praegune kellaaeg 15.01.2026 14:10:49
|
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
pulse
HV kasutaja
liitunud: 17.07.2003
|
12.01.2026 16:38:51
|
|
|
| Sold OUT kirjutas: |
| Kas kuskil on mingit juhendit targa kodu kohta? Ei oska hetkel midagi tahta, need Vee andurid tunduvad huvitavad aga mis veel? Liikumisanduriga lambid vms? |
Joptvõi...see maailm on lõputu. Mõtle ainult mida soovid ja mingi lahendus ja ilmselt ka õpetus on kusagil olemas. Ja kui ei ole siis AI õpetab. Mul näiteks loodud puuküttega kerisega lahendus, et saan telefoni teavituse, kui kerises puud ära hakkavad põlema ja oleks vaja juurde lisada. Rääkimata kaugelt värava avamised või elektrihinna järgi mingite seadmete sisse/välja lülitamine.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
rex
HV Guru

liitunud: 09.01.2002
|
12.01.2026 18:41:20
|
|
|
Teil ju mõlemal üle 20a vana konto, et väiksele trollimisele pihta saada...? Mees, kes on teemas eespool korduvalt ESP32, MQTT jms mõisteid tarbinud, ei küsi ju juhendit algajale automaatikule.
| pulse kirjutas: |
| Mul näiteks loodud puuküttega kerisega lahendus, et saan telefoni teavituse, kui kerises puud ära hakkavad põlema ja oleks vaja juurde lisada. |
BTW, mille pealt? IR termomeeter kerise korpusele? Suitsugaaside temp?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
-vodafone-
HV Guru

liitunud: 26.04.2005
|
12.01.2026 20:52:54
|
|
|
rex, Pakun Ämma kisa.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
no credit

liitunud: 29.07.2002
|
12.01.2026 21:09:53
|
|
|
| rex kirjutas: |
Teil ju mõlemal üle 20a vana konto, et väiksele trollimisele pihta saada...? Mees, kes on teemas eespool korduvalt ESP32, MQTT jms mõisteid tarbinud, ei küsi ju juhendit algajale automaatikule.
| pulse kirjutas: |
| Mul näiteks loodud puuküttega kerisega lahendus, et saan telefoni teavituse, kui kerises puud ära hakkavad põlema ja oleks vaja juurde lisada. |
BTW, mille pealt? IR termomeeter kerise korpusele? Suitsugaaside temp? |
Ei, tõsiselt. Mul ei tule endal ühtegi asja mida oleks vaja. Okei see lekkeandur tundub isegi vajalik. Aga kui loed siin mingite kasutajate hiina keelt kuidas kogu nuti majandus on peale uuendust vaja mitmeid tunde conffida või kaovad mingid andurid levist jne.
Mis on teie top 20 funktsiooni miks on vaja home assistenti või seda ikea süsteemi või xiaomi jms
_________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| tagasi üles |
|
 |
-vodafone-
HV Guru

liitunud: 26.04.2005
|
12.01.2026 21:40:22
|
|
|
Mina isiklikult top20 Sulle ära ei venita aga:
1) Lekkeandur + automatiseeritud peakraan. Keerab peakraani kinni, kui leke.
2) Kaamerad + frigate. Suitsu ja leegi tuvastamise teavitused + muud tõenäoliselt nice to have teated.
3) Liugvärav + asukoht ja suund. Avab liuka ise
4) Likua avamine/sulgemine ekraanilt (4 aastat olnud eluto seinal 24" puuteekraan ja see naise enim kasutatavam feature).
5) Saun + teavitused. Teavitab, kui saun sisse lülitati (kogemata v juhuslikul). Kui saun on 60 kraadi siis teavitab, et naised võivad sauna hakata sättima + viimane aeg joogid külma panna. Elutoas liistuseina sisse ehitatud WLED kuvab ka tempi aga jah see "nice to have".
6) Saun + autom.leil. Pushbutton lava servas, pisaerdab kerisele vett.
7) Välivalgustuse juhtimine - see küll on selline nääh, kuid leiab väga tihti kasutamist eriti jõuluperioodil, kui maja tagune valgustatud ja paistab magamistubadesse (ei ole ja ei taha ka pimendavaid kardinaid kuna ei ela linnas).
8) Varajasemalt kogu kütte optimeerimine börsihinna järgi - hetkle fix pakett ja ei jälgi väga enam
jpm tilulilu ilma milleta kindlasti saaks elada sama hästi edasi (stiilis naise poolt kõned tööpeäva lõpus, et "kaugel oled juba" - selle jaoks HA ekraanilt asukoht näha ja kõned olemata või asjalikumad )
Mul HA liidestatud OpenAI´ga ja need teavitused + eesti keeles majaga suhtlemine tänau sellele on suht mind blowing juba täna. Pole mitmeid kuid sellega enam toimetanud, võimalik, et juba on ka dialoogi pidamise võimalus olemas...
|
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004

