Avaleht
uus teema   vasta Raud »  TSI (TeeSeeIse) »  Targa kodu ehitamine märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
jaank
HV veteran

liitunud: 14.01.2007




sõnum 24.11.2025 00:12:44 vasta tsitaadiga

aeropiloot kirjutas:
Kas kellelgi on Airoboti ventilatsiooniga olnud LAN ühenduse kadumise probleemi? Algselt kenasti toimetas kuid siis järsku kadus. Link üles ei tule. Üle wifi sain ühenduse, et vähemalt app töötas. Mõni nädal sedasi toimetas ja jälle link maas. Wifi ei ole eriti jätkusutlik, eriti kuna sooviks MODBUS kaudu HA-ga liidestada. Kaabel testitud, proovitud erinevaid switchi kui ka ruuteri porte.
Airobot support algselt oli asjalik, kirja peale helistati ja kõne ajal proovisime erinevaid loomkatseid. Paraku tugi lõppes sellega, et kuna nemad üle wifi seadet näevad, siis justkui nende vaates on asi korras ja viga on minu võrgus. Huvitav millist ime võrgukonfi nende seade töötamiseks vajab kui see on ainus mis kodus maha kukub?


Vahest kehvemad võrguseadmed tahavad eraldi VLANi vms eraldamist, muidu lõpetavad mingi aja pärast töö. Näiteks Zebra printerid.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
aeropiloot
HV kasutaja
aeropiloot

liitunud: 08.09.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.11.2025 12:32:41 vasta tsitaadiga

Minu probleem lahenes selliselt, et support soovitas seadme peal oleva luugi lahti kruvida ja ühendada võrgukaabel otse seadme emaplaadil olevasse võrgupessa. Selleks, et võrgupesa välja tuua on seal rj45 coupler ning selle ja emaplaadi vahel lühike kaabel. Kuna sinna ligipääs ei ole kõige parem, siis võimalik, et mingi kipsitolm on sees, kuigi sai väline võrgupesa peale ehituse lõppu suruõhuga tühjaks puhutud. Vähemalt nüüd ühendus püsti ja HA suhtlus ka töötab ilusti.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 17.12.2025 21:14:39 vasta tsitaadiga

Kui Fibaro (kas see üldse eksisteerib veel?) kunagi sama lahenduse välja reklaamis ja reaalselt tegudeni ei jõudnudki siis Homey tegi selle ära.
https://homey.app/en-ee/homey-self-hosted-server/

Subscribe for € 4.99/mo.
Or get a lifetime license for € 149.


Link
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.12.2025 22:25:51 vasta tsitaadiga

Self-hosted sihtgrupp valib siis ehk juba HA.

Fibaro kola toimetab igati kenasti, kuigi Nice'ile maha müüdud ja nimi vahepeal Yubii'ks muutunud. Mul on maakohas siiamaani ürgne HC Lite üleval ja teeb vajaliku kenasti ära. Uuendusi küll juba mõnda aega ei tule ja loodan, et pilvele ligipääsu lähiajal maha ei korjata.

Olen aegajalt pigem vaatanud millegi sellise järele, mis elaks samases Androidi tahvlis, mis on infoekraanina niikuinii seinal/riiulis. WiFi/BT(-LE) jubinatega võib otse suhelda, Zigbee, Z-Wave jms üle bridge'i. Ja mis ei oleks Google Home, Samsung SmartThings jms pooletoobine asi.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 17.12.2025 22:38:07 vasta tsitaadiga

rex kirjutas:
Self-hosted sihtgrupp valib siis ehk juba HA.

Fibaro kola toimetab igati kenasti, kuigi Nice'ile maha müüdud ja nimi vahepeal Yubii'ks muutunud. Mul on maakohas siiamaani ürgne HC Lite üleval ja teeb vajaliku kenasti ära. Uuendusi küll juba mõnda aega ei tule ja loodan, et pilvele ligipääsu lähiajal maha ei korjata.
.

Mul vedeleb kolanurgas kasutuseta nii HC2 kui ka HCL, tea, kuidas nende tugi viimastel aastatel turule lisandunud z-wave seadmetega on ka?
HC2 peale saab soovi korral ka HomeAssistanti lasta, nii väidetakse.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
filx
HV kasutaja
filx

liitunud: 12.09.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 18.12.2025 03:19:42 vasta tsitaadiga

rex kirjutas:
Self-hosted sihtgrupp valib siis ehk juba HA.


HA. Järjest enam virutab kiire release rusikaga makku. Viimane uuendus: migreeri oma 100 template. Lisaks sellele sain veel ühe kõhuvalu ühe teise integratsiooni käigus mille käigus pidin kuskil kõhus pythonit ümber kirjutama, et asi töötaks.

Kui pisikese raha eest pakutakse stabiilsust versus iga kuu mitmed tunnid HA uuendamise võlude/valudele olen isegi nõus maksma...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 18.12.2025 08:03:24 vasta tsitaadiga

HA uuendusi tuleb jah robinal, endal õnneks midagi olulist ei ole katki teinud, kaks korda on olnud pärast uuendamist hoiatused üleval, et miski ei ühendu või vaja uuesti logimist - kuna ei ole olnud aega kohe süveneda, on need "iseenesest" homse-ülehomse uuendusega ära paranenud..
Ju see HA on nii suur, mitmekesine segasummasuvila, et seal uuendusi ei testita a'la 1000+ ametlikuma või vähem ametlikuma liidestusega ja kasutajad ongi testija rollis.

