[SKG]

Jah, sest see "füüsiline kola" tagab mulle mugavama mänguelamuse, sest mänguväliste asjadega ei ole tahtmist jännata. Hullult võtab ruumi küll /s


bugbrake, jutt käib PS3/360 emulaatoritest, kus asi on väga kaugel sellest, et kõik toimiks out-of-box probleemideta, nagu konsoolil.

[Aeron]

Eks siin on prioriteetide küsimus puhtalt, mingis mõttes ei ole õiget vastust.
Kui sa oled selline inimene, kellele põhimõtteliselt väike tinkering on vastumeelne, siis sinu lahednus on osta füüsiliste kaste kokku, osta füüsilist meediat, otsida vanu mänge marketplace-idest, neid tellija ja nende järgi oodata, sest see on kokkuvõttes sulle väheb ebameeldiv.
Teistpidi, kui sa ei taha omale elutuppa rohkem kaste, ei tahame oma riiulitesse diske, sul ei ole midagi selle vastu, et mõnikord mõne mängu peale veidi aega kulutada, et ta töötaks (tihti paremini kui native versioon), siis sinu jaoks on vähem ebameedliv see tegevus.

Minu jaoks on lihtsalt kummaline, kuidas üritatakse luua pilti nagu füüsiline on kuidagi pidi objektiivselt parem reaalsus.
Eriti veel minu arvates olukorras, kus tihtipeale on emuleerimisel tugevad eelised kas pildiilus või FPSis.

Spoiler

Link


Link

Eks suuresti taandub see mängudele mida mängida tahad.
Kui sinu mängud on kenasti emuleeritavad, siis füüsiline konsool ei paku olulisi eeliseid.
Kui sulle juhuslikult just need vähesed mängud meeldivad, mis ei ole VEEL korralikult emuleeritud, siis on vaja füüsilise teed minna.

Also, ühel päeval sinu konsool või plaat sureb. See on fakt.
Emulatsioon elab edasi.

[bugbrake]

SKG aga see on võimalik ja läheb aja jooksul kindlasti paremaks. Kui ma tahan mõnda vana DOS'i mängu mängida siis ma ei pea ju selleks ilmtingimata ka sama vana arvuti vaatama koos floppy'dega (ZX pectrum oma helikasettidega jne.).

[SKG]

Aeron, ma arvan, et kui ma olen mingi asja ostnud, siis see võiks toimida. Mitte nii, et ma pean tomimiseks veel ise vaeva nägema. Saan aru, et kui netist pira mänge tõmmata, neid tasuta saades, siis käibki selline tegevus asja juurde.
See, et midagi saab PC peal emuleerida, ei tähenda, et see parem välja näeks või paremini jookseks. Venitades vana madalate tekstuuridega mängu kõrgele resolutsioonile teeb selle kohati päris koledaks ja tekib igasugu artifakte. Allolev video on üks väike näide sellest.


Link

[londiste]

[SKG]

[Auron]

SKG, Justnimelt emuleerides mõnes mängus "VÕIB" mingi graafiline glitch olla - tihtipeale on konkreetse mängu glithi jaoks ka linnuke millega seda pole. Samas muidugi seda ei mainita, et PCX2 peal näevad PS2 mängud välja nagu PS3 mängud. Omanud nii PS1/2/3/N64 jne. ja tänaseks ammu mängin kõiki tollaseod mänge emulaatoriga , sest seda udust, värisevat, murduvat pilti mis originaalis oli ei kannataks välja.

Lihtsalt huvist, et kas oeld üldse mõne emulaatori korralikult seadistanud ja sellega neid mänge mängind või "faktid" pärinevad kuskilt netist otsitust kus niikaua otsid kuni leiad kellegi kelle arvamus enda omaga lõpuks ühtib?

[SKG]

[Auron]

SKG, kommeneetriks siis ka seda:

[bugbrake]

SKG, ma arvan, et oled kuulnud sellisest retro mängude masinast. Kuhu see liigitub? Siiani üks parimaid konsool/arvuti kui retro mängude vastu väga suur huvi on.
Või on ikka see originaal kast ikka üle kõige
https://en.wikipedia.org/wiki/MiSTer
https://ultimatemister.com/
Muidugi sinu jaoks võib probleem olla rohkem see, et seal on väga palju seadistamis võimalusi.