|
|
| tagasi üles |
|
 |
-vodafone-
HV Guru

liitunud: 26.04.2005
|
12.01.2026 22:29:23
|
|
|
jägaja, mul täpselt see ongi ja btw 4 aastat 0 muret!
Ja tõsiselt mul suvel tellitud tutikas teine karp seisab - tahtsin kümblustünnile panna kütet juhtima aga ei läinud käiku. Kui huvitab, siis võin ära müüa. Täiesti karbis ja kasutamata
Tünn kusjuures ka HA´ga liidetud selles osas, et sooja vee lasen tünni läbi HA ning tünni all on kraan, mis istub ka wifis ning saan põhjast külma vett (jahe kihistub põhja) välja lasta + sama palju pealt kuuma peale. See kõik on automaatne läbi HA.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
pulse
HV kasutaja
liitunud: 17.07.2003
|
13.01.2026 00:12:40
|
|
|
| rex kirjutas: |
| Teil ju mõlemal üle 20a vana konto, et väiksele trollimisele pihta saada...? Mees, kes on teemas eespool korduvalt ESP32, MQTT jms mõisteid tarbinud, ei küsi ju juhendit algajale automaatikule. |
Sorry, tõesti teadnud et peaks kasutajaid analüüsima hakkama enne kui pealtnäha tavalisele postitusele vastama hakkan. Minu viga, rohkem igaks juhuks ei vasta.
| pulse kirjutas: |
| Mul näiteks loodud puuküttega kerisega lahendus, et saan telefoni teavituse, kui kerises puud ära hakkavad põlema ja oleks vaja juurde lisada. |
| tsitaat: |
| BTW, mille pealt? IR termomeeter kerise korpusele? Suitsugaaside temp? |
Shelly UNI + Ruumi temp sensor ja HA's custom derivative sensor
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 09.04.2002
|
13.01.2026 11:08:41
|
|
|
| tsitaat: |
| Liikumisanduriga lambid vms? |
Mul on maja valgustus 98%, miskit pidi automatiseeritud. Lüliteid on vähe ja neid ei pea tihtilugu kasutamagi, sest valgustus süttib täpselt siis, kui on vaja ja põleb niikaua kui vaja. Lisaks siis väravad, uksed, temperatuuride monitooring, valve, suitsu ja vinguanduridd, kaamerad ja nende pildi põhjal erinevad tegevused, näiteks õues valguse süütamine, kui tuvastatakse inimene, mitte loom või lihtsalt liikumine. Energiatarbe monitooring jne. Kokku üle 100 seadme ja anduri.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
miq12
HV veteran