Muidu HA-s on ka vist koolkondi, kus puritaanid valivad seadmeid ja liidestusi mis rangelt HA ja ametlikumate liidestustega toetatud ja väldivad enamust küsitava kvaliteedi-toega riist- ja tarkvara. Isegi Zigbee2MQTT käivat selle kõrvalisema alla, mida puritaanide poolt ei tunnistata "õigeks" HA osaks icon_smile.gif
Endal on ka Zigbee2MQTT mõned korrad kalanud, kus Dashboaril lülitid tegelikult ei reageeri kuigi heebel on lülitub ON-OFF asendisse - alati lahenenud Zigbee2MQTT HA sees restartida..

_________________
---
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 18.12.2025 08:15:19 vasta tsitaadiga

Kõike juhtmevabat tuleb vältida icon_cool.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 19.12.2025 14:00:22 vasta tsitaadiga

HA puhul on lihtne reegel, kasuta ainult core rakendusi ja väldi hacs'i, ning customeid. Tegelt on core peal võimalik pmst kõik ära teha, kellad ja viled on OMA risk. See updatede teema on häiriv küll, kui teinekord nädalas 2x updatet pakutakse. Ma olen väga puritaan selles suhtes, et kõik peab olema 100% töökindel, mis ei tööta korralikult või vajab aeg-ajalt sekkiumist, lendab HA'st välja. Viimati viskasin synology kaudu upsi monitooringu minema.
Homey server on tegelt väga huvitav lahendus selles mõttes, et Homey on tegelt väga hea toode, mille kõige suurem miinus ongi käesoleva hetkeni olnud eraldi riistvara. Kui sa saad seda edaspidi jooksutada kasvõi virtualiseeritult, kaob riistvara rikkega seotud pinge ära. Mul 2019a Homey siiamaani peamiselt testimiseks kasutusel ja hoian arengutel silma peal. Võrreldes HA'ga teistsugune toode, aga näiteks softi reliiside mõttes vana stabiilsus isee, release tuleb pigem korra kvartalis, mitte iga nädal. Kahjuks muidugi ka sõltuv ikkagi kommuunitist, kui ikka api tegija support kaob, siis mingist hetkest on see uue reliisi vaates deprecated.

tsitaat:
Kõike juhtmevabat tuleb vältida


Järelpaigalduse puhul vältimatu enamikel juhtudel paraku.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.12.2025 14:09:35 vasta tsitaadiga

Self-hosted vist ei tähenda lokaalset, mis jätkab toimimist kui keskserver on maas?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.12.2025 14:43:16 vasta tsitaadiga

Selle all võib vast mõelda nii omal raual jooksutamist kui ka seda, et ligipääs ei ole piiratud kindla pilvega - saad soovi korral ka otse ligi. Tüüpilisele kodukasutajale on sessiooni vahendav pilv siiski teretulnud - püsi-IP (või dynDNS) ja pordisuunamine on nii tülikam kui kulukam.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 19.12.2025 14:45:33 vasta tsitaadiga

degreal kirjutas:
Self-hosted vist ei tähenda lokaalset, mis jätkab toimimist kui keskserver on maas?


Self hosted on täpselt see, mis jätkab toimimist ka siis, kui homey pilv või netiühendus on maas. See on üks homey kandvatest ideedest.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kevvare
Kreisi kasutaja
Kevvare

liitunud: 02.06.2010




sõnum 08.01.2026 14:32:04 vasta tsitaadiga

Olen otsimas veelekke andureid mis oleks töökindlad.

Hetkel jäi silma Ezviz T10C aga see vajab koduvalvekeskust ka mis tunduks nagu mõttetu kuna kaameraid ja asju pole vaja. Kas keegi oskab midagi muud alternatiivset soovitada mis ka töötaksid probleemideta või pigem Ezvizi peale minna ja kindel värk.

Jäi ka see silma aga sellel kui nutitelefonis ei kuule siis vist pole ka kõlarit mida kuuleks. https://noortehnik.ee/gosund-s5-veelekke-andur/


Ühesõnaga jah millegi sellise otsingul olen ja kokku võiks neid ca 4 tk olla.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 08.01.2026 14:34:52 vasta tsitaadiga

Ma ei usaldaks ühtegi sellist nutiandurit veelekke puhul. Raudselt on selle ühendus katkenud just õigel hetkel
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RassK
HV Guru
RassK

liitunud: 17.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.01.2026 14:57:39 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Ma ei usaldaks ühtegi sellist nutiandurit veelekke puhul. Raudselt on selle ühendus katkenud just õigel hetkel


IKEA (ZB) omad on ka väga odavad. Vähemalt HA peal saad vaadata, et need sul katkenud poleks. Ülesseadmisel töötasid, ega rohkem pole kontrollinud.
Teades ZB, siis peaks tõesti kontrolli tegema, et need kõik oleks pidevalt elus.

