koos osta aga noh, kallis oli).
steamos pidi tõesti ise installima, aga seal ei teinud midagi peale image usb-le kirjutamise ja re-image device - https://help.steampowered.com/en/faqs/view/65B4-2AA3-5F37-4227 . kogu alguses käima panemise protsess oli väga kasutajasõbralik.
valve karbi puhul pole steamosiga millegi tegemine üldse küsimus.
edasi olen seal nokitsenud seadete kallal ainult nii palju, et lastele steam locked down oleks, kõik.
Auron kirjutas:
londiste kirjutas:
mis osas tegu müstilise masinaga on? prebuilt midrange mängumasin.
Justnimelt prebuilt entry level mängumasin mille analoogi saab ka kasvõi arvutitargast 800-900 hinnavahemikus osta. Vähem uhkemast kohast saaks kindlasti sama raha eest parema. Seal pealoleval SteamOS'il on siis pointi kui asjad jookseks vähemalt 20% paremini kui ekvivalentse windoozer pc peal.
sul on väga veidrad kriteeriumid. miks see peaks paremini jooksma? saad karbi, millel on steamos poolt täielik tugi (ning osad rauafeatuurid nagu näiteks cec), mis saab olema optimization target ja mis kõigi eelduste kohaselt ei ole ülemäära kallis. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Mehed, mul on tunne (pardon the arrogance), aga paljud just kui ei mõista steam machine'i pointi.
Unustame ära kõik entusiastid ja hobiehitajad, unustame ära võrreldavad konfid ja 20% perfi. See kõik peaks/võiks olla ebaoluline.
Steam machine'i point peaks olema, et see on PC, mis on konsool.
Sa vajutad nuppu ja kõik töötab ja sind kind of ei huvita, mis seal sees on või kuidas see töötab või mis iganes.
Sa valid Stamist mängu, vajutad install ning Steam pakib mänguga kaasa optimaalsed sätted, et see normaalselt jookseb, ilma, et samidagi leiutama peaks.
Hinda ei ole vaja võrrelda mitte entry level pc-ga, vaid konsooliga, sest entry level pc peal on windows ja sa pead olema sellega natuke rohkem hands on.
Steam osi point on, et sa ei pea olema hands on, aga sul on pc ikkagi.
Seega fcuk complexity, fcuk sätete peenhäälestamine, fcuk windows, fcuk viirused. Anna mulle odavad mägnud ja 0 monty fee lihtsusega millega vanaema saaks hakkama.
Also, parental controls oleks welcome ja hinnatase, mis võimaldab seda pakkuda 3-5 aasta raames konsooliga vähemalt samal hinnatasemel.
HL3 aitaks ka.
Also, entusiastid nagu enamik siin, ma arvan, et pigem ei osta seda, sest ehitamine on fun ja ilmselt saaks sarnase raha eest midagi sarnast, seega unless sulle just steam machine konkreetselt ei meeldi, siis pole selles entusiasti jaoks nagu midagi nii erilist. Ma arvan, et entusiast ostab pigem natuke suurema kasti, kuhu mahub tummisem video kaart sisse ja millel on ehitamise funi ka. Mina konkreetselt, ootan, et Nvidia soft oleks nii heas kohas ja out of the box toetatud , et migrada ja seam machine per ce on kind of ebaoluline või siis oluline osa sellest on steam os oma reliiside ja arengutega ning palju palju huvitvam on Frame. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
ostsin karbi, mälupulgad ja ssd, panin need kokku (oleks saanud ka koos osta aga noh, kallis oli).
steamos pidi tõesti ise installima, aga seal ei teinud midagi peale image usb-le kirjutamise ja re-image device - https://help.steampowered.com/en/faqs/view/65B4-2AA3-5F37-4227 . kogu alguses käima panemise protsess oli väga kasutajasõbralik.
valve karbi puhul pole steamosiga millegi tegemine üldse küsimus.
Einu selles mu point oligi, et hästi tavaline mitte arvutiinimene ei osta ise mingeid juppe eraldi ega ehita - veel vähem oskab tõmmata kuskil imaget ja seda pulgale installivalmis kirjutada. Sa ülehindad inimesi
Auron kirjutas:
sul on väga veidrad kriteeriumid. miks see peaks paremini jooksma? saad karbi, millel on steamos poolt täielik tugi (ning osad rauafeatuurid nagu näiteks cec), mis saab olema optimization target ja mis kõigi eelduste kohaselt ei ole ülemäära kallis.
No paremini võiks joosta kuna windows on pahapaha, nuhib, miljon protsessi jookseb taustal mis poob performantsi kinni, tegeleb sellise kasutaja "kaitsmisega" mida pole keegi küsind jne.jne. SOS peaks olema olemuselt ultralight - "haruldane linux" nagu siin viimasel ajal vesistatakse.
Aeron kirjutas:
Unustame ära kõik entusiastid ja hobiehitajad, unustame ära võrreldavad konfid ja 20% perfi. See kõik peaks/võiks olla ebaoluline.
Jahh, ühest küljest on sul õigus - pole mõtet arvestada neid kelle "juba on". Teisest küljest tekib küsimus, et kes siis alles jääb ja mis mahus ja mis on seni huvilist takistand - jätame siinkohal välja nüüd see paari kuuga prsseläind mälude jne. hinnad. Pole ju windows pc puhul steam kasutamine keeruline - vahe SB'ga pmst selles, et ühele pead installima aga teisel tuleb preinstalled. Konto pead ikka tegema ja kui äpp lahti siis ju kõik sama.
Aeron kirjutas:
Steam machine'i point peaks olema, et see on PC, mis on konsool.
Sa vajutad nuppu ja kõik töötab ja sind kind of ei huvita, mis seal sees on või kuidas see töötab või mis iganes.
Sa valid Stamist mängu, vajutad install ning Steam pakib mänguga kaasa optimaalsed sätted, et see normaalselt jookseb, ilma, et samidagi leiutama peaks.
Arusaadav - plug'n play. Samas spekuleerida ikka võib, et huvitav kuidas see reaaslelt välja näeb - mänge ju ringi ei tehta ehk siis lased mängu tööle siis ju menüüd samad mis "tava" pc peal, saad seaded kõik prse keerata ikkagi. Lapsed väga altid seda tegama, et sobravad menüüdes kus pole vaja.
Suures plaanis eks aeg näitab ja nagu sa ütlesid pakub ka endale huvi, et kuidas seda siis otseselt hakatakse steam poolt turustama, et ostjaid leida.