liitunud: 27.03.2007
|
13.01.2026 11:10:01
|
|
|
Sold OUT, minu kõige kasutatavamad automatiseeringud:
1. Viimati tööle saadud aga kõige kasutatavam: vent seade ülerõhu reziimi automaatselt panemine kui pliidi kohal õhupuhasti läheb tööle - Läbi HA
2. Fassaadi ja välivalgustuse automatiseerimine - Läbi HA. Saab sisse/välja lülitada ka tavalise valgusti lülitiga, mis algselt pandi. Kuna ei mõelnud kohe läbi et need võiks automaatselt käia, siis sai hiljem tehtud nutikaks ja automaatika peale pandud.
3. Leiliruumis nutipult et muusikat kontrollida (volüüm, play/pause ja järgmine/eelmine laulu valik) - läbi HA ja Sonos connecti mis asub sauna eesruumis.
4. 3D printerite sisse/välja lülitamine nutipistikute kaudu - läbi HA
5. Hooajaliselt õues julutuled automaatselt sisse/välja + toas kuuse tuled automaatselt sisse/välja
Lisaks igasugu info koondamine HA'sse, et oleks mugav jälgida ühes kohast (veel poolik)
Spoiler 
_________________ RUUMIK - 3D printeri filamendid Eesti laos! |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004

|
13.01.2026 11:49:48
|
|
|
| -vodafone- kirjutas: |
jägaja, mul täpselt see ongi ja btw 4 aastat 0 muret!
Ja tõsiselt mul suvel tellitud tutikas teine karp seisab - tahtsin kümblustünnile panna kütet juhtima aga ei läinud käiku. Kui huvitab, siis võin ära müüa. Täiesti karbis ja kasutamata
Tünn kusjuures ka HA´ga liidetud selles osas, et sooja vee lasen tünni läbi HA ning tünni all on kraan, mis istub ka wifis ning saan põhjast külma vett (jahe kihistub põhja) välja lasta + sama palju pealt kuuma peale. See kõik on automaatne läbi HA.  |
PS.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Spezz
HV veteran
liitunud: 20.08.2005
|
14.01.2026 20:00:44
|
|
|
Ei ole mingit jaoturit vaja, need vidinad piiksuvad ka kui lekke tuvastavad.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
rex
HV Guru

liitunud: 09.01.2002
|
14.01.2026 20:09:34
|
|
|
| Kes hiljaks jääb, see ilma jääb. Nutividinad tuleb kiirelt ära osta, enne kui aeguvad ja müügilt korjatakse.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Spezz
HV veteran
liitunud: 20.08.2005
|
14.01.2026 20:11:52
|
|
|
Kohekohe uus versioon saabumas - KLIPPBOK – Water leakage sensor. Detects leaks and alerts you with a sound – and can also send a notification to your phone when connected to a hub. Small enough to place under sinks, appliances, or other risk areas.
Ei välista, et füüsilises poes juba saadavalgi - päris mitmes riigis on ja e-poe uuendused aeglasemad reaalsest elust. Võtan hoogu, et paar tükki ära tuua - mõni oluline koht veel katmata.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
no credit

liitunud: 29.07.2002
|
14.01.2026 22:24:19
|
|
|
| Markos kirjutas: |
| tsitaat: |
| Liikumisanduriga lambid vms? |
Mul on maja valgustus 98%, miskit pidi automatiseeritud. Lüliteid on vähe ja neid ei pea tihtilugu kasutamagi, sest valgustus süttib täpselt siis, kui on vaja ja põleb niikaua kui vaja. Lisaks siis väravad, uksed, temperatuuride monitooring, valve, suitsu ja vinguanduridd, kaamerad ja nende pildi põhjal erinevad tegevused, näiteks õues valguse süütamine, kui tuvastatakse inimene, mitte loom või lihtsalt liikumine. Energiatarbe monitooring jne. Kokku üle 100 seadme ja anduri. |
Kuidas see nagu toimib kui tahan vahepeal lülitit vajutada sisse-välja?
_________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| tagasi üles |
|
 |
RassK
HV Guru