Igal juhul on need andurid koht-lokaalsed. Kui torude pärast põdeda, siis peaks veekasutust ka monitoorima.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kevvare
Kreisi kasutaja
Kevvare

liitunud: 02.06.2010




sõnum 08.01.2026 15:38:15 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Ma ei usaldaks ühtegi sellist nutiandurit veelekke puhul. Raudselt on selle ühendus katkenud just õigel hetkel

Hetkel olen veendumusel, et parem kui mitte midagi. Kui töötab on hästi kui ei tööta siis ei tööta, aga on vähemalt 50% tõenäosus, et töötab. icon_smile.gif


RassK räägid sellest? https://www.ikea.ee/et/products/valgustid-ja-nutikodu/koduelektroonika/seinalambid/badring-veelekkeandur-art-60504352

Jaotur maksab ikkagi 90€ siis tuleks Ezvit odavam. Kellel on Ezviz A3 kuidas kõik asjad toimivad kas probleemideta?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 08.01.2026 15:40:47 vasta tsitaadiga

Sonoff pigem võta siis juba kui see ezviz. Depos ja ehituse abc's on olnud odavamad hinnad kui kuskil hiinast tellides


Pane lihtsalt lollilt kontaktid ja siis mingi sireen või märgutuli külge, töökindlam icon_biggrin.gif


viimati muutis Janis 08.01.2026 15:41:40, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 08.01.2026 15:42:02 vasta tsitaadiga

Neid on turul niipalju, et ei jõua soovitadagi. Kui nutikoduga ühenduses peab olema, siis on neid veel eriti palju.. Lisaks veel autonoomsed, mis ise kraani sulgevad lekketuvastuse korral.

Sul on vaja sellist kooslust: Andur + täitur
Andur tuvastamiseks
https://www.shelly.com/products/shelly-flood-gen4

Veetorustikule sulgurventiilid:
https://www.shelly.com/products/neo-smart-water-valve-nas-wv02w?_pos=3&_sid=ad5b94ba4&_ss=r
https://www.shelly.com/products/frankever-smart-water-valve-fk-v02t-din20?variant=56165089509725
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kevvare
Kreisi kasutaja
Kevvare

liitunud: 02.06.2010




sõnum 08.01.2026 15:54:23 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Neid on turul niipalju, et ei jõua soovitadagi. Kui nutikoduga ühenduses peab olema, siis on neid veel eriti palju.. Lisaks veel autonoomsed, mis ise kraani sulgevad lekketuvastuse korral.

Sul on vaja sellist kooslust: Andur + täitur
Andur tuvastamiseks
https://www.shelly.com/products/shelly-flood-gen4

Veetorustikule sulgurventiilid:
https://www.shelly.com/products/neo-smart-water-valve-nas-wv02w?_pos=3&_sid=ad5b94ba4&_ss=r
https://www.shelly.com/products/frankever-smart-water-valve-fk-v02t-din20?variant=56165089509725

See tundub juba liiga uipu asi, et pigem piirduks veidi lihtsamaga millele jõuaksin reageerida ja lihtsalt ise kraani kinni keerata.

Oli lihtsalt hiljuti täiesti random uputus mille oleks võinud ära hoida kui keegi oleks kasvõi öösel wc's käinud või midagi märku andnud. Just see üks öö kus 4 inimest ei käi keegi wc's ega vett joomas ja just see sama öö pani wc veepaagi voolik saba.

Ehk sooviks lihtsalt tulevikus paari kohta põrandale mingit asjandust mis pistaks kisama ja boonusena annaks märku telefonile teate. Kui see 1 andur maksab ~15€ siis ma võin neid ju 2tk ka põrandale panna üks neist ikka vast toimib.

https://www.oomipood.ee/product?product_id=1219704 ehk siis see ongi juba komplekt ja pole lisaks midagi vaja?

Siin https://arvutitark.ee/nutiseadmed/nutikodu/zigbee-veelekke-ja-uleujutuse-sensorite-komplekt-sonoff-snzb-1440990 sama asi 15€ ja kogu see kaabel ongi andur?

Ja sellised https://arvutitark.ee/nutiseadmed/nutikodu/juhtmevaba-veelekke-ja-uleujutuse-sensor-zigbee-sonoff-snzb-1440991 ehk siis mul mingit jaama selleks vaja pole?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 08.01.2026 15:55:21 vasta tsitaadiga

https://www.alibaba.com/product-detail/Industrial-MODBUS-RTU-Water-Leak-Detector_1601001208538.html
Korra surfasin ja leidsin sellise variandi, ma ise paneks sellise/taolise kui teemaks läheks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 08.01.2026 16:52:48 vasta tsitaadiga

Siis vajad lihtsalt sellist
https://arvutitark.ee/nutiseadmed/nutikodu/smart-home-water-leak-detectorw4402000-switchbot-1401327
https://arvutitark.ee/nutiseadmed/nutikodu/smart-home-water-leak-detectorw4402010-switchbot-1401328
https://www.hinnavaatlus.ee/5442483/solight-1d100w-veelekkeandur-2xaaa-wi-fi-tuya/
jne.

Apple kasutajatele https://www.hinnavaatlus.ee/2895554/meross-ms400h-nutikas-veelekkeandur-homekit-stardikomplekt/
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.01.2026 19:30:18 vasta tsitaadiga

Kevvare kirjutas:
Oli lihtsalt hiljuti täiesti random uputus mille oleks võinud ära hoida kui keegi oleks kasvõi öösel wc's käinud või midagi märku andnud. Just see üks öö kus 4 inimest ei käi keegi wc's ega vett joomas ja just see sama öö pani wc veepaagi voolik saba.