Einu selles mu point oligi, et hästi tavaline mitte arvutiinimene ei osta ise mingeid juppe eraldi ega ehita - veel vähem oskab tõmmata kuskil imaget ja seda pulgale installivalmis kirjutada. Sa ülehindad inimesi
nagu ma kirjutasin - ma oleks võinud tootja lehelt valida koos mälu ja kettaga sama asja.
kui me räägime valve kastist, või kõigi eelduste kohaselt peale selle väljatulekut mingitest teiste tootjate analoogidest, siis paneb tootja selle image juba sinna peale.
mu point oli pigem selles, et kui valmis kast on käes, on see täna juba täiesti töötav lahendus. ja isegi üllatavalt murevaba.
Auron kirjutas:
No paremini võiks joosta kuna windows on pahapaha, nuhib, miljon protsessi jookseb taustal mis poob performantsi kinni, tegeleb sellise kasutaja "kaitsmisega" mida pole keegi küsind jne.jne. SOS peaks olema olemuselt ultralight - "haruldane linux" nagu siin viimasel ajal vesistatakse.
need vahed ei ole nii suured. youtuberitel on vaja klikke saada ja selleks on magnetpealkirjad.
Aeron kirjutas:
Arusaadav - plug'n play. Samas spekuleerida ikka võib, et huvitav kuidas see reaaslelt välja näeb - mänge ju ringi ei tehta ehk siis lased mängu tööle siis ju menüüd samad mis "tava" pc peal, saad seaded kõik prse keerata ikkagi. Lapsed väga altid seda tegama, et sobravad menüüdes kus pole vaja.
seal tuleb ühest küljest mängu kogu see certified osa - et töötab steamos peal, et töötab puldiga - nt ei ole käivitudes mingit poppi reso valimise menüüd jms.
teisest küljest on juba praegu lihtsad variandid asja kinni keeramiseks. desktop pini taha, steami konto lapse omaks, millega ei saa muuta ei seadeid ega ligi mängudele, mida pole ette nähtud. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Jahh, ühest küljest on sul õigus - pole mõtet arvestada neid kelle "juba on". Teisest küljest tekib küsimus, et kes siis alles jääb ja mis mahus ja mis on seni huvilist takistand - jätame siinkohal välja nüüd see paari kuuga prsseläind mälude jne. hinnad. Pole ju windows pc puhul steam kasutamine keeruline - vahe SB'ga pmst selles, et ühele pead installima aga teisel tuleb preinstalled. Konto pead ikka tegema ja kui äpp lahti siis ju kõik sama.
Alles jäävad tänased eelmise gen konsoolide omanikud, keda väga palju ja kellel nüüd tekib küsimus, et kas ma upgrade'in PC peale, mis on sama lihtne kui konsool või siis ps5/pro peale. See sama mentality shift, et ma olen console gamer, konsool on lihtne ja elutoas, on alles ja sellega on vaja tööd teha. Windowsi peal on Windows:), viirused, vaja "retsilt hooldust teha", elutuppa ei sobi ja 100 muud müüti, mis laiemas maailmas on endiselt alles ja see kast võimaldab öelda kohe, et "yo, windowsi ei ole", "yo, see on elutuppa disainitud" jne.
Steam OS vaates, kogu windowsi gamer community. Neid Steam Box as such eriti ei huvita ma oletaks, aga olemasolevale gaming fookusega süsteemile panna efektiivsem no bullshit kiire ja mugav OS - more fps, sujuvam igapäeva kogemus on argument.
GTA6 ja anti-cheat on ilmselt suurimad pidurid selles pildis tavagameri aspektist vaadatuna.
Auron kirjutas:
Arusaadav - plug'n play. Samas spekuleerida ikka võib, et huvitav kuidas see reaaslelt välja näeb - mänge ju ringi ei tehta ehk siis lased mängu tööle siis ju menüüd samad mis "tava" pc peal, saad seaded kõik prse keerata ikkagi. Lapsed väga altid seda tegama, et sobravad menüüdes kus pole vaja.
Ma usun, loodan, et Valve teab ,et hea kogemus on selline, kus sa võtad kasutajalt ära võimaluse asju per5e keerata nii palju, kui mõistlik.
Kui mäng allalaadides saab optimaalsete sätetega profiili juba (a la gf experience style) kaasa, siis tegelt enamik ei tunneks vajadust minna kuskile midagi näppima. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Kas kõik arvutimängud juba tänapäeval raua põhjal ise graafikaseadeid ei vali ei vali?
Aga endiselt võib olla inimesi, kes tahavad 4k 60 fps asemel jooksutada midagi 1080p low, et palju fpsi saada.
Automaatika ju piisavalt hea. Kui viskasin 3080 asemel B580 arvutisse, siis jätkubalt saavad lapsed kõik mängitud ja ma ostsin sisuliselt väljatuleku hetkel.
Tempest Rising on nüüd viimane ost, lihtsalt mäng käima ja tuld.
Arvestades, et EL arendaja täitsa ok mäng.
Kas kõik arvutimängud juba tänapäeval raua põhjal ise graafikaseadeid ei vali ei vali?
Aga endiselt võib olla inimesi, kes tahavad 4k 60 fps asemel jooksutada midagi 1080p low, et palju fpsi saada.
nii ja naa. valivad küll aga varieeruvad nii kriteeriumid kui ka mängude oskus rauda ära tunda. on mänge, mis panevad mõistlikud sätted, on mänge, millel on mingi suvaline default, vanemad mängud ei tunne uut rauda ja panevad lambist sätted (enamasti madal reso ja low detailid aga ka varieerub). selle probleemiga tegelemiseks on erinevad lahendused - valve steam deck (ja tulevikus siis steam machine) valideerimise-sertifitseerimise programm on üks neist, nvidia äpi - ning täna vist ka juba amd ja inteli vastete - sätete optimeerimise osa on teine külg. kolmanda osapoole lahendusi on ka.
ning muidugi see külg, mida sa ise välja tood - et kas konkreetse mänguri eesmärk on cinematic 4k24 või 1080p480 _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Lisan veel enda eelmise kommentaari täiendamiseks, et Valve on ise öelnud ,et 70% steami tänastest masintest on nõrgemad, kui nende kast tuleb ja see just kui viitaks sellele, et ka PC space'is on neil rohkelt potentsiaali.