liitunud: 17.01.2007

|
14.01.2026 22:54:59
|
|
|
Sold OUT, See on siiamaani müstika kuidas Markos kodus iga päev kui nööri mööda käib ja tuled talle järgi Mul on kõik lülitid releede taga ja need ise ka surulülitite vastu välja vahetatud. Võrk ei toimi, siis toimib tavaline lüliti nagu ennemuiste. Igasugu radareid ja liikumisandureid on mul ka küllaga aga vaid vähesed kohad toimivad vaid nii, et naisel närvid vastu peavad
|
|
| tagasi üles |
|
 |
redart
HV kasutaja
liitunud: 08.04.2008
|
14.01.2026 23:55:39
|
|
|
| RassK kirjutas: |
See on siiamaani müstika kuidas Markos kodus iga päev kui nööri mööda käib ja tuled talle järgi /.../
Igasugu radareid ja liikumisandureid on mul ka küllaga aga vaid vähesed kohad toimivad vaid nii, et naisel närvid vastu peavad  |
See on mulle ka müstika. Vb kui mingite mikrolaine presence anduritega toimetada või kasutajatel tag-id taskus...ma olen ka IR anduriga püüdnud, aga no hope. Mu parim saavutus on, et tulele pimedas lähenedes läheb põlema ja siis ikea zigbee nupuga saab "aega peale laadida", et põleb nt tund aega ilma tõmblemata.
Mu targa kodu üks põhifunktsioone on tuledega ööpäeva rütmi jälgimine - õhtul on heledus maas ja värvustemperatuur kollasem, keset päeva heledus põhjas ja külm valgus. Aitab unerütmi hoida.
Muidu oleks rahuldavalt töökindel, aga mu valgustid on segamini eri vendoritelt, ja mõned asjad, näiteks vanem mudel yeelighti laeplafooni läheb umbes korra kuus lolliks. Odavad matter-i pirnid on ka kiirelt degradeerunud - tööaeg ilma resetita on aasta jooksul märkimisväärselt kukkunud ja mõnel on muud tõved ka, paistab, et pirn saadetakse kohe välja, kui arendaja suudab esimest korda firmwares saavutada olukorra, kus pirn paaritub ja suudab süttida. Tegelikult on ikea zigbee ka päris bugine, nii pirn kui lülitid. Vahest kulub tükk aega debugimiseks ja home assistanti skriptidega võimlemiseks, et neist bugidest kuidagi mööda saada.
Olen lisaks ka tavaliste seinalülititega valgusreziimide vahetuse teinud, kuna mu lülitiseeriat enam saada ei ole, siis ei saa vedrulülitite vastu ka vahetada ilma tervet majatäit välja vahetamata. Töötab nii, et kui valgus välja lülitada ja 2 sek jooksul uuesti sisse, siis süttib järgmises reziimis. Kui üle 2 s väljas hoida, siis läheb tagasi circadian rythmi jälgimise peale. Puhtalt Home Assistanti skripide peal.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 09.04.2002
|
15.01.2026 00:58:09
|
|
|
| tsitaat: |
| See on siiamaani müstika kuidas Markos kodus iga päev kui nööri mööda käib ja tuled talle järgi icon_lol.gif Mul on kõik lülitid releede taga ja need ise ka surulülitite vastu välja vahetatud. Võrk ei toimi, siis toimib tavaline lüliti nagu ennemuiste. Igasugu radareid ja liikumisandureid on mul ka küllaga aga vaid vähesed kohad toimivad vaid nii, et naisel närvid vastu peavad icon_razz.gif |
Miks peaks mööda nööri käima ? Igal ruumil on oma profiil, kuidas seda kasutatakse ja see ruum on ka vastavalt programmeeritud. Koodi on aja jooksul piisavalt silutud, et igasugused usecased on sisse mängitud. See kõik ON märkimisväärne.
| tsitaat: |
| Kuidas see nagu toimib kui tahan vahepeal lülitit vajutada sisse-välja? |
Kui lüliti on, siis sa saad seda teha, paljudes kohtades lüliti lihtsalt puudub. Kui mingi x põhjusel vaja teha, siis äpist. Alguses oli lüliteid rohkem, aja jooksul olen neid ära korjanud, sest keegi ei kasuta nagunii. Külalistele tuleb lihtsalt öelda, et ärge otsige lüliteid, kõik toimib automaatselt.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
RassK
HV Guru

