[Auron]

Tomorrow, Mis meil siis selle uue DDR6'ga tuleb - kiirused nagu lähevad üles a'la 16000 aga CL on mingi 90 vms. - mis point sellel om?

[c4v6]

[Tomorrow]

[Auron]

Tomorrow, no just - lõpuks on kiirem. Aga enne seda on uus pesa, vaja uus plate jne.

Lihtsalt näitena:

DDR4 kiirusega 3600 (sweetspot) CL 14 - viiteaeg 7,78ns
DDR kiriusega 6000Mhz (sweetspot) CL 30 - viiteaeg 10ns

Lihtsalt mõte nagu läheb rändama, et uue pesa ja sajde puhul ei ole nagu perfi edasiminek õigustatud

[heretic666]

12900K tuli välja siis said ikka valida kas DDR4 või 5 plate. Võtsin ddr5 plate koos misiganes "first edition" ramiga ja hiljem kui asisem kiirus tuli vahetasin ram välja kangeima vastu mis mobo QVL kirjas oli. Valikute küsimus.

[londiste]

[c4v6]

CL14 3600-4000mhz kitid tulid jah b-diedena 2019 lõpus/2020

[Tomorrow]

ASUS's 800W "ROG Matrix" XOC BIOS Flashed on Several GeForce RTX 5090 GPUs From Gigabyte, PNY, & MSI, Massive Boost In Clocks
https://wccftech.com/asus-800w-rog-matrix-xoc-bios-flashed-rtx-5090-gpus-gigabyte-pny-msi-massive-boost/

[heretic666]

https://videocardz.com/newz/asus-rog-matrix-rtx-5090-tested-at-800w-60-higher-price-10-more-performance-30-more-power-draw-than-average-rtx-5090

BTF liidese kaudu luristab ~720W (800 asemel) ja perf on umbes poole protsendi võrra parem gamingus kui RTX Pro 6000 kaardil. Ehk teisisõnu parim gaming perf money can buy right now.

[Tomorrow]

ASUS oleks pidanud kasutama sama GB202 mida kasutab RTX Pro 6000. Isegi kui hind oleks seetõttu kõrgem olnud.
Kasutada sama GB202 mida kasutab 5090 on mõttetu, sest igaüks kellel kaardil on vastav hulk vendi kanaleid saab omale sama 800W flashida ja hoides tulekustutit ja kõrvatroppe käepärast sama jõudlus saada.

[Zonerman]

https://videocardz.com/newz/redditor-receives-rocks-instead-of-1200-rtx-5080-gpu-best-buy-investigation-finds-no-issue

[Renq]

https://wccftech.com/nvidia-enables-full-physx-performance-on-rtx-50-gpus/ ja https://videocardz.com/newz/nvidia-officially-ends-geforce-gtx-10-gtx-900-game-ready-driver-support-brings-back-32-bit-physx-support-for-rtx-50-series oleks nagu hea uudis physx'i mängude fännidele.

[Zonerman]

Päris hea. Osaliselt seotud Nvidiaga panin sellepärast siia. See on hea algus. Väidetavalt Amazoni kiipidega AI lahendus on 50% odavam, kui oleks Nvidia GPU'dega. Lisaks kuni 40% vähem energiar tarbib vs GPU'dega AI lahendused.
Loomulikult ei ole puhas arvutusvõimsus sama, mis NVidia kiibil aga algus seegi. Elame näeme, kompleks töötab juba ja skaleerub hästi. Kui Amazon suudab arvutusvõimsust tõsta, siis kõva konkurents Nvidiale. Mänguritele on see hea uudis, kui on eraldi kiip AI jaoks ja ei sõltu GPU'dest.

https://www.youtube.com/watch?v=N10w1KvFKNQ

[c4v6]

Mängurid õnneks ei jaksa kohe enam RAM'i osta.