Valve'il peaks olema ca 210 milj (toetudes varemastele MAU ja CAU numbritele) monthly users, see võiks tähendada, et ca 150-160 milj aktiivset steami kasutajat oleks potentsiaalsed ostjad. Tegelikkuses, ma kahltustan, just olemasolevale steam userile, on nende pakkumine üks viletsamaid, sest võrdväärse konfiga masina saab ilmselt ligikaudse hinnaga ja kui sa jätad midagi olemasolevast masinast ka alles (korpus, psu, ssd), siis tegelt pole nagu pointi enamaks, kui OS vahetuseks, mis on ka Valve'ile võit ikkagi.
Nendele kasutajatele ei ole vajaka maha müüa ideed Steamist kui elutoa masinast, sest neil on pc juba kasutusel ja suht suva kas nad kasutavad seda elutoas või mujal.
Neile - nagu mullegi - on oluline pigem, et OSi saaks pmt ükskõik millise rauaga jooksutada (Nvidia).
Eraldi huvitav teema on veel Steam for ARM, mis tõstab küsimuse, et kus me veel Steami ja steami mänge nägema hakkame.
Microsoft ütles, et EVERYTHING is an xbox, aga kui steam suudab ennast pmt igasse mobiilsesse seadmesse panna ning see perf on vähegi talutav, siis steamil on pmt ligipääs maailma suurimale ja seni kiiremini kasvanud mängijate turule, kus nad on esimene klassikaline mängude pakkuja ning täiesti konkurentsitu, sest keegi teine ju ei emuleeri midagi selliselt.
Sellel on potentsiaali mitmekordistada steami tbh ja on ilmselt kõige suurem powerplay gaming valdkonnas millest pea-aegu üldse ei räägita.
Kunagi, 6a tagasi vms, kui windowsi üritas oma gaming marketit peale suruda ja andis mõista, et nad nüüd tulevad pc gamingu järele, siis nad kukkusid haledalt läbi.
Valve sel hetkel üritas Steamboxidega midagi haledalt ja kukkus ka läbi, aga võttis oma õppetunnid kaasa.
Nüüd kui xbox on suht piixus oma platvormiga ja kaagutavad, et everything is an xbox ja subsid > konsoolid ning üritavad ennast pressida kuhu saavad, siis Valve on nendest 3 sammu ees.
Nad on kõik see aeg maksnud vabakutselisetele inseneridele ja oma inimestele ka, et reverse engineerida kogu windowsi graafika liidese töö ja emuleerida seda armi ja linuxi peale.
Ning paistab, et "homme" hakkavad nad pakkuma Steami ARMil (loe: pmt kõigil kaasaegsetele mobiilidel tabletitel) kus nad on ainuke tõsine mängu platvorm ning lisaks sellele, pakuvad nad ka siis ma oletan kogu windowi sortimenti, sest nad suudavad emuleerida windowsi seal all, et neid mänge jooksutada ja seda kõike ilma Microsoftita.
See on pmt biggest fcuk you microsoftile ever ja kui neil on see asi edukas - ja pole põhjusta arvata et see ei ole edukas - siis steamil on sellest hetkest peale ainuligipääs kõige suuremale mängu turule ning see võib vabalt nad mitmekordistda suuruses. Kõik arm kasutajad ka võidavad, sest ühtäkki on nende kasutada kogu steam librari, mida nende seade jooksutada suudab. Sic.
Huvitav et sellest nii vähe räägitakse, aga pmt siis Steam crushib kõik mängu store'id ja platvormid even harder.
Ning eriti magus on see fcuk you microsofti vastu, sest kõik mängud on ju windowsile arendatud mängud. Kogu projekt selline, mida MS oleks pidanud ise ammu tegema, et seda kasu lõigata.
Nüüd valve korjab kõik endale ja microsoft ei saa pennigi. Ma ei oleks üllatunud, kui nad nüüd hakkaks vaeva nägema, et saboteerida emulatsiooni. Vb isegi tagantjärgi teevad ebavajalikke update'i ammu juba unstatud asjadele, et vanemate asjade emulatsioon ka katki teha ja Steami positsiooni õõnestada. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Lisan veel enda eelmise kommentaari täiendamiseks, et Valve on ise öelnud, et 70% steami tänastest masinatest on nõrgemad, kui nende kast tuleb
Selline väide on IMHO natuke libedale teele minek stiilis "pimedate kunigriigis on ühe silmaga mees kunn". See kui on suur hulk neid kes mingi int grafaga või ülijuust kaardiga vahest ajaviiteks toksavad mingit vana või indie mängu mis pole resursinõudlik ei ole hea mõõdupuu millejärgi teha masinat mis peaks kodus olema dedicated mängumasn ja vedama järgmised 5-7 aastat ka kõiki väljatulevaid asju muhedalt ära.
Aeron kirjutas:
siis tegelt pole nagu pointi enamaks, kui OS vahetuseks, mis on ka Valve'ile võit ikkagi.
Nendele kasutajatele ei ole vajaka maha müüa ideed Steamist kui elutoa masinast, sest neil on pc juba kasutusel ja suht suva kas nad kasutavad seda elutoas või mujal.
Neile - nagu mullegi - on oluline pigem, et OSi saaks pmt ükskõik millise rauaga jooksutada (Nvidia).
No seda ma olen ka öelnud, et OS vahetuseks peab mul mingi indulgents olema ja selleks on mu silmis ainult perfikasv, et mängud paremini jookseks ja see perfikasv peaks muhe olema, et hakata ümber nikerdama asju. Ehk siis jällegi endale tundub, et selle kuubiku asmel oleks palju kõvem olnud kui valve oleks läinud all out SOS'ga mis töötab iga rauaga, on sigakiire ja riistavarale kerge ilma üleliigse bloat'ta jne. ehk siis tõsine contender ja alternatiiv tavakasutajele windooza asemel. Ja siin ma ei pea silmas, et see peaks olema tas uta - kui on hea asi võiks ka maksta.
Muidugi siinkohal pole MS ka päris loll olnud ja oma ökosüsteemi on laiendatud maksimaalselt, et inimesed oleks ikka nende opsysga harjund. Täpselt nagu steam muutis mängude piramise mõtetuks tekitades võimaluse osta neid mugavalt ja odavalt on MS tänu sellele, et aktsepteerib võtmete worldwide müümist teinud seda windowsiga. Need miljonid kes ennem pirasid ja jurasid oma aktivaatorite ja mingite kahtlaste taustal jooksvate juradega saavad nüüd rahumeeli soetada võtme normaalse hinnaga. MS saab kõvasti pappi pluss hoiab kasutajad enda süsteemis.