Kui seal on nüüd uus voolik, võib järgmist leket samas kohas prognoosida nii 15-20 aasta pärast, kui ostetud andur võib veel isegi seal põrandal olla, aga keegi ei mäleta, mis ja miks see seal on, lükatakse lihtsalt koristamise ajal ühest nurgast teise, patakas tühi ja pilv on ta ka juba ammu hüljanud...

Kui siiski südamerahuks miskit vaja, siis sinu puhul ma otsiks täiesti lokaalse piniseja nagu tüüpilised suitsuandurid on - kui vesi, siis kõva piezosireen huilgama. Kui patakas otsakorral, siis tüütu piiksumine. Kui WiFi kaudu Hiina pilve ja äpi peale lootma jääd, siis OS tapab selle äpi taustal töötamise ilmselt maha, kui mõnda aega näppinud pole ja teavitused ei tule näiteks poole aasta pärast enam sisse. Seda äppi peaksid igapäevaselt kasutama ka millekski muuks - valgustuse juhtimine, kaamera(d), garaažiuks vms.

Murphy seaduse järgi oled lekke ajal muidugi kodust ära...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.01.2026 19:32:46 vasta tsitaadiga

Kas kuskil on mingit juhendit targa kodu kohta? Ei oska hetkel midagi tahta, need Vee andurid tunduvad huvitavad aga mis veel? Liikumisanduriga lambid vms?
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.01.2026 19:42:12 vasta tsitaadiga

Proovi uuenduslikku juhtmevaba uksekella!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pinkman
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.09.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.01.2026 20:14:09 vasta tsitaadiga

Sold OUT kirjutas:
Kas kuskil on mingit juhendit targa kodu kohta? Ei oska hetkel midagi tahta, need Vee andurid tunduvad huvitavad aga mis veel? Liikumisanduriga lambid vms?
. Maakodus on pandud aqara nutikas pistik ja toa temperaatuuri andur toas hoidma pluss kraadi.Kui temp läheb alla +4 krraadi siis lülitab radika tööle ja + 8 peal lülitab radika välja.Heki lambid-ca 18 meetrit ja terassi 20 m ledid on pandud jälgima ,et öösel põleb ja päeval ei põle.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pulse
HV kasutaja

liitunud: 17.07.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.01.2026 17:38:51 vasta tsitaadiga

Sold OUT kirjutas:
Kas kuskil on mingit juhendit targa kodu kohta? Ei oska hetkel midagi tahta, need Vee andurid tunduvad huvitavad aga mis veel? Liikumisanduriga lambid vms?


Joptvõi...see maailm on lõputu. Mõtle ainult mida soovid ja mingi lahendus ja ilmselt ka õpetus on kusagil olemas. Ja kui ei ole siis AI õpetab. Mul näiteks loodud puuküttega kerisega lahendus, et saan telefoni teavituse, kui kerises puud ära hakkavad põlema ja oleks vaja juurde lisada. Rääkimata kaugelt värava avamised või elektrihinna järgi mingite seadmete sisse/välja lülitamine.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.01.2026 19:41:20 vasta tsitaadiga

Teil ju mõlemal üle 20a vana konto, et väiksele trollimisele pihta saada...? Mees, kes on teemas eespool korduvalt ESP32, MQTT jms mõisteid tarbinud, ei küsi ju juhendit algajale automaatikule.

pulse kirjutas:
Mul näiteks loodud puuküttega kerisega lahendus, et saan telefoni teavituse, kui kerises puud ära hakkavad põlema ja oleks vaja juurde lisada.

BTW, mille pealt? IR termomeeter kerise korpusele? Suitsugaaside temp?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-vodafone-
HV Guru
-vodafone-

liitunud: 26.04.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.01.2026 21:52:54 vasta tsitaadiga

rex, Pakun Ämma kisa. icon_lol.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.01.2026 22:09:53 vasta tsitaadiga

rex kirjutas:
Teil ju mõlemal üle 20a vana konto, et väiksele trollimisele pihta saada...? Mees, kes on teemas eespool korduvalt ESP32, MQTT jms mõisteid tarbinud, ei küsi ju juhendit algajale automaatikule.

pulse kirjutas:
Mul näiteks loodud puuküttega kerisega lahendus, et saan telefoni teavituse, kui kerises puud ära hakkavad põlema ja oleks vaja juurde lisada.

BTW, mille pealt? IR termomeeter kerise korpusele? Suitsugaaside temp?


Ei, tõsiselt. Mul ei tule endal ühtegi asja mida oleks vaja. Okei see lekkeandur tundub isegi vajalik. Aga kui loed siin mingite kasutajate hiina keelt kuidas kogu nuti majandus on peale uuendust vaja mitmeid tunde conffida või kaovad mingid andurid levist jne.