[SKG]

[Aeron]

Ma ei tea mehed, aga mulle hakkab vaikselt tunduma, et SKG tegelikult ei ole eriti emuleerinud midagi... just me?
Also, ma seisan selle lause taga:

[SKG]

Naaseme algsete väidete juurde - kui iga mäng vajab eraldi seadistamist, siis on see kaugel muretust out-of-box kogemusest. "Kõikidest" mängudest rääkimata.
"Ettevalmistamine", "korralikult seadistamine" ei ole "muretu" ega "out of box".

[Aeron]

Võrdleme siis seda esmast seadistamist:
Otsi mäng, osta mäng, oota mängu, mängi. Ajakulg - paar päeva.
Lae rom alla, kuluta 5-10 min per mäng, et alguses sätted üle vaadata (asi mida sa mingi hetk harjud tegema ja ei võta sinu jaoks aega), mängi.
Peale seda su mäng enemasti jookseb kiiremini, laeb kiiremini, näeb parem või võrdväärne välja.

Also, puikled meelega kõrvale väitest, et sa pole vist eriti midagi elus emuleerinud?

[SKG]

[Aeron]

Õnneks teen ma seda iga õige mitme aasta tagant, aga füüsilise meedia puhul iga plaadiga.
Sul on õigus, sest ma saan enne vaadata, kas toimib või mitte nimekirjast ning tõesti, väga tihti toimib paremini kui originaal, seega see pole minu jaoks plussiks, et see jookseb @ 30fps nagu originaal.
See viimane ei vastanud mu küsimusele...

[SKG]

Mis see "nimekiri" loeb kui on kirjas, et mäng peaks toimima, kuid reaalselt nö. out of box emulaatoril tööle ei saa. Reaalne praktiline näide.

[Janis]

Saa aru, see ongi out of the box toimimine, enne lihtsalt pead nimekirjast vaatama kas töötab

[Aeron]

SKG, sa oled ilmselgelt oma usku ja siin vist ei ole mõtet jätkata sel teemal.
Minul on teistsugused kogemused nimekirjade ning mängudega ja nii ongi.
Sinu jaoks on suur pingutus, emuleerimise algsätete sisestamine, minu jaoks on see 10 minutit jälle normaalne või isegi tore vaadata, et mis võimalused on.
Minu jaoks on tüütu kõik mis füüsilist meediat puudutab, sinu jaoks tundub, et on äge asju taga ajada ning riiulitesse toppida.

Minu jaoks on need võidud ilmsegelt suuremad ja emuleerimine on - valdvalt - the way to play, koos oma väikeste tagasilöökidega siin seal. Sina räägid pc esmase installi ebamugavusest ja paned klouni märke, sest tundub, et et midagi asjalikku pole panna.

[SKG]

Usust on asi kaugel kui probleeme on võimalik lihtsal moel praktikas demonstreerida. Usk on see kui paned pea liiva alla ja korrutad pidevalt, et vaatamata sellele on PC-l kõik kõige parem.

[bugbrake]

SKG, kõik miinused ja plussid kokku ajada siis minu jaoks jääb PC plussi. Ennekõike ei viitsi ma hakata mänge uuesti ostma (244) ja modide võimalusest koos emulaatoritega ka ei ole nõus loobuma, kinnise süsteemi kasuks. SteamDeck ja Machine jäävad minu konsoolideks

[SKG]

bugbrake, nii ongi mõstlik. Plussid-miinused on väga individuaalsed. Sinu jaoks on neid rohkem arvutil, minu jaoks on neid rohkem konsoolil.

[Auron]

[Aeron]

Auron, kenasti kokkuvõtetud imo.
Ka mina omast arust ei ole väitnud, et 0 seadistust on vaja teha, see esmane pc-ga võrreldav paari minutline "tants" on nii basic, et sellele eraldi peatumine ei tundugi märkmisväärne; veel enam, kuna reeglina tulemused on seda väärt.
Ja PAREM on ka subjektiivne, mis ei tee sellest protsessit mitte maadlemist süsteemiga vaid pigem enda eelistuste rakendamise lihtsalt.