Ma olen selles osas nõus, et asjaolu, et masin täna on nõrk ei tähenda, et inimene ilmtibgimata kunagi üldse tahab midagi paremat.
Need tihtipeale ongi inimesed kes on rahul sellega mis on ja neil pole vahet kui midagi muud pakud...
Küll aga on üldises non-steam pc maailmas kindlasti kõvasti potentsiaali.
Newzoo 25 aasta uuringus toodi pc gamerite globaalseks arvuks ca 900 milj.
Tundub uskumatu, aga selle järgi on stemil veel omajagu kasvuruumi...
Rääkides SB turundamisest:
PS5 Given Lifespan Blow as Steam Machine Hardware is Confirmed https://share.google/R4a2uRsESqEcGZpXH
Nagu oodata oli, pigem võrdlus konsooliga.
Natuke üllatav, et modding ja graafikaga fiddleing just need nüansid olid, mille peale otsustati fokuseerida (lisaks sortimendile muidugi) aga whatever. Ma loodan, et nad siis on teinud oma kodutöö ja teavad, et need on olulisemad argumendid
Mis tasulisse OSi puutub, siis mina vist ei usu sellesse.
Mul on mulje jäänud, et Linux on niigi õhuke, kui sinna jura juurde ei lao.
Seega pole seda perfivõtta nii palju, et raha number õigustaks.
Zorin on tasuline, aga nad pakuvad Windows ja OSX shelle(ui) ning kaasapaketeeeritud tarkvarasid.
Also ma arvan et tasuta olemine on suur eelis ligipääsetavuse võtmes, mis oluliselt suurendab levikut.
Viimaks püstitaks sellise küsimuse, et huvitav, kui PC nüüd hakkab otsesemalt konkureerima konsooliga elutoa üle ja kasutajate sihtgrupid hakkavad üha rohkem kattuma...
Kas see võiks mõjutada ka nt konsooli mängude hindasid? _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 16.01.2026 09:18:08, muudetud 1 kord
Ole kena, too siis numbrid ka välja kohe ning allikad, kui midagi sellist väidad.
Me oleme siin aja jooksul neid asju n+1 korda võrreldnud ja erinevatel hetkel on vahe olnud 25-30% PC mängu hindade kasuks.
Vaatasin huvi pärast, mida AKS näitab hetkel:
Pragmata pc - ~ 40 €, ps5 - ~51.5 €
Resident Evil Requiem pc - ~ 44.5, ps5 ~60 €
Expedition 33 pc - ~ 21,28, ps5 36,5 €
Ei viitsinud rohkem vaadata, sest tundub, et minule teadaoleva info alusel pole midagi muutunud, aga olen avatud sellele, et sul paremad allikad.
Nii, et fire away, sinu aeg särada. Näidata how its done, hinnad, allikad, arvutusloogika jne. Unless sa trollisid niisama nagu sinuga kipub pigem olema ja taaskord illustreerisid seda, et sisuliselt panustada sa tegelikult suuda või ei taha...
Tbh, tore aeg, et tegelikult võtta hetk ja tänada Auronit, londistet, Magicut, lightbluefoxi, BA79t, bugbrakei, HPNi, vigurvänta, SKGd, sukeldujat ja vb mõnda teist kelle nimi minu vaates varasema lehe peal jäi, kes võtavad aeg ja vaeva ning proovivad sisuliselt teemasse panustada ning seda teadlikult teiste jaoks ei saboteeri. Kena ja lugupidav ning teema on kohe sisukam ja huvitavam lugeda. Aitäh _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Vaatan endal läheb wreckfest väga tihti käima. Plaadina maksab apollos 25 euri, steamis 30. Plaadi saab pärast peaaegu sama rahaga maha ka müüa kui kopp ees
1. Wreckfest maksab epoest ostes alla 9 euro key, kui tahad osta kontoga, siis alla 3 euro (hankimine mõne minutiga vs füüsiliselt poodi järgiminek ning pärast saab müüa kui soovid)
2. Keegi osta sult 25 euroga mängu, mille saab poest osta kordades odavamalt
Tore, et sul taaskord oli mingi üks anektootlik näide, mida ei ole võimalik üldistada mitte mingil tasandil.
Ma ei räägi siinkohal üldse veel sellest, et alla 10% mängudest on üldise füüsiliselt saadaval.
Miks me tuleme samade teemade juurde tagasi, sama küündimatuse tasemega uuesti ja uuesti on mulle täiesti arusaamatu.
Kui ma peaksin graafiku tegema sellest, kuidas mina seda teemat kogen, siis see oleks selline:
_________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 16.01.2026 13:02:12, muudetud 2 korda
...ja fyi, sul on selles osas täiesti õigus, PC-ga saab vajadusel üsna mugavalt piraatida.
Ning kui sul on rahaliselt raske ja muud võimalust tõesti ei ole, siis on see väga tugev argument pc kasuks.
Muide isegi mitmed devid on öelnud, et neil oleks parem meel, kui inimesed piraadiks nende mängu, olukorras kus neil tõesti ei ole raha, et osta vs et mäng jääks kogemata. (mitte et nad sellega julgustaks piraatlust vaid pigem, et kui näpud põhjas, siis neil on hea meel, kui su elus makaronide kõrval on mingi rõõm nende mängu näol olemas vähemalt)
Jah, me ei too seda keskmise inimese näite puhul esile ja võtame siin teemas eelduseks, et ökosüsteem võiks olla jätkusuutlik (mida piraatimine ja plaatide müük ei taga)
aga faktiliselt päris maailmas väga paljudele on see väga tähtis ja oluline võimalus.
Tore, et meie elatustase siinmaal on nii kõrgele tõusnud, et enam ei ole see tähtis (vs kadaka turu ajad) ning piisavalt palju on neid, kellele on turvalisus ja mugavus taskukohased. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
No ja mis me nüüd teeme?
Mul on täiesti suva mingist keskmisest, kui sul on see tähtis, siis võtagi minu andmed ja arvuta ümber oma keskmine. Või kuna minu arvamus ja kogemus sinuga ja sinu müstilise keskmisega ei ühti, siis ei tohigi sõna võtta? Minul on oma kasutajakogemus ja ma arvan, et ma võin seda küll siin teemas oma mätta otsast vaadates jagada. Su enda keskmised numbrid on ju ka samamoodi kokku arvutatud, on inimesi kes näevad ühte moodi asja ja on teistmoodi nägijaid.
tsitaat:
Tore, et meie elatustase siinmaal on nii kõrgele tõusnud, et enam ei ole see tähtis (vs kadaka turu ajad) ning piisavalt palju on neid, kellele on turvalisus ja mugavus taskukohased.
