[bugbrake]

SKG, no näed juba 3€ võitu

[Aeron]

Väga konsistentne, pc peal on asjad 25-30% keskmiselt soodsamad.
See on olnud nii kaua aastaid ja korduvalt siin testitud väga mahukalt.

E: also, parim hind mis pc peal leidsin on selline ja ca 30% odavam.
RDR 2 - €9.63 (eneba, koos 13% aks discount koodiga) - 14,99 - ~32%

Tegin paari minutiga lambi väljavõtte mõnest mängust AKSis(keskmine ca 29% vist):
COD BO7 – 50,62 – 58,12 – ~12,90%
Dynasty Warriors: Origins – 35,54 – 65,99 – ~46,17%
Arc Raiders – 26,14 – 32,74 – ~20,16%
Code Vein – 48,56 – 69,99 – ~30,62% (ei olnud PSi hinda aks-is, ggdealsis oli)
Assetto Corsa EVO - tba, EU universalis 5 - ei ole PSi peal


Ja see võtab kenasti kokku, selle mis on koguaeg tõsi olnud.
1. Mängud on keskmiselt märkimisväärselt odavamad.
2. Osasid mänge ei ole PSi peal (sama kehtib ka vastupidi, kuigi time exclusivity perioodi võrra reeglina)

Sõltuvalt mida mängid võib rohkem või vähem vedada.
Nagu ikka, mõlema platvormi puhul jätsin välja need hinnad, mis hõlmasid konto, mitte võtme ostu.
Nagu ikka, ei hakka arvestama sellisete nipitamistega nagu konto/mängude jagamine, mis pc on väga mugavad, aga taanduvad igaühe moraalsuse taha.
Muide ühe värske mõttena ütleks ka, et kui ostad pc mängud kontodena, siis pmt saad ka selle edasi müüa! Aga taaskord, moraalsuse küsimus, aga saad hangeldada ka pc peal soovikorral päris edukalt ning devi seisukohast teeb sama välja kui füüsiline hangeldamine

[Janis]

Kas steami kuubikule saab ka nendest kahtlastest kohtadest osta?

[Aeron]

Miks ei peaks saama? Muidugi saab.
Kui koht ei meeldi, siis osta Enebast, hinnad 90% samad, aga nad väidavad, et näevad ekstra palju vaeva, et nende võtmed oleksid heast kohast pärit. No good guys of key sites.

[Janis]

Steamist? Steam OSiga?

[Aeron]

Sul on brauserit vaja, et sealt osta, muud ei midagi.
Ostad ära ja sulle antakse mängu võti.
Mõni site on teinud ka "activate on steam" lingi, mis viib sind otse steami ja sisestab võtme sinu eest ja pead ainult OK vajutama pmt.

Janis, sulle ilmselt tuleb siis ka üllatusena nt et mul on Steam family share tehtud paari sõbraga ja saame pksteise mänge vabalt mängida iga kell. Seega kui tahta siis saaks mitte MP osta mitme peale vabalt, siis on veel soodsam.
...lisaks ja nüüd võiks keegi harida mind, kas PSi peal oli remotw play together?

[Janis]

[Aeron]

Tore, et sa ilmselt mitte midagi nendest siteidest ja võimalustest ei, aga kohe jõudsid tembeldada nad varastaks.
Või nimetad sa varasteks neid kes site kasutavad?

Apollo poe hinnad siis kõrvale tuua muidugi ideaalselt läheb selle kuvandiga kokku.

[Janis]

[Aeron]

Selle pärast, et maailmas on olemas nt krediitkaarti vargused ning on võimalik, et kui keegi pakub avalikule turule asjad müüki, siis ta on need asjad hankinud kelleltki varastatud krediitkaarti kasutades.
Osad poed - nt Eneba - näevad background checkidega rohkem vaeva, kui teised oma pakkujate osas.
Sama asi võib kehtida ka konsooli võtmetega või konsooli/steami kontodega. Mulle viimased on alati kahtlased tundunud, sest alati kõige odavamad võtmed on siis kui ostad konto, kus see mäng peal on ainult.