Mis on teie top 20 funktsiooni miks on vaja home assistenti või seda ikea süsteemi või xiaomi jms

_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-vodafone-
HV Guru
-vodafone-

liitunud: 26.04.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.01.2026 22:40:22 vasta tsitaadiga

Mina isiklikult top20 Sulle ära ei venita aga:

1) Lekkeandur + automatiseeritud peakraan. Keerab peakraani kinni, kui leke.
2) Kaamerad + frigate. Suitsu ja leegi tuvastamise teavitused + muud tõenäoliselt nice to have teated.
3) Liugvärav + asukoht ja suund. Avab liuka ise
4) Likua avamine/sulgemine ekraanilt (4 aastat olnud eluto seinal 24" puuteekraan ja see naise enim kasutatavam feature).
5) Saun + teavitused. Teavitab, kui saun sisse lülitati (kogemata v juhuslikul). Kui saun on 60 kraadi siis teavitab, et naised võivad sauna hakata sättima + viimane aeg joogid külma panna. Elutoas liistuseina sisse ehitatud WLED kuvab ka tempi aga jah see "nice to have".
6) Saun + autom.leil. Pushbutton lava servas, pisaerdab kerisele vett.
7) Välivalgustuse juhtimine - see küll on selline nääh, kuid leiab väga tihti kasutamist eriti jõuluperioodil, kui maja tagune valgustatud ja paistab magamistubadesse (ei ole ja ei taha ka pimendavaid kardinaid kuna ei ela linnas).
8) Varajasemalt kogu kütte optimeerimine börsihinna järgi - hetkle fix pakett ja ei jälgi väga enam icon_smile.gif

jpm tilulilu ilma milleta kindlasti saaks elada sama hästi edasi (stiilis naise poolt kõned tööpeäva lõpus, et "kaugel oled juba" - selle jaoks HA ekraanilt asukoht näha ja kõned olemata või asjalikumad icon_biggrin.gif )
Mul HA liidestatud OpenAI´ga ja need teavitused + eesti keeles majaga suhtlemine tänau sellele on suht mind blowing juba täna. Pole mitmeid kuid sellega enam toimetanud, võimalik, et juba on ka dialoogi pidamise võimalus olemas...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 12.01.2026 22:45:30 vasta tsitaadiga

-vodafone-, thumbs_up.gif
Peaks ka sauna ära automatiseerima. Mõtlesin selle https://blebox.eu/en/product/saunabox/ peale, pole viitsinud kasutajate kogemust uurida
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-vodafone-
HV Guru
-vodafone-

liitunud: 26.04.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.01.2026 23:29:23 vasta tsitaadiga

jägaja, mul täpselt see ongi ja btw 4 aastat 0 muret!
Ja tõsiselt mul suvel tellitud tutikas teine karp seisab - tahtsin kümblustünnile panna kütet juhtima aga ei läinud käiku. Kui huvitab, siis võin ära müüa. Täiesti karbis ja kasutamata

Tünn kusjuures ka HA´ga liidetud selles osas, et sooja vee lasen tünni läbi HA ning tünni all on kraan, mis istub ka wifis ning saan põhjast külma vett (jahe kihistub põhja) välja lasta + sama palju pealt kuuma peale. See kõik on automaatne läbi HA.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pulse
HV kasutaja

liitunud: 17.07.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.01.2026 01:12:40 vasta tsitaadiga

rex kirjutas:
Teil ju mõlemal üle 20a vana konto, et väiksele trollimisele pihta saada...? Mees, kes on teemas eespool korduvalt ESP32, MQTT jms mõisteid tarbinud, ei küsi ju juhendit algajale automaatikule.

Sorry, tõesti teadnud et peaks kasutajaid analüüsima hakkama enne kui pealtnäha tavalisele postitusele vastama hakkan. Minu viga, rohkem igaks juhuks ei vasta.

pulse kirjutas:
Mul näiteks loodud puuküttega kerisega lahendus, et saan telefoni teavituse, kui kerises puud ära hakkavad põlema ja oleks vaja juurde lisada.

tsitaat:
BTW, mille pealt? IR termomeeter kerise korpusele? Suitsugaaside temp?


Shelly UNI + Ruumi temp sensor ja HA's custom derivative sensor
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 13.01.2026 12:08:41 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Liikumisanduriga lambid vms?


Mul on maja valgustus 98%, miskit pidi automatiseeritud. Lüliteid on vähe ja neid ei pea tihtilugu kasutamagi, sest valgustus süttib täpselt siis, kui on vaja ja põleb niikaua kui vaja. Lisaks siis väravad, uksed, temperatuuride monitooring, valve, suitsu ja vinguanduridd, kaamerad ja nende pildi põhjal erinevad tegevused, näiteks õues valguse süütamine, kui tuvastatakse inimene, mitte loom või lihtsalt liikumine. Energiatarbe monitooring jne. Kokku üle 100 seadme ja anduri.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
miq12
HV veteran
miq12

liitunud: 27.03.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 13.01.2026 12:10:01 vasta tsitaadiga

Sold OUT, minu kõige kasutatavamad automatiseeringud:
1. Viimati tööle saadud aga kõige kasutatavam: vent seade ülerõhu reziimi automaatselt panemine kui pliidi kohal õhupuhasti läheb tööle - Läbi HA
2. Fassaadi ja välivalgustuse automatiseerimine - Läbi HA. Saab sisse/välja lülitada ka tavalise valgusti lülitiga, mis algselt pandi. Kuna ei mõelnud kohe läbi et need võiks automaatselt käia, siis sai hiljem tehtud nutikaks ja automaatika peale pandud.
3. Leiliruumis nutipult et muusikat kontrollida (volüüm, play/pause ja järgmine/eelmine laulu valik) - läbi HA ja Sonos connecti mis asub sauna eesruumis.
4. 3D printerite sisse/välja lülitamine nutipistikute kaudu - läbi HA
5. Hooajaliselt õues julutuled automaatselt sisse/välja + toas kuuse tuled automaatselt sisse/välja