Ma ei saa aru ka soovist nii tugevalt väita, et emulatsioon on kõik katkine ebasiiras saast.
Miks nii raske on aktsepteerida, et emulatsioon ongi üks normaalne viis kuidas asju mängida.

Also, kuidas see tobe on, et tänapäeva maalimas saad sa väga tihti sama tulemuse ühel puhul 10 minutiga, teisel puhu päevadega ning tobe seal juures on see, kes 10minutiga tulemuse saab?

[SKG]

Mis tulemus sul seal päevasid aega võtab?

[Aeron]

See tulemus mis on mängimise soovi tekkimisest kuni mänguga alustamiseni?
Emulatsiooni puhul on see valdavalt mõõdetav minutites, harva tundides.

Also kui sind huvitab eri platvormidest üksikud mängud ostad kõik konsoolid ja puldid?
See läheb ju päris ruttu jaburaks ära. Ma kasvasin üles gameboy color Kirbit mängides, SNES ja NES mängude, Dendi, PS1-3 ja vb veel mõne masinaga, nii et kui tahan lapsepõlve uuesti läbi elada, siis ostan 6 masinat ja puldid?

[SKG]

Kui sa soovid "pilli lõhki ajada" ja asja nii jaburaks muuta, siis online mängu ostmisele ei kuluta kindlasti 10+5 minutit. Ehk siis kulutatud aeg on kindlasti väiksem. Eile just ostsin omale 3 mängu Amazonist. Võttis kokku max 5 min see tegevus.

Konsoolid on müügil reeglina komplektsetena, koos pultidega või miks on see vajalik välja tuua

[Aeron]

Ja kuna sa neid mänge mängida saad?
Konsool tuleb reeglina 1 puldiga, kui tahad sõbraga mängida, pead ju 1-3 veel vähemalt saama.
Ja no oletame et saan need puldid, siis mul on elutoas 5 konsooli ja 20 pulti + meedia.

[SKG]

[Aeron]

SKG, mul on lühemad mängud emuleerides läbi mängitud selle aja peale kui sul postiljon tuleb:)
Emulatsiooni puhul on üks komplekt pulte ja üks kast...

[SKG]

[Aeron]

Minu meelest oma soovi järgi oodata 2 nädalat on tobe, maailmas kus alternatiivid on olemas. Igaühele oma.
Uued mängud võid osta ka kontoga lihtsalt ja pärast konto maha müüa. Keysite'id on "account" stiilis võtmeid täis.

Ära saa valesti aru, mul ei ole midagi füüsilise meedia vastu ja selle vastu, et tahad mängida mänge nii nagu need kunagi olid, aga see vaen emulatsiooni vastu ei ole minu arvates põhjendatud.
See on tore, et sinule on OK omada mitut füüsilist kasti ja elutoas mingit plaatide virna, congrats, aga ära palun eelda, et see on mingi ülimuslik eksistentsi vorm.

Täpselt sama palju ja minu arvates rohkem veel saab kogu selle füüsilise protsessi üle nalja teha ja rohkemgi veel.
Kui minu elutoas oleks 4 konsooli ja ma oletan, et siis ka 16 pulti, siis ma küll millegi üle eriti rõõmus ei oleks. Kaabliporno juba tekitab peavalu.
Lisaks peab olema tummine ressiiver kes need siseneid pralleelselt sööb, sest iga kord ju ei viitsi kaabeldama hakata.
Siis on sul elutoas kindlasti mingi riiul, kus istuvad mingi karbid jne, sahtlid pulte täis.

Lapsi sul ma oletan, et ei ole, sest meie majas füüsiline meedia sureb lihtsalt käitlemise käigus. Sul ei paista seda probleemi olevat.
Kui ma siia looks sellise tehnopargi, siis ilmselt varem või hiljem esineks loomulik kulu kõigel ja ma ei ole see mees, kõrval seisab ja lapiga nühib.