[Janis]

Miks sa lihtsalt ei võrdle ametlikke hindasid mõlemal? See oleks palju õigem etalon.
See on ikka täielik taun seletus asjale praegu sul, tõestab et ikkagi peab kuskil kahtlastes kohtades kaevama et konkureerida.

[Aeron]

Keegi ei käsi sinul sealt osta.
Aga fakt on see, et need site'id on olemas, on väga populaarsed ning avestatav osa võtmeid sealt kaudu liigub.
Seda nii pc kui konsooli võtmes.
Sinu isiklik arvamus/eelistus ei puutu asja.

See on ka nö ametlik kanal, sest kui see ei oleks, siis oleks need site'id oma miljonite useritega ammu juba kinni pandud.
Aga tore,et sa taaskord leiad võimalused meditsiinilisi diagnoose anda asjadele, millest sa midagi aru ei saa.

Minu vaates on sinu hinnangu andmise graafik umbes selline:

Jaanis saab teada mingist asjast -> Jaanisele ei meeldi see asi, sest ei sobi tema maailmaga kokku -> 1 min hiljem, ilma igasuguse süvenemiseta tembeldab Jaanis selle nähtuse ja seotud osapooled tagurlikuks
Tundub nagu sümpaatne suhtlus/mõtlemisviis, kas pole?

[von Wu]

Ei pea kahtlastes kohtades kaevama. Konsoolimänge ostan plaadil (sest mis mõte konsoolil muidu oleks).
Uuena on need enamasti kallimad kui PC mängud (v.a. üksikud soodukad, nt. GT7 10€).
Vanad mängud kasutatuna nii ja naa. 5€ PS3 mäng võib Steamis 10€ maksta, aga PC mängude plaate saab tihti sümboolse hinnaga (1-2€).

[Janis]

[Aeron]

Eks siin on eelistuse küsimusi suuresti. Igal asjal oma plussid ja miinused.
Minu jaoks nt sel hetkel, kui emulatsioon heaks sai, tekkis kindel soov mitte ühtegi füüsilist plaati omada, sest minu jaoks füüsiline meedia on üks suur kohutus - võtab ruumi, peab hoidma, vaja kolakat kuhu see sisse toppida (mis omakorda vajab ruumi), kasutamine ebamugavam jne.
Samas, mõni jälle naudib seda protsessi - vaatab oma riiulit ja tunneb uhkust, pühib plaadi pealt lapiga tolmu, imetleb seda kuidas plaat libiseb masinasse ja vaikselt vurisema hakkab jne.
Aga kui me platvorme võrdleme, siis lähtuks platvormi võimalustest ja turu trendidest kus paslik.
Ma ütlen kus paslik, selle pärast, et see, et miljon inimest ühte moodi teevad, ei näita midagi platvormi võimaluste kohta (nt ostavad toidupoest mänge samal ajal kui interntis on avalikul turul tihtipeale palju laiemad/soodsamad võimalused)

Janis, katsuks äkki hoiduda sildistamisest. See loob vaimselt ebatervemat keskkonda.
See teema siin, ei ole teema sellest, mis Janisele meeldib vaid see teema on platvormide võrdlusest.
Sa võid osta kust tahad ja sulle võib meeldida mis iganes, aga antud teema raames, on see täpselt 1 inimese arvamus 8+ miljardi seas ja kuni sa seda ei toeta mingit üldistuvõimet pakkuva materjaliga, ei ole põhjust seda ka pidada millekski enamaks.
And thats ok, aga see toksiline kõnepruuk ei ole ok. Seega palun:
1. suhtle ilma diagnoose andmata (vargad, taunid, kloun jne)
2. kui sa räägid oma arvamusest, siis nimete seda nii, raamista oma arvamused öeldes ette, et "minu jaoks"
3. kui sul platvormide võrdlemise teemadel midagi kaudseltki relevantset pole öelda, võid ka lihtsalt vaadata või miks mitte, mine tee tassike teed või joonista värvipliiatsitega ilus pilt

[HPN]

Ma ostan edaspidi alati Selverist piima, kuna see tundub ametlikum koht olevat kui mingi rõlge odav Prisma või Maxima.