[Optimist]

[Zonerman]

[Optimist]

See päris nii ei käi. Umbes nagu sõidad Mersuga ringi ja üks päev avatakse Tesla teenindus ja nüüd saad hakata seal käima. Kõik protseduurid ja varuosad on teised. Ilma autot välja vahetamata, pole Tesla esindusse asja.
Suurtel firmadel on terve LLM feeding pipeline, agentide workflow, treeningumeetodid, toolset, infra automaatika jne tavaliselt ühel või teisel viisil nVidia softiga seotud. See, et konkurendil on 2x odavam/kiirem raud aga sellele üle minek läheb 3x rohkem maksma, siis üle ei minda. AMD on GPU serverimaailmas ehe näide, nende GPUd on tunduvalt odavamad sama jõudluse juures aga ikka ei müü nii hästi kui hind eeldaks.
Ise olen ka päris mitmel korral jooksnud kodus rakenduse otsa, mis ilma CUDA'ta keeldub käivitumast. Tööl andmekeskuses GPUdeks hetkel ainult nVidia toodangut ostnud. Osa asju lihtsalt AMDiga täna ei tööta normaalselt.

[Zonerman]

??? Keegi ütles, et päeva pealt vahetatakse või tehakse selliseid muutusi? Jutt oli tehnoloogiast aga mitte hädaldada, et ei saa nii ja naa. Seda vaatavad ettevõted pikalt ette, mida ja kuidas saab ja kas on mõistlik. Ega Amazon seda teed ei läinud sellepärast, et lihtsalt "cool". Sellel oli kaalutletud investeering pikas plaanis tasuks ära. Veits imelik on sellised kommentaare lugeda, et kuan praegu on ainult Nvidia GPU toodang valdavalt, siis nii ongi pikas plaanis.


Soovitan vaadata viimast Joe Rogani podcasti Jenseniga. See oli siin mõned päevad tagasi, kus Jensen rääkis oma eluloost kuidas ta sinna jõudis. Mis meelde jäi oligi see, et ta ei puhka üldse ja kogu aeg mõtleb sellele, et ta milleski ei ebaõnnestuks ning alati pabistab selle üle. Hoopis teine lähenemine kui arvati, ehk siis ei taha ebaõnnestuda, sest väga lihtne on kogu edust ilma jääda või konkurendid ette lasta.

[Optimist]

See et kellelgi on odavamad enda tehtud GPUd/TPUd maja-siseselt kasutuses, on isegi vähem kui pool edu valemist väliste klientidega.
Umbes nagu meil on odav Linux, kolige nüüd oma Windowsi pealt üle. Saab, aga pain vs gain arvutusi tuleb enne usinalt teha.

[Zonerman]

Kuidas sa teistmoodi müüd toodet- teenust kui enne ei ole midagi ette nädiata? Majasisene ongi üks valik, mis puutub uude lahendusse ja selle võimekust.

Päris aus olla, siis ei viitsi isegi arutada enam sinuga, sest sa ei saa pointile pihta vaid ajad edasi pessimismi. Edu tulebki sellest, et tuleb üritada midagi muud teha kui selleks on ka vahendid ja võimalus ning teadmine ehk knowhow. Nagu ABC iga uue tehnoloogiaga ongi alguses kallis. Vinguda on lihtne, et pole mõtet kui kohe ei ole parem kui nvidia lahendus

[Etz]

[Tomorrow]

Nine brands responded on whether it’s better to use a native 12V-2x6 cable or the bundled GPU adapter
https://videocardz.com/newz/nine-brands-responded-on-whether-its-better-to-use-a-native-12v-2x6-cable-or-the-bundled-gpu-adapter

Isegi tootjad ise ei suuda kokku leppida milline variant on parim. Ja siis tavainimene peab selles rägastikus navigeerima...

[caramis]

[c4v6]

Miski 350-400 vahel kõiguvad jah enda kogemusega.