Lisaks igasugu info koondamine HA'sse, et oleks mugav jälgida ühes kohast (veel poolik)
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
RUUMIK - 3D printeri filamendid Eesti laos!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 13.01.2026 12:49:48 vasta tsitaadiga

-vodafone- kirjutas:
jägaja, mul täpselt see ongi ja btw 4 aastat 0 muret!
Ja tõsiselt mul suvel tellitud tutikas teine karp seisab - tahtsin kümblustünnile panna kütet juhtima aga ei läinud käiku. Kui huvitab, siis võin ära müüa. Täiesti karbis ja kasutamata

Tünn kusjuures ka HA´ga liidetud selles osas, et sooja vee lasen tünni läbi HA ning tünni all on kraan, mis istub ka wifis ning saan põhjast külma vett (jahe kihistub põhja) välja lasta + sama palju pealt kuuma peale. See kõik on automaatne läbi HA.


PS.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Spezz
HV veteran

liitunud: 21.08.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.01.2026 21:00:44 vasta tsitaadiga

Kevvare kirjutas:
Janis kirjutas:
Ma ei usaldaks ühtegi sellist nutiandurit veelekke puhul. Raudselt on selle ühendus katkenud just õigel hetkel

Hetkel olen veendumusel, et parem kui mitte midagi. Kui töötab on hästi kui ei tööta siis ei tööta, aga on vähemalt 50% tõenäosus, et töötab. icon_smile.gif


RassK räägid sellest? https://www.ikea.ee/et/products/valgustid-ja-nutikodu/koduelektroonika/seinalambid/badring-veelekkeandur-art-60504352

Jaotur maksab ikkagi 90€ siis tuleks Ezvit odavam. Kellel on Ezviz A3 kuidas kõik asjad toimivad kas probleemideta?

Ei ole mingit jaoturit vaja, need vidinad piiksuvad ka kui lekke tuvastavad.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.01.2026 21:09:34 vasta tsitaadiga

Kes hiljaks jääb, see ilma jääb. Nutividinad tuleb kiirelt ära osta, enne kui aeguvad ja müügilt korjatakse.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Spezz
HV veteran

liitunud: 21.08.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.01.2026 21:11:52 vasta tsitaadiga

Kohekohe uus versioon saabumas - KLIPPBOK – Water leakage sensor. Detects leaks and alerts you with a sound – and can also send a notification to your phone when connected to a hub. Small enough to place under sinks, appliances, or other risk areas.
Ei välista, et füüsilises poes juba saadavalgi - päris mitmes riigis on ja e-poe uuendused aeglasemad reaalsest elust. Võtan hoogu, et paar tükki ära tuua - mõni oluline koht veel katmata.


viimati muutis Spezz 15.01.2026 19:43:08, muudetud 2 korda
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.01.2026 23:24:19 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
tsitaat:
Liikumisanduriga lambid vms?


Mul on maja valgustus 98%, miskit pidi automatiseeritud. Lüliteid on vähe ja neid ei pea tihtilugu kasutamagi, sest valgustus süttib täpselt siis, kui on vaja ja põleb niikaua kui vaja. Lisaks siis väravad, uksed, temperatuuride monitooring, valve, suitsu ja vinguanduridd, kaamerad ja nende pildi põhjal erinevad tegevused, näiteks õues valguse süütamine, kui tuvastatakse inimene, mitte loom või lihtsalt liikumine. Energiatarbe monitooring jne. Kokku üle 100 seadme ja anduri.


Kuidas see nagu toimib kui tahan vahepeal lülitit vajutada sisse-välja?

_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RassK
HV Guru
RassK

liitunud: 17.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.01.2026 23:54:59 vasta tsitaadiga

Sold OUT, See on siiamaani müstika kuidas Markos kodus iga päev kui nööri mööda käib ja tuled talle järgi icon_lol.gif Mul on kõik lülitid releede taga ja need ise ka surulülitite vastu välja vahetatud. Võrk ei toimi, siis toimib tavaline lüliti nagu ennemuiste. Igasugu radareid ja liikumisandureid on mul ka küllaga aga vaid vähesed kohad toimivad vaid nii, et naisel närvid vastu peavad icon_razz.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
redart
HV kasutaja

liitunud: 08.04.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.01.2026 00:55:39 vasta tsitaadiga

RassK kirjutas:
See on siiamaani müstika kuidas Markos kodus iga päev kui nööri mööda käib ja tuled talle järgi icon_lol.gif /.../
Igasugu radareid ja liikumisandureid on mul ka küllaga aga vaid vähesed kohad toimivad vaid nii, et naisel närvid vastu peavad icon_razz.gif


See on mulle ka müstika. Vb kui mingite mikrolaine presence anduritega toimetada või kasutajatel tag-id taskus...ma olen ka IR anduriga püüdnud, aga no hope. Mu parim saavutus on, et tulele pimedas lähenedes läheb põlema ja siis ikea zigbee nupuga saab "aega peale laadida", et põleb nt tund aega ilma tõmblemata.