[SKG]

[lightbluefox]

Võtaks siis teema kokku, et nii konsoolidel kui PC-l on nii plusse kui miinuseid?
Isiklikult olles mõlemaga tegelenud, on minu eelistus nüüd konsool, kasutatud mängude jahtimine ja diilide leidmine pakub huvi ja rõõmu. Just SKG mainitud mugavus vs arvuti taga koogutamine ja troubleshootimine on oluline faktor.

-PC-l on parem graafika? Kindlasti on, konsoolil mängin aga performance režiimis, silmad nagunii ei suuda fidelity-ga mingit vahet näha jah, staatilisi pilte võrreldes näeks vahet küll, aga ausalt öeldes keskendun rohkem mängu sisule, mitte tekstuuride analüüsile.

-PC-l on rohkem kui 10 korda rohkem mänge kui konsoolidel? Jätab külmaks, aastas jõuaks ajaliselt ehk umbes 5 mängu mängida, soove on muidugi rohkem, leian konsoolikogust huvitavaid tiitleid ilma probleemideta ja jääb veidi varu.

Absoluutnumbritega neid sõdu ei võideta.

[Aeron]

SKG, xboxil, kui konsoolisõja kaotanud, viletsama sortimendiga platvormil on tõesti vahest price parity.
Aga isegi see on vadavalt pc kasuks, PS5, mida nii teemas seni on peetud pigem konsooli poole esindajaks, nii heade hindadega reeglina ei ole.
Kui tahad xboxi hindadega võrrelda, siis peaks ka kogu selle teema kontekstis arvestama kas kahe konsooliga või siis arvestama xboxi puudujääkidega (nt mängud).

lightbluefox, mida sa nendest nimetatud tegevustest PC-ga teha ei saa? Also, ma ei mäleta nt millal ma viimati sel ajal midagi troubleshootisin, kui hoopis mängida tahtsin. Tundub kuidagi nii võõras teema.
Also, kui sulle juhuslikult sobivad need mängud, mis on tore, kui sa pead arvestma tõenäosusega suvalisele inimesele tänavalt mängu leidmisel, siis annab suurem sortiment oluliselt rohkem tunda.

Kas me räägime siis mingitest warhammeritest, europa universalistest või korralikust sim racing setupist või vr sortimendist/kogemusest või MMO-dest või vabavarast või lihtsalt tasuta stuffist (loe: Epic) või emulatsioonist jne.
Siin ei ole tegelikult konkurentsi. Isegi kui sa jätad kõik need nüansid välja, siis pc peale toodetakse ka häid mänge ca 80% rohkem. Olen seda siin aasta aastast võrrelnud ja seni maani on 80+ rated mängude suhe pc ja konsooli vahel olnud PS5 suhtes 6x - 11x umbes, kui minu mälu ei peta.
Ehk siis kõikide žanrite peale kokku, tuleb igal aasta välja PSi peale ca oletame 60 mängu, mis on 8/10 ratinguga ning pc peale tuleb neid 110.
Silmas pidades, et žanreid on mingi 10+, ei ole see sortiment eriti lai kokkuvõttes, kui uusi mänge ainult vaadata... xboxil oli alla 50 mälu järgi.

E:
PS5 2025 @ 72 mängu - https://www.metacritic.com/browse/game/ps5/all/current-year/metascore/?platform=ps5&page=3
PC 2025 @120 mängu - https://www.metacritic.com/browse/game/pc/all/current-year/metascore/?platform=pc&page=6

Close enough.

[SKG]

Aeron, See väide on objektiivselt faktiliselt vale. Xbox Series konsoolidel on rohkem mänge ja palju parem tagasiühilduvus eelmiste mudelitega (Xbox ja Xbox 360). Kui sulle PS mängud rohkem meeldivad, siis on see sinu personaalne eelistus, mis ei puutu platvormide objektiivsel võrdlemisel teemasse. Xboxi valik on suurem, see on fakt.
Pole ainult PS5 "konsooli poole esindajaks" kunagi pidanud, ei maksa neid ideid teistele laiendada.