Janis, kas sa palun võtad kunagi selle hetke oma elust, et aru saada kuhu sa postitad ja miks.
See teema siin ei ole "Janise arvamused mängundusest", selle teema nimi on "Konsoolid vs PC", mis tähendab, et individuaalne kogemus on relevantne ainult väga vähestel juhtudel.
See on lihtsalt üks mõõtmine ning selle pinnalt ei saa midagi üldistada.
Kuidas see nii raske kontseptsioon on millest aru saada...
Ma toon mõne näite...
Ma ei ütle, et RPG mängud on kõige paremad mängud, sest mina mängin neid 90% ajast.
Ma võin öelda, et RPG mängud on parimad mängud, sest kui me vaatame kõige kõige enim GOTY auhindu saanud mängude nimistut, siis seal tipus on RPGsid väga palju.
Spoiler
Elden Ring (FromSoftware) - 435
The Last of Us Part II (Naughty Dog) - 326
Clair Obscur: Expedition 33 (Sandfall Interactive) - 291
Baldur's Gate III (Larian Studios) - 288
The Witcher 3: Wild Hunt (CD Projekt Red) - 281
The Legend of Zelda: Breath of the Wild (Nintendo EPD) - 264
God of War (2018) (Santa Monica Studio) - 263
The Last of Us (Naughty Dog) - 257
The Elder Scrolls V: Skyrim (Bethesda) - 229
Astro Bot (Team Asobi) - 196
Millal on ok tuua isiklikku näidet?
Kui tegemist on mingi asjaga, mida saab üldistada.
Nt kui ma ütlen ,et kõige soodsam pre-built PC hind on 700 € ja toon viiteks amazoni poe lingi.
Siis me saame lähtuda, et see on see hind millega me arvestame, sest igaüks saab minna ja osta selle hinnaga selle arvuti.
Sama kehtib mängude kohta - igaüks saab minna ja osta key/konto ja seda kasutada.
Iga võtme/konto ost on samasugune tegevus ja võtab sama kaua aega, sõltumata sellest kas sa oled Janis või Aeron.
Meil ei ole vaja osta 1000 võtit ja mõõta iga ostu, sest midagi ei muutu. See ei sõltu paljude arvamusest (ja ei ole vaja keskmist võtta etc) vaid on alati sama protsess.
Sa nüüd kindlasti tahad öelda kohe, et kõik saavad minna ka Apollosse ja osta ning sul oleks õigus.
Aga...
1. Kui me räägime kogu füüsilisest turust, siis kõigil ei ole Apollot või on oma apollo kus on teine hind
2. Väga väheseid mänge saab osta füüsiliselt, seega me ei saa rääkida füüsilisest meediast, kui universaalsest viable strateegiast, sest alla 10% mängudest on üldse füüsilised
Viimase väite iseloomukas näide on Sony viimane aastaaruanne: https://www.eurogamer.net/as-playstation-physical-game-sales-drop-its-no-wonder-sony-is-pushing-digital-only-consoles
Sales of physical software accounted for just three percent of PlayStation sales last year, according to Sony's
...seega, tore, et sulle töötab, sinu mängude ja soovide juures, aga that is not a thing tööstuse tasandil ning maailmast rääkides.
Ja siin teemas rääkida, et platvormide võrdluses on see kuidagi relevantne on küündimatu trollimine ning kõigi teiste siinolijate jaoks teema igavaks, mõtetuks ja madalalubaliseks muutmine.
See on tüütu, väsitav, takistab teiste huvitavamate asjade arutamise ning muudab kogu teema tuntavalt halvemaks.
Ma olen võrdlemisi kindel, et ma pole ainuke kes seda nii kogeb, aga eks igaüks räägib enda eest.
Spoiler
_________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 16.01.2026 13:37:52, muudetud 1 kord
Aga kustmoodi see mõõtmine siis tuleb kui kogemustest? Sa ju ise viitad siin mingitele kriitikute skooridele jne, miks need kõik siis 100% pole? Need ongi tulnud kasutajate arvamusest ja kogemusest ning kindlasti on igal ühel mingi täiesti põrmustav skoor. Miks neid võib võtta mingisugse tööstuse standardina?
Ma arvan, et on ka väga paljusid majapidamisi, mis ei saa sellist PC omada ja ainuke tee on konsool. Mis me nüüd teeme, unustame ära nende arvamuse mingi sinu maagilise tööstuse standardi pärast ja ütleme, et nende arvamus on VALE?
Palun selgita oma küsimust natuke pikemalt. Ma ei saa hästi aru sinu esitatud loogikast (mõlema lõigu osas), aga hea meelega vastan sulle, kui täiendad ennast.
Ma arvan, et ma aiman, mida sa küsid, aga ei taha eeldada. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
No mul ei ole küsida midagi selle peale enam. Sain teada, et sulle sobivad ainult need andmed mis sulle meeldivad ja enda jaoks ebameeldivaid ignoreerid, sest need kisuks su maailma kummuli.
Minu jaoks sobivad argumenteeritud andmed ja nende pakkumisel olen valmis ka oma seisukohta muutma.
Minu jaoks sovivad ka argumenteeritud ja vastalt sildistatud isiklikud arvamused, kui nende pinnalt ei tehta meelevaldseid üldistusi demograafiale.
Ma siis lahkan natuke seda mida kirjutasid ja kuidas sellest aru saan:
Janis:
tsitaat:
"Sa ju ise viitad siin mingitele kriitikute skooridele jne, miks need kõik siis 100% pole? Need ongi tulnud kasutajate arvamusest ja kogemusest ning kindlasti on igal ühel mingi täiesti põrmustav skoor. Miks neid võib võtta mingisugse tööstuse standardina?"
- GOTY auhinnad on antud erinevate väljaannete poolt mängudele nende väljaannete sisemiste hääletamiste tulemusena ning siis on need kokku liidetud ja vaadatud, mitu väljaannet, mis mängule GOTY auhinna andis ja see summa on see, mida sa seal tabelis näed.