[busta]

5080 OC+Seasonic FOCUS-GX-1000-V4 GPU 12VHPWR Power 351W Max GPU 12VHPWR Voltage Min 12.049Vmin – Max 12.190V psuga kaasa tulnud kaabliga on ok.

[Arx07]

Ma jooksutasin 10-11 kuud RTX 5080 kaheksa aastat vana Seasonic Focus Gold 650W-ga ja pold häda midagi
Nüüd Black friday oli RM850X ahvatleva hinnaga ja igaksjuhuks tegin PSU upgrade ära, ilusam ühe native 12V-2x6 kaabliga ka.

[busta]

Panin kaablid suurema kaarega ja praegu tõusis tühikäigul GPU 12VHPWR 12.192V Max ja koormusel kukub 12.067V Min, siis pinge langus on: 12.192 - 12.067 = 0.125V.
Kui pinge langeb idlelt koormusele rohkem kui 0.3V – 0.4V, viitab see halvale ühendusele.
Kui GPU 12VHPWR Voltage kukub alla 11.7V - 11.6V, siis ühendus halb ja kasvavat sulamisoht.

[Wiltz]

Ei.

Pingelang näitab esiteks lihtsalt koormuse suurust. Suurem koormus (ehk voolutarve) = suurem pingelang. Pingelang iseenesest on paratamatu sest ehk kõigil kaablitel ja connectoritel ole mingi takistus ning takistus = pingelang. Pinge langemine alla mingi x väärtuse iseenesest ei tähenda veel päris kindlasti mitte seda, et nüüd järsku on sulamisoht. Ehk see näitab jah suurt koormust ja seda, et tänu takistusele on kuskil siin ja seal soojuse eraldumine. Aga see ei tähenda kohe, et midagi tingimata sulama hakkab. Sulamiseks peab olema väga suur takistus ühes punktis. Ei ole ainult connector see koht, millel on takistus ja seetõttu ei toimu kogu nende wattide eraldumine soojusena kuskil ühes konkreetses punktis. 0.3v ei ole niiväga meeletu pingelang kui jutt käib võimsusest a'la 400+W
Ütleme, et 30A jookseb seal 12v kaabelduses läbi loadiga. Pingelang on 0.3v siis see tähendab vaid 9w soojust. Kui see 9w jaguneb kaabelduse ning erinevate connectorite peale suhteliselt ühtlaselt siis see ei ole sisuliselt mitte midagi...ja ei teki mingit sulamist. Kui see on kõik ühes konkreetses väikses punktis, siis muidugi võib teoorias midagi sulama hakata jah

[busta]

Väga hea selgitus. Näiteks siis kui kui pistik ei ole lõpuni ja otse sees.

[Wiltz]

jep. või kui pistikul on palju klemme...mida rohkem neid erinevaid klemmikesi sinna pistikutesse topitakse, seda suurem võimalus et osad on korralikult ühenduses ja moodustavad madala takistusega ühenduse, paljud teised aga mitte

[busta]

Gpu'l käis pistik sisse ja rohkem ei ole välja võtnud. Korra sai toite poolelt lahti võetud kui korpusesse panin. Nüüd tean, kuidas ja mida eemalt jälgida. Võib rahus üle kiirendada.

[caramis]

[heretic666]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5090-prices-already-pushing-toward-4000

Kaartide hinnad taas p*rsekursil, nagu RAM ja SSD juba probleemsed poleks.

[pots4t4j4]

keda huvitab see 5090 hind? 99% inimestest siin seda anyway ei osta, 5070ti ja 9070xt on ikka suht ama hinnaga nagu nad on viimaane aasta olnud..

[Arx07]

5070Ti ja 5080 hinnad ilmselt võiks ka varsti tõusma hakata kuna Nvidia vähendas nende tootmist 40% võrra ja asemele Super seeriat seekord ei toonud.