[Aeron]

SKG, ok cool. Selge. Mul on ükskõik kumba konsooli eelistatakse, kuni selles ollakse konsistentne.
Ehk siis ei ole nii, et Sony eksklusiivid ja Xboxi hinnad jne. Või siis palun väga, valige mõlemad, aga siis kui hinnast või elutoast räägime tahaks näha 2x konsooli ja kola hinda + ärme räägime esteetilisest elutoast kus peab olema üks sub 20L ruumalaga vaikne kast.

FYI: 2025 saak xboxil 80+ rated mägnude osas on 42
https://www.metacritic.com/browse/game/xbox-series-x/all/current-year/metascore/?platform=xbox-series-x&page=2

[SKG]

Selle nimi on valikuvõimalus. Ei pea kinni jääma ühte kindlasse platvormi. Mõlemal omad plussid ja miinused (PS vs Xbox).

PS5+Series X on kokku alla 20L ja väga vaiksed.

Metacritic info jätab külmaks.

[Aeron]

SKG, ei muidugi ei pea, aga kui me asju võrdleme, siis teeme seda süsteemselt.
Sul ei saa olla kodus üks esteetiline konsool, millel on Sony, MSi ja Nintendo sortiment, Nintendo hind ja formfactor, PS5 pro performance ning MSi mängude hinnad.
Juba mitu aastat tagasi öeldud ,et otsustagu konsooli vennad ära, kuidas nad tahavad olla esindatud - kas kahe konsooliga, või ühega konsoolidest või kas või kolmega - ning peame seda arutelu siis vastavalt.
Minule teadaolevalt, on seni olnud see põhiline süsteem millest räägitakse PS ja peamiseks argumendiks oli just eksklusiivide hulk.
Seega olen arvestanud seni oma peas, et kui ma võrlden asju konsooliga, siis ennekõike PS5-ga, sest see on see mis on kokku lepitud.
Minu poolest võib ükskõik kuidas seda võrdlust teha, aga põhiline on see, et see raam püsib paigas, sõltumata sellest millest me räägime.
Kui tahate, et oleks xbox, palun väga, siis ärme konsooli graafika puhul räägi ps5 prost ja mängude puhul Sony/nintendo eksklusiividest.
Kui tahate, et on mõlemat, siis palun arvestame sellega, et see inmene kes tahab mõlemat, peab ostma mõlemad, tal on elutoas kaks kasti ja tõenäoliselt 4 pulti jne.

E: my bad, see vist oli sub 10 või 12L, mida siin kunagi nõuti.

[SKG]

[Aeron]

SKG, mul võib midagi muud ka peas olla, aga need on asjad mis on siit kunagi läbi käinud.
...ja nagu ütlesin, me võime neid reegleid muuta, oluline on see, et reeglid on, sest muidu on võrdlemine pointless.
Seega palun, kui te pole rahul võrldustega mis tuuakse, siis öelge, millega siis võrdlema peaks?

[SKG]

Ma ei tea, et siin mingid teemasisesed reeglid oleks. See siin on vabas vormis arutelu.

Need, keda konsoolidel pakutav valik tuhandete mängude hulgast ei rahulda, saavad omale PC osta ja oma Steami kontole kasvõi sadu mänge kokku osta, mida kunagi ei mängita

[lightbluefox]

Aeron, PC ei ole vaikimisi kohandatud diivanikastiks, Steam machine üritab seda veidi muuta, eks ole näha kuidas neil läheb.
Mängude kohapealt, mul ei ole terve PS mängukogu läbi mängitud ja pole nii, et kui aastas ei tule sellele rohkem uusi mänge kui PC-le siis mõttetu kast

Ma olen patient gamer, Skyrimi nt hakkasin eelmine aasta Xboxil mängima, millal see välja tuli? 2011. See pole just ka paari õhtu mäng. Fallout 4 - sama lugu. PS4 listis pole eriti midagi puutunud. Ei muretse, et millestki puudust tekib, liiati, et on lootust Xboxi tiitleid rohkem ka Sony leeris näha.