Kui me üritame hinnata kunstiteost, siis see on alati subjektiivne ja sa ei peagi eeldama, et kui üldsusele miski meeldib, siis see sulle ka meeldib. Küll aga, ja see on tähtis, valdkonnas kogenud inimesed tunnevad ära hästi tehtud asja (nt muusika võib olla tehniliselt perfektne, aga kui sulle kantri ei meeldi, siis ei meeldi) ning kriitikutena on nende ülesanne hinnata kvaliteeti, mitte subjetiivset meeldivust. Seega palju GOTY auhindu saanud mäng on mängu komponentide summana teinud keskmiselt väga hea soorituse (gameplay on kvaliteetne, muusika on kvaliteetne jne seda žanri enda kontekstis eriti). Seega KUI sulle RPG stiilis mängud meeldivad ja KUI mängu videole korra peale vaadates see mida sa näed üldiselt meeldib, siis on vägagi tõenäoline, et seda mängu kogegedes (kuna kõik mängu komponendid on kvaliteetsed) saad sa hea kogemuse.
See on kogu kriitikute agregaatide ja auhindade mõte - tõenäosuslikult ennustada seda, kui suur on tõenäosus, et "inimene tänavalt", kellele selle stiili mängud sobivad, naudiks seda mängu.
Hea mäng seega agregaadi tulemusena, ei ole mitte tööstuse standard, sest keegi konkreetne nii ütleb, vaid ta on tööstuse standard, sest võrreldes teise sama žanri mängudega, teeb ta kõiki asju keskmiselt natuke paremini või vähemalt nii enamik asjatundlike inimesi kes seda analüüsivad seda kogevad ja on vastavalt ka hinnanud.
Janis:
tsitaat:
"Ma arvan, et on ka väga paljusid majapidamisi, mis ei saa sellist PC omada ja ainuke tee on konsool. Mis me nüüd teeme, unustame ära nende arvamuse mingi sinu maagilise tööstuse standardi pärast ja ütleme, et nende arvamus on VALE?"
Millist PC-d ei saa omada? Mis olukorras on ainuke tee konsool ja miks?
Kelle arvamuse me ära unstame? Milline on see tööstuse standard, millele ma väideavalt viitan?
Arvamus ei saa olla vale, kui ta on sildistatud arvamusena, küll aga saab sellega mitte nõustuda ja pakkuda välja oma arvamuse. Sõltuvalt teemast ei pruugi absoluutset tõde olla, küll aga reeglina on stsenaariumid, mis iseloomustavad erineva edukusega trajektoore, mis on sobivad suuremale hulgale inimestele või iseloomustavad nende käitumist täpsemalt ning arvamused, mis toetuvad nendele stsenraariumitele, on seega suurema tõe väärtusega ning peaksid seega olema kaalukamad; KUI me räägime üldistamisest suuremale populatsioonile. Individuaalselt, pohhui, arva mis tahad ning oma elu ja valikutega tee nii nagu süda ja mõistus ütlevad.
In other news:
Tundub, et integreeritud graafika on jõudmas sinna maale kus üsna suvaline seade varsti jooksutab kaasaegseid asju talutavalt:
Ehk siis rohkem häid uudiseid steamile. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 16.01.2026 23:27:43, muudetud 2 korda
Nii on jah AMD puhul, aga enamasti millegipärast laptopid ja muud igapäeva seadmeid ei ole nii levinud AMD peal.
Selle pärast on inteli tulek märgilise tähtsusega. Aga jah, ma olin ka positiivselt üllatundud kui mõned kuud tagasi otsingut tegin ja avastasin, et saad ca 2000 euriga vist oli 96 GB unified memory'ga masina.
Kui tahta AI töölooma, siis selle hulga graafika alla ladudes saad üsna suuri mudeleid väga edukalt jooksutada. Supernice.
Mõtlesin natuke selle arengu peale veel ning asjaolu,et int graafika nüüd "hea" on minu meelest illustreerib kenasti seda, et tarkvara on vs riistvara üsna stagneerunud tegelt.
See sama visuaalne diminishing returns mida on ps4 aegadest tunda olnud on nüüd nii kaua säilinud,et low level riistvara on järgi jõudnud. Ei teagi, kas see on more impressive riistvara arengu suhtes või depressing visuaalse arengu nappuse suhtes...
Suht uskumatu, et The Order 1886 lasti 2015 välja. See näib tänini viisakas välja. Varsti on pc emuleeritav ka... või Ryse Son of Rome, mis on üldse 2013...
Nja, not a great time for pc gaming
Või mingis mõttes see tähendab seda, et nõuded äkki püsivad paigal ja vana raua väärtus tõuseb. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Nõudeid nihutamata ei saa mängude arendamisel olla edasiminekut. Samas kui riistvara hinna tõttu tarbijad ära kukuvad siis see tähendab ka mängutootjatele halbu aegu. Milleks osta mängu, kui raud seda välja ei vea? Aga kui raud kallis ja kas see on siis oma hinda väärt?
Lõpptulemusena kannatab seepärast kogu IT sektor ja muudki valdkonnad. Kusjuures ma jäin mõtlema, et suured elektroonikahiiud ise ka tegelikult valavad sellele kriisile õli tulle- Nad ise toodavad juba tehisintellektiga külmikuid ja muid kodumasinaid ja seepärast on vaja nende seadmetele samuti suurema mahuga mälukiipe, kiiremaid protsessoreid jne. Kui seda ei tehtaks, siis ei oleks nõudlus nendele komponentidele nii suur ja mõjutatavad sektorid nii kriitilises seisus.
Põhjendus igati loogiline. Kuna AM5 peale kolimiseks on vaja uuendada ka DDR5 peale ja sellises võtmes läheks kogu kompoti hind päris kalliks. Vahetades mingi tavaline AM4 prose 5800X3D vastu saab kõvasti perfi mängudes juurde ilma, et peaks ulmesummasid välja käima. Isegi kui kasutada a'la 9070XT kaarti siis 1440p on bottleneck minimaalne - 4K peal olematu.
Nii, et saame osta uut vanarauda, sest uus raud on kas nii kallis või ülse kättesaamatu.
AM4 on tagasi big time ning väidetavalt sama moodi pidid popid olema laptopi mälu -> desktop mälu üleminekud, sest väidetavalt laptopi mälu on kohati odavamalt saadaval.
Iseenesest minu meelest on see selles mõttes hea uudis, et kui kogu tarkvara turg näeb, et uus raud on üha rohkem kättesaamatu ,siis vb kulutatakse nautke rohkem aega optimeerimisele.