[c4v6]

[Wiltz]

see on märgatav vahe jah...kuid fakt on see, et nii 2300 kui 3800 on mõlemad räigelt üle makstud summa mis iganes videokaardi eest või noh, võibolla teoorias mitte MIS IGANES kaardi eest, selle kaardi eest aga küll.
seega võib küll asjale läheneda ka sellest otsast, et "keda huvitab". umbes sama nagu arutada selle üle, et kas 10k mingi ultra audiofiilse kitsenahast kattega audiokaabli eest on aus hind, kuid 15k on ikka juba liiga kallis ja siis jääb ostmata. seega jah, eks võib küll "tunduda random" - seepärast, et see ongi suhteliselt random. lõppkokkuvõttes loogiline ja ratsionaalne tarbija ju vaatab mingi toote perfi, vaatab selle hinda ja teeb kaalutletud otuse, et kas perf on hinda väärt. kui ei ole siis pistke peesse oma toode ja müüge seda neile, keda hind ei huvita alati saab osta mõne teise toote, mis on rohkem oma hinda väärt. mitte, et sellised täna enam üldse väga valida oleks...aga see on juba omaette teema.

pc kui selline suretatakse nagunii välja. videokaarte keegi (loe:keskmine inimene) enam osta ei jõua, nüüd ei jõua ka mälu ega storage't. ja kui siiski mõni veel jõuab siis lisandub absurdihindadele saadavuse küsimus. tegijate eesmärk on rentida ning küsida kuutasu teenuse eest. see on neile palju kasumlikum, pealegi saab mingist hetkest alates teenuse hinda suvaliselt tõsta ükskõik kui kõrgeks.

[busta]

caramis, Hea tähelepanek.
Korduv ühendamine toimib sisuliselt klemmide puhastamisena. Eemaldab oksiidikihi ja surub klemmid tihedamalt vastu. Kontaktpind istub järjest paremini sisse ja ühendus paraneb. 100x sisse-välja tõmbamine on pigem äärmuslik meetod. Ei võta kaua kui väike nipukas on pistiku ümber, mis lukku lahti hoiab. Kas viitsiks, kui näit on hea ja eemalt jälgitav.
XT120 on lahendus, miinus aeg, mille jooksul remonditakse tasuta.

[Tomorrow]

[Dirty Harry]

[c4v6]

Tomorrow fantaseerib jälle lihtsalt.

[Tomorrow]

[c4v6]

Mul on 4090, 5080 ja oli äsja ka 5090 ja ilmselt tuleb veel. Nagu ennist juba öeldi, siis ma võn samuti konto anda kuhu jalgujäävad 1.5k anda.
Sellise asja üle spekuleerimine, et 5090 omanik omanik või ostja ei mõtle sellise le hinnavahele on üks suurimaid nonsesse mida ma lugenud olen.

[Dirty Harry]

[caramis]

[Wiltz]

Mis neid aegu...kui paljud siin mäletavad neid aegu kui mitte üldse eriti jõukas ning väga noor tüüp üsnagi hiljuti nõuka võimu alt taasiseseisvunud eestis sai omale osta põhimõtteliselt tipptootja tippkaardi masinasse? ilma, et oleks pidanud järgmised 2 aastat lõunaks ainult makaroni pilti vaatama ja kollast lund sööma
mina mäletan, aasta 99 ja nvidia riva TNT2...täpset hinda kroonides küll enam peast hetkel ei tea, kuid vajadusel võin selle Karvutisalongi hinnakirja ilmselt veel kuskilt välja otsida. Vist äkki oli midagi 2000 krooni kanti. Vana anandtechi review põhjal olevat hind usas olnud lausa kõigest umbes 130 dollarit natuke (või siis mitte niiväga natuke) klokkimist ja asi tegi kohati pähe isegi voodoo3'le. Kusjuures just sellesama põlvkonnaga tekkisid ja tulid müüki ka niiöelda tippkaartide "odavamad versioonid" ehk nvidia hakkas kasutama binnimist ja toodetud gpu'd sorteeriti ning müüdi ära mitte ainult tippmudelitena, vaid ka erinevate odavamate kaartide kujul.