[Aeron]

SKG, on võimalik, et see oli juba enne sinu aega, aga kas laiemas plaanis, kui sa kujutad ette, et tahad võrrelda midagi millegagi, siis peavad mõlemad pooled olema defineeritud selgelt ja võrldus peaks toimuma võrreldavate objektide omaduste põhiselt.
Võtme näieks kas või, et võrdleme autot ja lennukit.
Võiks siis otustada millist autot ja millist lennukit ja mis osas me neid võrdleme.
Kui otustame , et võrdleme nt škoda ocataviat, mis esindab keskmist enim levinud sõiduautot ja Boeing 737, mis esindab keskmist levinud reisilennukit, siis kogu selle võrlduse käiguks peaksime ju lähtuma nendest samadest mudelitest.
Kui räägime kiirusest, pole paslik öleda, et enim levinud sõiduauto on 2 uksega ja sõidab 400 km/h + ning hinanks on sub 25 000.
Ja lennuki puhul, et et see on kahe korruseline ja võtab kütust ainult 100L/100le.

[SKG]

Seda "loogikat" järgides, mis on see kindel PC konfiguratsioon aastast 2020, millega sa oma peas PS5-ga võrdled? Eeldan, et selles konfis seega muutusi teha ei saa?

[Aeron]

Me ei defineerinud seda minu teada selle geni alguses uuesti selgelt, aga jah, pmt peaks nii olema.
Kogu võrdlemise "kunst" on siin jäänud üsna kaugeks enamikule ja seega puudub ka konsistentsus.
Tehakse ringe samade teemade ümber ja muudetakse muutujaid ja kogu asi seisab paigal. Ei saagi progressi olla, kui muutujad muutuvad koguaeg.

Puusalt pakuks et ju see 2020 kast oleks mingi 5600x ja 3080 rtx + 32 gb rami ja 1 gb ssd vms olnud. Puusalt mingi selline 1500-1700 vahemikus masin.
Loomulikult kuna võrdlus toimub ühe konsooligeneratsiooni üleselt, siis peaks olema defineeritud ka mingi mängude hulk per aasta jne.

Mulle endale meeldiks palju enam teema kus me võrdleme ja vaatleme koos, mitte vastu.
On endalgi huvitav teada, kuidas mingi kooslus mingi hinna juures ajale vastu peab ja millise kooslusega on TCO madalaim ja millistel tingimustel.
Seda ei pea tegema konsool vs pc võtmes üldse, sest selleks et võrrelda ei pea vastandama.
Ja päeva lõpuks võid sa valida ka vähem optimaalsema platvormi enda subjektiivsetel põhjustel ja noone cares kuni ise õnnelik oled.
Teema nimi võiks olla pc ja konsoolid ning oleks hoopis mõnusam vibe.

[Auron]

[Janis]

Siin gaming teemaks ja sa ütled, et PC küljes kasutatakse veel HDMId
Ma ei mäletagi, millal PC kontekstis HDMId kasutasin ja ma pole mingi gamer ka veel

[Aeron]

Janis, huvitav, et kõigest sellest sisust jäi sulle silma kaabli valik, mis sõltub rohkem teleka/ressiiviri seisendist kui pc-st...
Also, hdmi 2.1 teeb 4k 120 hz, mis sellel täpselt viga on? Minul on peamiseks ekraaniks LG G1 48 ja sellel ei ole display porti, aga saan hakkama.
Tänapäeva GPUd native resol väga tihti ei suuda 4k 120 teha. Frame geniga saaks, aga kui ma vähegi saan, siis mängin ilma.

[lightbluefox]

Auron, ma pigem mõtlesin PCst veel kaugemale minna, kahjuks praegu on ajapuudus, aga pigem tekitaks huvi just hoopis PS3 või Xbox 360. Mängud maksavad viieka, valik on suur ja neid saab kohe mängida kui plaadi sisse paned, ei ole mingeid 100 gigaseid installe ja day one patche, lihtne.

[Aeron]

Siis vist sinu thrill on tõesti vanavaras sukeldumine ja plaatide hoidmine ning ring of death ootamine, sest muidu sul oleks ühe korra ettevalmistatud pc koos xenia ja RPCS3-ga ning kõik mängud oled ühe korra play vajutamise kaugusel.
Seal juures tihti peale parema reso/fpsiga kui originaalid olid. Võib ka täiesti offline pc teha, sest kui need asjad ühe korra töötavad, siis pole vaja seal midagi uuendada, vb aeg-ajalt emulaatorit ennast, kui uus versioon tuleb.
https://xenia-emulator.com/
https://rpcs3.net/

Enamik neid mänge on muidugi pc peal ka olemas ja mõne euroga kättesaadavad.