Teine asi, et vb rohkemad featurid tehakse ka vanemale rauale kättesaadavaks ning viimaks, vb Inteli vaates on see positiivne, kuna int graafika jõuab veel rohkem järgi ja nende mid tier kaardid on endisest atraktiivsemad.
sukelduja, ma olen täiesti nõus, et raua nõuete nihutamine ei ole kuidagi piduriks mängude edasiminekul. Või noh, hetkel kindlasti ei ole see see koht, kus saab öelda, et kõik raud on efektiivselt ära kasutatud ja järgmine samm paremates maailmades on kinni selle taga, et meil oleks rohkem compute'i vaja ilmtingimata.
Selline uitmõte ka veel sinna otsa, et kui raua kättesaadavus ja kõrge hind jätkub, kas võib olla, et konsooli generatsioon venib veelgi pikemaks, kui hetkel arvatakse?
See natuke hoiaks küll asju paigal, kui meil xbss oleks lowest denominator ning selle järgi mänge seatakse. Samas, siis vahe ülemise ja alumise otsa vahel on päris suur ja vb selle võrra küpsemad paindlikumad mängud.
Teistpidi jällegi, veel üks põhjus devidele mitte xboxi peale mänge toota, sest kes viitsib optimeerida rösteri peale... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
See on ju ainult positiivne kui hakatakse jälle rohkem mängude optomeerimisele keskenduma.
Näiteks Alien Isolation näeb tänapäeval parem välja kui paljud uued suured mängud, saab küll kui tahetakse. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Näiteks Alien Isolation näeb tänapäeval parem välja kui paljud uued suured mängud, saab küll kui tahetakse.
No lihtsalt visuaalne hea väljanägemine ei taga veel igati head kogemust. On terve hulk mänge mis on visuaalselt nagu väga vahvad kui seisad kuskil paigal ja vaatad loodusesse aga samas kui hakkad seal ilusas maailmas midagi tegama avastad, et kuradi steriilne on kõik - füüsika ülinõrk jne.
Ise mängin esimest korda lõpuks Cyberpunk 2077 ja kuigi heeblid on põhjas ja maailm läigib ja särab siis no kuradi kuiv on kõik - minna saad ainult üksikutesse kohtadesse, avastada sisulsielt midagi pole, et lähen luuran ringi - äkki leian midagi ägedat jne. 95% kohtadest ja ustest mis linnas on on nö. joonistatud ja reaaslelt sisse minna ei saa jne.
Alien isolation on selles mõttes sarnane näide - kõik on nii skript kui olla saab ja ega sa ju interaktiivses mõttes seal midagi väga teha saa. Arvutid ja tehnika ei lenda õhku ja jupid mööda ruume laiali jne. Jahh, selles mõttes, et puht pildiliselt on see Alieni filmi laeva atmosfäär ägedalt ära tabatud aga kui selle ühe surematu kolli eest kappi peitu puigemine välja arvata siis ega seal suurt rohkemat pole.
Nõudeid nihutamata ei saa mängude arendamisel olla edasiminekut.
See on nii vale kui üldse olla saab. Hardware on kolmandajärguline teema. Palju olulisem on sisu ja kunstline tase.
Jah, ja kunstiline tase ei ole max ilus graafika
Ma ei tea. Umbes nii, et hariliku pliiatsiga joonistus on parem, kui värviline?!?
OK, ma saan aru, detailsus loeb, aga see ongi ju, mida GPU tegema peab: Mida enam graafika eest vastutavaid tuumasid (Shader, Nvidia CUDA jne) seda detailsem on tulemus. Lisaks sellele graafikamälu kiirus ja GPU enda taktsagedus, cache jne.
Ei saa ju tavalise koduarvutiga mängida, vähemasti sama hea pildilise kvaliteediga,kui mänguriarvutiga.
Sisu poolest pole võib-olla vahet, millega muusikat kuulata või telekanalit vaadata, nagunii on striimid enamasti veel piiratud ja kuva resolutsioon ka enamasti Full HD. Aga ka telekate puhul mängib järjest enam rolli see, milliseid koodekeid see toetab ja see on otseselt seotud sellega, milline riistvara telekas on. Sest uuemad koodekid nõuavad suuremat arvutusvõimsust. Uuema koodeki toe saavad telekad enamasti läbi opsüsteemi uuenduse ja siinkohal võib juhtuda, et vanema põlvkonna platvormiga telekatel tugi lõpetatakse ära. Uus telekamudel suurema operatiivmäluga ja rohkemaarvuliste tuumadega saab selle toe. Sama ka mängudega siiski, s*tast saia ikka ei tee. Ruudutavat graafikat on minu arvates väga ebameeldiv taluda. Sest reso miinimumil kuna GPU ei vea välja.
viimati muutis BA79 21.01.2026 13:00:33, muudetud 1 kord
Auron, Alien Isolation tasub vaadata just visuaalse, loo atmosfääri aspektist. Näeb visuaalselt parem välja kui tänapäeva mängud, mis üritavad ülimat reaalsust esitleda ja seda just visuaalselt. 2014 aasta mäng mis teeb visuaalselt silmad ette tänapäeva omadele, midagi nad tegid väga hästi sellega.
Kas see on see ülim näitaja kui palju sa asju lõhkuda saad ?
Aga läheb vist natukene OT ära. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
viimati muutis bugbrake 21.01.2026 13:38:42, muudetud 1 kord
Ega praeguse valguses ei olegi ju võimalik mingit uut põlvkonda turule tuua, praegusedki on kallid, mis siis veel uus põlvkond maksaks?! PS division saab proovida PS4 servereid suretada, et inimesi tuua vähemalt PS5 peale, aga on oluline võimalus, et inimesed sellele provokatsioonile ei allu ja hangivad siis mingi PC hoopis. Pole ju mõtet samu mänge lihtsalt kallima raua peal taguda. Lisaks muidugi kui mass on PS4 peal, siis tasub sellele mänge teha.
Nõudeid nihutamata ei saa mängude arendamisel olla edasiminekut.
See on nii vale kui üldse olla saab. Hardware on kolmandajärguline teema. Palju olulisem on sisu ja kunstline tase.
Jah, ja kunstiline tase ei ole max ilus graafika
Ma ei tea. Umbes nii, et hariliku pliiatsiga joonistus on parem, kui värviline?!?
OK, ma saan aru, detailsus loeb, aga see ongi ju, mida GPU tegema peab: Mida enam graafika eest vastutavaid tuumasid (Shader, Nvidia CUDA jne) seda detailsem on tulemus. Lisaks sellele graafikamälu kiirus ja GPU enda taktsagedus, cache jne.
Ei saa ju tavalise koduarvutiga mängida, vähemasti sama hea pildilise kvaliteediga,kui mänguriarvutiga.