Päris äss tunne oli kunagi osta ja omada sedavõrd kiiret 3d kiirendit. Pooled klassivennad käisid vaatamas kuidas erinevad mängud päriselt jooksma peavad, minu ise kokku pandud arvuti peal..ja siis läksid vaatasid kodus sama mängu slideshowd oma issi ostetud brandi arvutites

Suures pildis ja pikemas perspektiivis olid graafikaardide hinnad ikka veel päris pikka aega üsna stabiilsed. Muidugi muutusid need ajaga mingil määral kallimaks ja tekkis suurem segmenteeritus kui kogu pc gaming suuresti just graafikakaardi jõudlusest sõltuma hakkas kuid päris pikka aega ikka sai a'la sellise ~300-400 dollari eest osta mitte lihtsalt mingi keskmise kaardi, vaid põhimõtteliselt max perf asja. päris raha pihta vihastele isikutele olid siis mingid veel mõnevõrra kallimad "superclocked" versioonid, mida sai osta omakorda paarsada raha kallimalt aga sisuliselt olid need enamasti lihtsalt pisut kõrgema klokiga versioonid nendest samadest 300-400 dollari kaartidest. +15-20% kõrgem performance mida iga suvaline natukenegi teadjam tüüp võis kopida oma "almost max" kaardile lihtsalt samad kellad selga lükates. sellisel põhimõttel toimis asi ikka vähemalt dekaadi, kui mitte kauem. päris kiired videokaardid olid minumeelest üsna soodsad veel isegi kuskil nii 2015+, ei mäleta küll et oleksin kunagi mingit tõsiselt suurt raha pidanud kulutama kaardi peale...esimest korda juhtus selline asi siis kui krüptondus oli täies hoos, aga needki polnud siis veel otseselt tootjate põhjustatud haiged hinnad.

Aga jah, kui keegi mõtleb juba, et 2300e videokaardi eest on suht okei maksta...siis ma ka eriti ei näe põhjust miks peaks 3800gi niiväga probleem olema Noh unless see kõik toimub mingi reaalse tagasi teenimise eesmärgil, ehk et see 2300e kulutamine videokaardile on tõesti reaalne inversteering, mis ennast kuidagimoodi vähemalt osaliselt siis tagasi teenib. Kui nii siis jah tuleb lihtsalt nentida fakti, et 3800eurine kaart paraku ilmselt väga kiiresti ennast enam tagasi ei teeni. Teisalt, väärtus ju ilmselt ei lange ka väga palju/väga kiiresti...nii et osta/müü ja vaheta kui sul just seda kõige kallimat ja võimsamat mudelit ilmtingimata vaja on?!

[Auron]

Wiltz, kui sul maksis 2000.- kanti siis oli sul PRO versioon ehk nö. full kaart. Koolides ja enamus tavajuuseritel oli M64 versioon aga sellega saadi suhkamit, sest kuigi karbil oli 32MB videomälu ehk sama mis pro'l siis too oli 64 bitine kaart erinevalt pro 128 bitisest. Oli ju kunagi aeg kus bitid olid teema

Muidugi oli veel ka ultra aga see oli sitaks kallim ja seda polnd kellegi. Enda esimene standalone kaart oli geforce256 ehk siis samasse ajajärku aga too evis juba riistvara T&L.

Aga rääkides hindadest siis pole siin midagi, et nüüd kaardid niikallid ja kunagi ikka niiodavad. Aastal 2000 oli keskmine palk 4000 eeku ja keefoors 256 maksis pea samapalju. Paar aastat hiljem kui titanium seeria tekkis makssis Ti4600 2 keskmist kuupalka. Seega kallim kui 5090 - jah mitte just tänasel päeval for reasons.