[renx09]

sai just hiljuti xeniat proovitud FM4 jaoks, väga ebastabiilne
sama lugu muide ka rpcs3-e ja GT5-ga

[Aeron]

nja, problemaatilisi title'id ikka on. siis peab natuke sätteid vaatama.
Siin on juttu sellest ka.

Link


...aga I guess siis on valiku koht, et kas on mugavam teha internetis uurimistööd või otsida mööda poode ja tegeleda kogu füüsilise konsooliga kaasnevaga.

[renx09]

soovitan mitte eeldada, et sätteid ei vaadatud ja proovitud

[Aeron]

Ma ei öelnudki, et sa seda ei teinud ja mõnikord ei olegi lahendust või peab lihtsalt veel otsima või on asi konkreetselt sinu rauas või mis iganes... happens.

Link

Linus arvab, et 699

[lightbluefox]

See ring of fire teema oli algusmudelite asi mis ära parandati ja ikkagi ei saa aru miks on vägisi vaja kõike läbi PC ajada. Kuigi konsooliraud on selleks loodud ja kõik on valmis, See et saab, ei tähenda, et peab.

[Aeron]

lightbluefox, ei pea üldse midagi ajama, sa tee nii nagu sulle hea on.
Ma lihtalt väidean, pc peal saaks tõenäoliselt kogu xboxi unikaalse librari ühe päeva jooksul digitaalselt kätte ja toimima selliselt et valid menüüst mängu ja mängid.
Samal ajal kui konsooli enda peal pead sa neid mänge taga ajama, füüsiliselt talletama, hoidma, konsool võtab ruumi, osad asjad jooksevad halvemeni (osad vb ka paremini) jne.
Kuna suur osa sinu argumendist oli mängude jahtimise lust, siis sa tee nii edasi nagu teed.
Teine osa oli mugavus ja selle vaates ma arvan, et teed pc peale sama asja saavutamiseks oluliselt vähem tööd ning ma arvan, et ka igapäevaselt mugavam. Kiirem load, save stateid etc.

[SKG]

[Aeron]

[bugbrake]

SKG, neid n-ö eksklusiive on ja jääb järjest vähemaks. Mul on endalgi Steam'is mõned Sony mängud mis on algselt olnud n-ö eksklusiivselt PS peale mõeldud. Mida aeg edasi seda vähem neid erilisi eksklusiive on. Ok, Nintendo on üks erand mis VEEL vastuvoolu ujub.

[SKG]

Kas keegi tõesti viitsib aastal 2025 veel mingeid ini faile redigeerida ja settinguid otsida ning katsetada, et tööle saada, selle asemel, et originaalraual probleemideta elamust nautida. Peab ikka masohhist olema


---
bugbrake, jutt käis PS3 eksklusiividest.

[Aeron]

SKG, ok fair, ma natuke utreerisin, aga teistpidi sa pead teadma, mis konsooli osta.
Mängude osas, jah, ilmselt KÕIK ei tööta, aga valdav enamik töötab kenasti ja see olukord muutub koguaeg paremaks, sest erinevalt vanadest konsoolidest, emulaatoritega töö jätkub (minulegi üllatuseks alles hiljuti tuli mingi update jälle)
Nt pmt kõik mängud millest sinu viidatud arutelus juttu on, paistab, et tänaseks töötavad...

Spoiler

Link


Link


Link

[bugbrake]

SKG, mina küll viitsin

[SKG]

10-20 min per mäng videoõpetuste vaatamisele kulutada, ehk saab tööle

[Aeron]

Nja, sest oluliselt parem on osta füüsilist kola koju, jahtida füüsilise mäng taga vs paari registri väärtuse muutmine?

[bugbrake]

SKG, sa eeldad et kõik mängud seda teevad va konsooli mängud. Jaa muidugi kõikide mängudega ma teen seda