Sisu poolest pole võib-olla vahet, millega muusikat kuulata või telekanalit vaadata, nagunii on striimid enamasti veel piiratud ja kuva resolutsioon ka enamasti Full HD. Aga ka telekate puhul mängib järjest enam rolli see, milliseid koodekeid see toetab ja see on otseselt seotud sellega, milline riistvara telekas on. Sest uuemad koodekid nõuavad suuremat arvutusvõimsust. Uuema koodeki toe saavad telekad enamasti läbi opsüsteemi uuenduse ja siinkohal võib juhtuda, et vanema põlvkonna platvormiga telekatel tugi lõpetatakse ära. Uus telekamudel suurema operatiivmäluga ja rohkemaarvuliste tuumadega saab selle toe. Sama ka mängudega siiski, s*tast saia ikka ei tee. Ruudutavat graafikat on minu arvates väga ebameeldiv taluda. Sest reso miinimumil kuna GPU ei vea välja.
Kõik sõltub ju disainitud kogemusest ja isiklikest eelistustest.
Spoiler
Ma olen mänginud esimest xcomi läbi ma arvan, et ca 10x. Hetkelgi on üks playthrough pooleli, mida korra kuus natuke toksin.
Fantastiline open ended gameplay, suurepärane techtree, suurepärane muusika.
Graafika... mis graafika? Good enough, et mitte kogmust ära rikkuda.
Ma olen mänginud ka uusi xcome, ühte 110h ja teist pea 200. Suurepärased, aga näed, tagasi lähen vanema juurde.
Mulle väga meeldib need for speed shift. Mitte Heat aega viimane hot pursuit, vaid shift.
Kas ta on kõige ilusam. Ei. Kas ta on kõige relistlikum. Ei.
Kas ta on mingi veider tasakaal simi ja arcade'i vahepeal, millel on lihstalt imelne kiiruse tunnetus - jah.
Ma olen mänginud ca 6 000h dota 2, sest see on minu meelest pika puuga kõige mitmekülgsem ja keerulisem mäng maailmas.
Sest selle mängu high-d ja low-d on fantastilised. See mäng on rollercoaster ning vaimse küpsuse ja enesekontrolli lõpuboss.
Mul on tunne, et ma olen nüüd sellest välja/üle kasvamas, sest ma olen mängudest in general juurdumas viimased 6 kuud.
Maailm on täis inimesi kes mängivad erinevaid mänge erinevatel põhjustel.
Meie suurimad mängud maailmas on roblox, minecraft ja fortnite.
Ükski pole mitte kuskilt otsast graafika taga kinni ning ometi pakuvad sadadele miljonitele inimeselemeeletus mahus funi.
..ja fun ongi minu arvates ainuke boundry, mida peaks gaming pushima ning selleks on vaja loovust, et inimest üllatada.
Värskeid mõtteid, unikaalseid gameplay loope, huvitavaid lugusid, variatsiooni.
Graafika on üks variatsiooni paljudest võimalikest tööriistadest, füüsika võib olla ka lahutamatu gameplay osa ja on seega vb veidi olulisem isegi.
Meil on täna juba piisavalt hea raud, et kui ka kunagi võimsamat ei ole, siis on seal veel väga palju kasutamata potentsiaali.
Mul ei oleks kurb meel kuskilt otsast, kui graafika järgmisel 5 aastat paigal seisaks, aga muu gameplay selle tõttu oleks sunnitud leiutama uusi viise , kuidas eristuda ja fun olla ning optimeerima oma mänge, et need näeks üha kenamad välja, aga töötaks ka tagashoidlikuma raua peal. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
OK, igaüks näeb ikka oma mätta otsast. Ma pole valdkonnas sees aga niipalju saan ikka aru, et tänapäeval loeb siiski graafiline tagasiside. Füüsiliselt väga ei taju, kui just ekstra-hüper keskkonda pole (kokpiti simulaator+ VR prillid nt, mille abil saab simuleerida virtuaalselt nt hävituslennuki kokpitis olemist koos 360 kraadise vaatega. Vaat see oleks elamus omaette kui mul oleks võimalus seda proovida- Kust tean näidet tuua on see, et olen lühivideot FB-s näinud sellistest võimalustest). Ehk siis minu arvates hüperrealism on see, mis tegelikult võib mängimist muuta nauditavaks.
Nohjah, inimesed mängivad vahest ka selleks, et läbi elada mingit rollimängu, olla mingi tegelane ja "Story" läbi teha. Aga mina hindan siiski visuaali. Mitte lihtsdalt Story't. Kunagi noorena hakkasin Mafiat mängima aga jäi pooleli ja enam sellised mängud ei paku huvi.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Ega mõju jah, kui suurem osa tarbimisest loobuks, samas ellujäämise võtmes poogen sellest globaalsest majandusest. Elab rasked ajad üle, kui saab jälle emotsioonoste teha. 
OT, sest tegemist droonidega, aga sellegipoolest toon näiteks selle, et USA loobus Hiina droonide impordikeelust. USA drooniturg on põhjatu ning ilmselgelt nii saamata jäävad tollimaksud kui ka ilmselt maaletoojate kiun ning kisa äri kokkukukkumise pärast avaldab mõju. Kui igas valdkonnas turg ära kukub sh ka sülearvutite ning konsoolide osas (raju IT-seadmete ja komponentide hinnatõus ilmselt vähendab müügikäivet) siis hakkavad ka tootjad selle peale reageerima. Eks jääme ootama millal asi maha rahuneb ja hinnad tagasi mõistlikkuse piiridesse tulevad. Võib-olla mitte samale tasemele nagu enne AI buumi algust, ent tubli 30-40% praegusest või eeldatavast hinnatipust võiks ikka allapoole tulla.
siis tänane 40-50 aastane on see kelle teismeas oli juba playstation kui selline olemas. Kes natukenegi mängimise poolega kokku puutund see teab kindlasti ka XBOX'i kuid steam on tundmatum teema. Kui kodus PC olemas siis teatakse vast niipalju, et laps luninud kuda võiks steam kontole rahhi kanda aga nendel sellest SB'st suva kuna PC olemas. Nö. uuel tootel end sisse süüa turgu on alati raske, sest teised ennast korralikult sisse seadnud ees keda teatakse tuntakse.
Spoiler 
780M baasil saab alla 700 eur.
Ma ei tea. Umbes nii, et hariliku pliiatsiga joonistus on parem, kui värviline?!?