[SKG]

[Aeron]

Ma räägin lihtsalt sellest, mis maailmas sünnib. Keegi sulle relva meelekohta ei pane.
Steam või PSi konto ostmine koos mänguga on tavaline, like it or not. Kas see on ka eetiline jäägu igaühe enda otsustada.

Mis muretusse puutub, siis sõna otsesmõttes muretu kindlasti mitte, aga minimalse vaevaga ja väheste muredega pigem küll.
Kas need vähesed vaevad ja mured kaaluvad üles füüsilise meedia ning erinevate konsoolidega toimetamise, olgu igaühe enda otsustada.
Aga see jutt nagu meeletu konfimine on ja nonstop probleemid on ka nonsense.

Ok, cool, ma teadsin, et ps4 puldid töötavad ka ps5 küljes (minuteada teatud piirangutega), aga tore.
Üllatav on ka see, et ristkasutus eri platvormide vahel võimalik on. Kas see adapter on pmt kaabel lihtsalt või mingi eraldi vidin mille peab ostma?
PC puhul on lihtne, 1 komplekt pulte ja emuleeri mida iganes. Samad puldid kõigega.

Laste osas cool, minu omad on vabamate kätega kodus tehnika osas.

[SKG]

Mul on Brook Wingman XB2. Võimaldab ühendada üle 135 erineva puldi mudeli. Ehk siis näiteks selle asemel, et Xbox 360-le teine pult osta, võin kasutada olemasolevaid Series X või PS5 pulte. Kasvõi mõni uuem hall effect controller soovi korral. Wireless, ei mingeid kaableid.
https://www.brookaccessory.com/products/wingmanxb2/index.html

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Link


---
Ei mäleta, mis PS3 mäng see oli aga, sai emulaatoril proovitud ja kui tuli koht kus oli vaja seina peal olevaid kraane keerata, liigutades pulti vastava liigutusega, siis Xboxi pult jäi jänni igatahes, sest sel puudub sisemine güroskoop. Ei viitsinud uurida ka, mis workaroundiks jälle tegema pidi, aga järjekordne näide, kus originaalraual (PS3 sixaxis) poleks seda jama olnud

[Aeron]

Cool,et selline seade on. +50 € eelarvesse, aga whatever, worth it.
Mis mängu anomaaliasse puutub, siis ongi otuse koht, mis sulle tähtsam on.
Kas see,et enamasti mängud jooksevad soovi korral 60 fps vs 30, kõrgema reso jms, soovi korral isegi paremate tekstuuridega või et sul aeg-ajalt ei oleks üksikut ikaldust.
..ja siin me ilmselt eristumegi, sest minu jaoks ei ole siin küsimustki, aga sinu jaoks tähtis originaalile lähedane kogemus. Igaühele oma.

[SKG]

[artur-]

Siukeste kollide jutte on lahe lugeda vahel enamus skrollin üle nkn

[Janis]

Järelikult on Playstation universaalsem toode kuna seda saavad ka lapsed ja nõrgema mõistusega inimesed kasutada. Võitja on selgunud

[vigurvänt]

Kas ma sain õigesti aru, et mõned kasutavad arvutimänge onamiseks?

[londiste]

[renx09]

[Aeron]

[SKG]

[HPN]

[SKG]

[vigurvänt]

SKG, Wingman P5 tundub huvitav jubin, PS4 samuti toetatud. 7 aastat vanal ps4 pro puldil vasak stick natuke driftib, aga ei midagi hullu. Kui päris jamaks läheb, siis vaatan, kas saab asja parandada või tuleb osta uus pult. Mingid suvatootjate (Riff, Roger) odavad puldid on samuti müügil, aga need on vist kahtlased variandid.

[SKG]

[von Wu]

[SKG]

Erandeid on. 360 peal ka mõned mängud, kus on karbil kirjas, et Hard Drive Required. Aga neid on vähe. Enamasti plaat sisse, optional online update ~30 sek ja saab mängida. Aga kuna nüüd on SSD võimalus igal Xbox 360 konsoolil, siis tasub kõik mängud installida. Konsool on vaiksem, laadimisaegadest rääkimata.