liitunud: 17.01.2007

|
15.01.2026 01:47:57
|
|
|
| No võtame siis nt köögi, keegi enamasti ei aima, kaua seal aega veedab. Mul on Apollo MTR-1 multi target radar, mis on trackib terve ala peal inimesi. Alustasin 5m presence lõpuks oli 15m presence, siis nagu ääri veeri toimis. Mis valemiga ma saaks köögis tuled põlema täpselt niikauaks kuni on inimesi?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
-vodafone-
HV Guru

liitunud: 26.04.2005
|
15.01.2026 09:38:29
|
|
|
Tuledega vb kannataks full automaatika ja 0 lüliti lahendust teha siis kui üksi elad. Mul üks lastest vihkab, kui hommikul tuled põlema panen.
Mul ka enamus lülitid on nö. tavalised, kuid mitte ei lülita faasi vaid läbi S1 S2 sisendite (Sonoff minid siis). Mitmes kohas on zigbee stseenilülitid jms aga automaatseks tõesti kannataks vb panna siis kui kõigil pereliikmetel miski RTK majas sees küljes oleks.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 09.04.2002
|
15.01.2026 09:52:57
|
|
|
| RassK kirjutas: |
| No võtame siis nt köögi, keegi enamasti ei aima, kaua seal aega veedab. Mul on Apollo MTR-1 multi target radar, mis on trackib terve ala peal inimesi. Alustasin 5m presence lõpuks oli 15m presence, siis nagu ääri veeri toimis. Mis valemiga ma saaks köögis tuled põlema täpselt niikauaks kuni on inimesi? |
Köök on kõige lihtsam, always on. Kuna see on elutoa alaga üks ja seal on hästi palju liikumist, siis on nii elutuba, kui köök + köögi tööpind alati sees, kui valgusvajadus eksisteerib, ehk välisvalguse tase langeb alla teatud piiri, samamoodi kustub valgus siis, kui see ületab teatud piiri. Saaks lahendada sonoffi presence sensoriga ilmselt, samasugune on mul garaazis ja töötab väga hästi oma lihtsuses, kuid pole vajadust näinud, sest mulle üldse ei meeldiks, et valgus seal sisse ja välja plõksib. Väljalülitus toimub peale keskööd, siis hakatakse iga 10 min järel kontrollima erinevate andurite staatusi, et saada aru, kas kusagil on mingi liikumine, kontrollitakse ka teleka staatust. Kui kõik on vait, siis pannakse tuled kustu. Aqara ir sensoritel on occupancy sensor, mis töötab nii, et sisene taimer on 8m, kui selle aja sees on mingi liikumise event, siis pikendatakse occupancy järgmise 8 minutini. Seda on ideaalne kasutada erinevates automaatikates. Näiteks koridoris, kus on ka palju liikumist, on kogu automaatika occupancy otsas. Kuni on liikumist, siis taimer pidevalt uueneb ja tuli ei kustu ära, ega plõksi pidevalt sisse ja välja. On kasutusel ka erinevad kombod näiteks magnet + ir + presence + nutipesa voolutarbega, kõik osalevad ühes automaatikas oma staatustega.
| tsitaat: |
| Tuledega vb kannataks full automaatika ja 0 lüliti lahendust teha siis kui üksi elad. Mul üks lastest vihkab, kui hommikul tuled põlema panen. |
Magamistoad on ainukesed, kus automaatika süütab tulesi vaid päevasel ajal, kui vajadus on, peale magamaminekuaega lülitub automaatika välja ja pead lülititega juhtima, tegelt küll pultidega, mis on öökapil.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004