Mu targa kodu üks põhifunktsioone on tuledega ööpäeva rütmi jälgimine - õhtul on heledus maas ja värvustemperatuur kollasem, keset päeva heledus põhjas ja külm valgus. Aitab unerütmi hoida.
Muidu oleks rahuldavalt töökindel, aga mu valgustid on segamini eri vendoritelt, ja mõned asjad, näiteks vanem mudel yeelighti laeplafooni läheb umbes korra kuus lolliks. Odavad matter-i pirnid on ka kiirelt degradeerunud - tööaeg ilma resetita on aasta jooksul märkimisväärselt kukkunud ja mõnel on muud tõved ka, paistab, et pirn saadetakse kohe välja, kui arendaja suudab esimest korda firmwares saavutada olukorra, kus pirn paaritub ja suudab süttida. Tegelikult on ikea zigbee ka päris bugine, nii pirn kui lülitid. Vahest kulub tükk aega debugimiseks ja home assistanti skriptidega võimlemiseks, et neist bugidest kuidagi mööda saada.
Olen lisaks ka tavaliste seinalülititega valgusreziimide vahetuse teinud, kuna mu lülitiseeriat enam saada ei ole, siis ei saa vedrulülitite vastu ka vahetada ilma tervet majatäit välja vahetamata. Töötab nii, et kui valgus välja lülitada ja 2 sek jooksul uuesti sisse, siis süttib järgmises reziimis. Kui üle 2 s väljas hoida, siis läheb tagasi circadian rythmi jälgimise peale. Puhtalt Home Assistanti skripide peal.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 15.01.2026 01:58:09 vasta tsitaadiga

tsitaat:
See on siiamaani müstika kuidas Markos kodus iga päev kui nööri mööda käib ja tuled talle järgi icon_lol.gif Mul on kõik lülitid releede taga ja need ise ka surulülitite vastu välja vahetatud. Võrk ei toimi, siis toimib tavaline lüliti nagu ennemuiste. Igasugu radareid ja liikumisandureid on mul ka küllaga aga vaid vähesed kohad toimivad vaid nii, et naisel närvid vastu peavad icon_razz.gif


Miks peaks mööda nööri käima ? Igal ruumil on oma profiil, kuidas seda kasutatakse ja see ruum on ka vastavalt programmeeritud. Koodi on aja jooksul piisavalt silutud, et igasugused usecased on sisse mängitud. See kõik ON märkimisväärne.

tsitaat:
Kuidas see nagu toimib kui tahan vahepeal lülitit vajutada sisse-välja?


Kui lüliti on, siis sa saad seda teha, paljudes kohtades lüliti lihtsalt puudub. Kui mingi x põhjusel vaja teha, siis äpist. Alguses oli lüliteid rohkem, aja jooksul olen neid ära korjanud, sest keegi ei kasuta nagunii. Külalistele tuleb lihtsalt öelda, et ärge otsige lüliteid, kõik toimib automaatselt.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RassK
HV Guru
RassK

liitunud: 17.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.01.2026 02:47:57 vasta tsitaadiga

No võtame siis nt köögi, keegi enamasti ei aima, kaua seal aega veedab. Mul on Apollo MTR-1 multi target radar, mis on trackib terve ala peal inimesi. Alustasin 5m presence lõpuks oli 15m presence, siis nagu ääri veeri toimis. Mis valemiga ma saaks köögis tuled põlema täpselt niikauaks kuni on inimesi?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-vodafone-
HV Guru
-vodafone-

liitunud: 26.04.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.01.2026 10:38:29 vasta tsitaadiga

Tuledega vb kannataks full automaatika ja 0 lüliti lahendust teha siis kui üksi elad. Mul üks lastest vihkab, kui hommikul tuled põlema panen.
Mul ka enamus lülitid on nö. tavalised, kuid mitte ei lülita faasi vaid läbi S1 S2 sisendite (Sonoff minid siis). Mitmes kohas on zigbee stseenilülitid jms aga automaatseks tõesti kannataks vb panna siis kui kõigil pereliikmetel miski RTK majas sees küljes oleks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 15.01.2026 10:52:57 vasta tsitaadiga

RassK kirjutas:
No võtame siis nt köögi, keegi enamasti ei aima, kaua seal aega veedab. Mul on Apollo MTR-1 multi target radar, mis on trackib terve ala peal inimesi. Alustasin 5m presence lõpuks oli 15m presence, siis nagu ääri veeri toimis. Mis valemiga ma saaks köögis tuled põlema täpselt niikauaks kuni on inimesi?