Aga kalleid kaarte ju veel - mäletan, et Beestingis plekkis Radeon X1900XTX 12 kilo. Ulme

[Wiltz]

Minu point oli rohkem selles, et kuigi tol ajal võis see 2000 eeku olla ka päris suur raha siis selle eest sai ikkagi ka tipp kaardi...jah võibolla et see miski Ultra versioon oli veel nõksa kiirem, kuid see kiirusevahe tuli praktikas mingisugusest +10mhz klokist. Tegu oli tegelikult täpselt sama kaardiga. Ja kusjuures ma nagu mäletan, et tegelikult eestis vähemalt tol hetkel kui mina ostsin siin mingit "veel natuke kiiremat ja stx kallimat" versiooni tegelikult ei olnud vist saadagi. Või noh, äkki kuskil mingis poes oli, aga nende peamiste populaarsete kohtade hinnakirjades mitte.

Et keskmine palk oli ehk tõesti 4k eeku või äkki vähemgi, aga siiski umbes nii poole keskmise palga eest sai ka tolle aja kiireima asja kätte. täna maksab kõige odavam 5090 umbes nii 3k euri...ja see pole teps mitte pool eesti keskmist palka minuteada, vaid ikka kõvasti rohkem seejuures tuleb väga tõsiselt arvestada ka asjaolu, et aastal 98/99 oli eesti ikkagi väga konkreetselt arengumaa...väga varajases arengustaadiumis. seega palgad polnud muu arenenud maailmaga võrreldes sisuliselt mitte midagi. mõelgem, mis olid palgad samal ajal kuskil saksamaal, rootsis või kasvõi siin kõrval soomes. sealsete jaoks tundusid need kaardid tol ajal ilmselt ikkagi päris odavad...mäletan, et tõin isegi soomest riistvara 2000ndate alguses, ja see oli seal odavam kui eestis! kusjuures kohati oma 10-20% jagu, lisaks sai käibumaksu piiril tagasi, maksti sularahas peo peale olid ajad, geforce 256 saigi juba niimoodi soomest toodud näiteks. tükkmaad soodsamalt kui eestist oleks saanud osta.

teisalt muidugi on 5080 peaaegu 3 KORDA odavam poes kui 5090, aeglasem muidugi ka, kuid mitte 3 korda aeglasem...vahe on vist vaid midagi ~30%. sellegipoolest on ka 1100-1200eur siiski üsna tõsine summa keskmise palga suhtes. Nii et eks see kõik selline 3 otsaga asi on kunagi ammu olid tippkaardid tavainimese jaoks siiski põhimõtteliselt kättesaadavad. täna ikka pigem ei ole, päris kõva sepp pead olema kui lähed ja ostad silma pilgutamata poest 3000+ euri eest videokaardi, isegi kui see on võibolla vaid mingi 75% sinu neto kuupalgast siis ka muu eluolu on täna selline, et selle ülejäänud tonniga jääd antud palgaperioodil ilmselt kõvasti hätta oma mingite korterilaenude, kommunaalide, autoliisingute maksmisega ja voldist iga päev 3 korda toidu tellimise võid ka vabalt ära unustada. ja 4k neto või rohkem teenib eestis siiski VÄGA väike % rahvastikust

[Optimist]

[Tomorrow]

Vaene 5080. Keegi seda ei taha. AI jaoks üsna kasutu. Mängude jaoks mõttetu arvestades seda, et 5070 Ti on MSRP järgi 30%, aga reaalsete hindade järgi kohati isegi 50% odavam olles ainult 15% aeglasem ja sama 16GB VRAM kogusega.
5080 ostmine on raha raiskamine ja see poleks kunagi pidanud maksma 999+ (reaalselt pigem ikka 1100-1200).
Võibolla 900 ehk siis +150 vs 5070 Ti oleks veel olnud loogiline +15% perfi eest.

Nüüd ilmselt ilmuvad välja inimesed kes räägivad, et selle saab OC'ida 4090 kiirusele (mitte päris) ja kui kiire ja efektiivne see ikka on.