|
15.01.2026 10:02:05
|
|
|
Ma kunagi Fibaro hiilgeaegadel mängisin tuledega, aga praegu ei kasuta mingit automaatikat, esikus on Z-wave liikumisandur, mille eristsenaariumite osas jõudsin selleni, et lülitist põlema ja kohaloleku puudumisel välja. Selle peaks välisuks anduriga või nutilukiga ka siduma, kuid kõik andurid on valged ja sellised ei sobi tumedale uksele. Lisaks see pidev patareide vahetamine. Nutilukuga saaksin sidumise teha, kuid see ei taha millegipärast nutikodusse ühenduda, Pole viitsinud tegeleda. Ja selle aku kestab ainult 7 päeva. Vanal Z-wave nutilukul oli maksimum 1,5aastat.
Muud valgustid on kodusoleku ajal töös, kus üldalad, esik, köök, elutuba. Seal alati toimetamist ja mis sa vilgutad nende tuledega.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 09.04.2002
|
15.01.2026 10:59:19
|
|
|
| Andurite patareid tunduvad olevat igavesed. Need Aqara ir ja magnetsensorite patakad on nüüd 5a jutti pannud, pole ühtegi vahetanud veel. Vahepeal olid testiks mingid vanad Osrami ir sensorid, mis identisid ennast, kui centralite, CR2 patakaga, väga kiired ja tundlikud, aga paraku see patakas kestis vaid aasta, niiet sensoril ja sensoril on vahe sees. Mingid Tuya displeiga zigbee temp ja niiskussensorid on nüüd 2a käinud kahe AA pataka pealt. Ütleks, et ei ole probleemik, et patakaid vahetama peaks massiliselt. Fibaro suitsuandurid on ka mingi 3a üleval juba, patakad ikka 100% peal. Ainuke tüütus on fibaro radikate termopead, need tahavad mingi 3-4 kuu takka laadimist saada ja vahel armastavad kokku ka joosta nii, et on täiesti unresponsive. Õnneks on tal mingi sisemine watchdog sees ja kukub siis omal akut tühendama, kuniks nulli läheb ja reseti teeb endale. Mõistagi võtab see aega mitu päeva ja küttelahenduse puhul ei ole see aktsepteeritav. Mul on mehaaniline pea selleks tarbeks asemele panna, aga mõtlen üldse mehaanilise peale tagasi minna, sest reaalselt mingit funktsiooni neil nutipeadel ei ole, töötavad nagu tavalised termostaadid.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
RassK
HV Guru

liitunud: 17.01.2007

|
15.01.2026 11:28:33
|
|
|
| Ma nii juhuslikult lasin nüüd LD2450 presence sensori AIst läbi. Tuleb välja, et sellel ongi nõrk static presence ja põhiline on motion presence / location. Aqara tundub static presence osas parem olema oma 60 GHz mmWave radariga. Voolutarbega annaks küll timmida lisaks seda aga see eeldaks suuremat ümberehitust, kas kilbis või tasapinna seinas - need pinnapealsed nutiadapterid oleks eriti nõmedad seal. Jällegi teleka puhul ei kujutaks ette, seda kasutatakse täiesti lambi viisidel koos valgustusega. Vb tõesti kui võtta telekast, mis äpp lahti on, siis mis kell parasjagu on, presence pealt, et kas on kuni 2 inimest, siis võiks cinema mode sisse lükata. Muidugi palju õnne selle sousti debugimisel pärast.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004

|
15.01.2026 12:18:29
|
|
|
| Markos kirjutas: |
| Fibaro suitsuandurid on ka mingi 3a üleval juba, patakad ikka 100% peal. . |
Vaat seda mina ei usu. Nende kestvus on enamasti 1. Vahel erandina 1,5a.
Ning ma ka tean, et tegelikult keskusesse nende patareide täituvust lihtsalt ei uuendata (kuigi valmidus on ja justnagu peaks), seega on kuvatav patareide info kasutu. Vahel harva mul fibaro suitsuandur piiksub patarei tühjenedes, aga sageli mitte.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
|
| lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|