Köök on kõige lihtsam, always on. Kuna see on elutoa alaga üks ja seal on hästi palju liikumist, siis on nii elutuba, kui köök + köögi tööpind alati sees, kui valgusvajadus eksisteerib, ehk välisvalguse tase langeb alla teatud piiri, samamoodi kustub valgus siis, kui see ületab teatud piiri. Saaks lahendada sonoffi presence sensoriga ilmselt, samasugune on mul garaazis ja töötab väga hästi oma lihtsuses, kuid pole vajadust näinud, sest mulle üldse ei meeldiks, et valgus seal sisse ja välja plõksib. Väljalülitus toimub peale keskööd, siis hakatakse iga 10 min järel kontrollima erinevate andurite staatusi, et saada aru, kas kusagil on mingi liikumine, kontrollitakse ka teleka staatust. Kui kõik on vait, siis pannakse tuled kustu. Aqara ir sensoritel on occupancy sensor, mis töötab nii, et sisene taimer on 8m, kui selle aja sees on mingi liikumise event, siis pikendatakse occupancy järgmise 8 minutini. Seda on ideaalne kasutada erinevates automaatikates. Näiteks koridoris, kus on ka palju liikumist, on kogu automaatika occupancy otsas. Kuni on liikumist, siis taimer pidevalt uueneb ja tuli ei kustu ära, ega plõksi pidevalt sisse ja välja. On kasutusel ka erinevad kombod näiteks magnet + ir + presence + nutipesa voolutarbega, kõik osalevad ühes automaatikas oma staatustega.

tsitaat:
Tuledega vb kannataks full automaatika ja 0 lüliti lahendust teha siis kui üksi elad. Mul üks lastest vihkab, kui hommikul tuled põlema panen.


Magamistoad on ainukesed, kus automaatika süütab tulesi vaid päevasel ajal, kui vajadus on, peale magamaminekuaega lülitub automaatika välja ja pead lülititega juhtima, tegelt küll pultidega, mis on öökapil.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 15.01.2026 11:02:05 vasta tsitaadiga

Ma kunagi Fibaro hiilgeaegadel mängisin tuledega, aga praegu ei kasuta mingit automaatikat, esikus on Z-wave liikumisandur, mille eristsenaariumite osas jõudsin selleni, et lülitist põlema ja kohaloleku puudumisel välja. Selle peaks välisuks anduriga või nutilukiga ka siduma, kuid kõik andurid on valged ja sellised ei sobi tumedale uksele. Lisaks see pidev patareide vahetamine. Nutilukuga saaksin sidumise teha, kuid see ei taha millegipärast nutikodusse ühenduda, Pole viitsinud tegeleda. Ja selle aku kestab ainult 7 päeva. Vanal Z-wave nutilukul oli maksimum 1,5aastat.

Muud valgustid on kodusoleku ajal töös, kus üldalad, esik, köök, elutuba. Seal alati toimetamist ja mis sa vilgutad nende tuledega.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 15.01.2026 11:59:19 vasta tsitaadiga

Andurite patareid tunduvad olevat igavesed. Need Aqara ir ja magnetsensorite patakad on nüüd 5a jutti pannud, pole ühtegi vahetanud veel. Vahepeal olid testiks mingid vanad Osrami ir sensorid, mis identisid ennast, kui centralite, CR2 patakaga, väga kiired ja tundlikud, aga paraku see patakas kestis vaid aasta, niiet sensoril ja sensoril on vahe sees. Mingid Tuya displeiga zigbee temp ja niiskussensorid on nüüd 2a käinud kahe AA pataka pealt. Ütleks, et ei ole probleemik, et patakaid vahetama peaks massiliselt. Fibaro suitsuandurid on ka mingi 3a üleval juba, patakad ikka 100% peal. Ainuke tüütus on fibaro radikate termopead, need tahavad mingi 3-4 kuu takka laadimist saada ja vahel armastavad kokku ka joosta nii, et on täiesti unresponsive. Õnneks on tal mingi sisemine watchdog sees ja kukub siis omal akut tühendama, kuniks nulli läheb ja reseti teeb endale. Mõistagi võtab see aega mitu päeva ja küttelahenduse puhul ei ole see aktsepteeritav. Mul on mehaaniline pea selleks tarbeks asemele panna, aga mõtlen üldse mehaanilise peale tagasi minna, sest reaalselt mingit funktsiooni neil nutipeadel ei ole, töötavad nagu tavalised termostaadid.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RassK
HV Guru
RassK

liitunud: 17.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.01.2026 12:28:33 vasta tsitaadiga

Ma nii juhuslikult lasin nüüd LD2450 presence sensori AIst läbi. Tuleb välja, et sellel ongi nõrk static presence ja põhiline on motion presence / location. Aqara tundub static presence osas parem olema oma 60 GHz mmWave radariga. Voolutarbega annaks küll timmida lisaks seda aga see eeldaks suuremat ümberehitust, kas kilbis või tasapinna seinas - need pinnapealsed nutiadapterid oleks eriti nõmedad seal. Jällegi teleka puhul ei kujutaks ette, seda kasutatakse täiesti lambi viisidel koos valgustusega. Vb tõesti kui võtta telekast, mis äpp lahti on, siis mis kell parasjagu on, presence pealt, et kas on kuni 2 inimest, siis võiks cinema mode sisse lükata. Muidugi palju õnne selle sousti debugimisel pärast.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 15.01.2026 13:18:29 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
Fibaro suitsuandurid on ka mingi 3a üleval juba, patakad ikka 100% peal. .

Vaat seda mina ei usu. Nende kestvus on enamasti 1. Vahel erandina 1,5a.
Ning ma ka tean, et tegelikult keskusesse nende patareide täituvust lihtsalt ei uuendata (kuigi valmidus on ja justnagu peaks), seega on kuvatav patareide info kasutu. Vahel harva mul fibaro suitsuandur piiksub patarei tühjenedes, aga sageli mitte.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  TSI (TeeSeeIse) »  Targa kodu ehitamine mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.