[Tanel]

Riigikogu kiitis tänasel täiskogu istungil heaks seaduse, millega reguleeritakse numbrituvastuskaamerate kasutamist politsei- ja piirivalveameti töös.

Kui algselt nägi seaduseelnõu numbrituvastuskaamerate andmetele juurdepääsu ette vaid politsei- ja piirivalveametile ja julgeolekuasutustele, siis teise lugemise käigus muudeti eelnõu nii, et andmeid saab kasutada ka Maksu- ja Tolliamet.

Loe edasi: https://www.delfi.ee/artikkel/120409047/riigikogu-vottis-vastu-seaduse-mis-lubab-salvestada-ja-kasutada-numbrituvastuskaameratest-saadud-andmeid

https://www.riigikogu.ee/tegevus/tooulevaade/haaletused/haaletustulemused-kohalolekukontroll/2c3539ff-2cb5-4326-8fdf-0962936c13d1/?tab=0

[486]

Modernsed autod niigi kraami täis mis näitab kuhu s6idad ja mida parasjagu teed oma autos. Nüüd lihtsalt teevad ametlikuks. Ja mee jälgime teid, et kaevata te ka ei saa!

[bugbrake]

Kas nad saavad ilma igasuguse põhjuseta neid andmeid vaadata ja ilma igasuguse järelvalveta?

[psauce]

[Etz]

On teil midagi siis varjata...

[degrass]

[BA79]

ERR kajastas ka uudist. ERR-i kajastuse järgi võib numbrituvastuskaamera andmeid kasutada ainult kuritegude menetlemiseks. Fotod tuleb andmebaasist kustutada 45 päeva pärast ja peab ka märge maha jääma, kes infot kasutas.
Ehk siis peamiselt kurjategija teekonna jälgimiseks. Maksupettuste osas ei tea, aga seal on äkki see moment nt et kui EMTA tahab kontrollida, kas sõiduk sõidab diisli või bensiiniga, siis diisli puhul saab sõiduki peatada, et kontrollida, ega eriotstarbelist nn "sinist" diislit ei kasutata (tavakasutuses pole eriotstarbelist lubatud kasutada ja selle eest saab trahvi). Maanteeameti taustakontroll tegelikult peaks sama välja andma aga tõenäoliselt on tegemist päringute seadustamisega, ennekõike selles vaates, et on olemas ülevaade, kes ja mis põhjusel numbrituvastuskaamera andmeid sh fotot sõiduki kabiinis olevate isikute kohta kasutas.

Mul ei ole küll midagi selle vastu, et kurjategijate tabamiseks andmete kasutamist lihtsustatakse. Nagunii on kõigil asjassepuutuvatel ametkondadel vajadusel ligipääs kogu infole (Isegi sõiduki omaniku elukohaandmed sõiduki registreerimistunnistusel on sisuliselt avalik info, transpordiameti ametnik või politseipatrull saab hetkega teada, kus elad, samuti reg. tunnistuse kaotamisel on andmed kättesaadavad võõrale isikule, kes selle nt kaotamiskohalt maast üles korjab). Tavaolukorras pole politseil selle infoga midagi eriti teha, kui saab nt teada, et x sõiduk sõitis y ajavahemikul punktist A punkti B, kui tegemist on tavakodanikuga, kellel pole midagi varjata. Aga kui jutt on nt narkovedajate tabamise eesmärgil elluviidava operatsiooniga siis seal on juba väga oluline koguda infot sest sõiduk on siis kuriteo toimepanemise vahend ja seega ka asitõend. Numbrimärk seejuures samuti väga oluline kohtumenetluskõlbulik tõend. Kui numbrimärki ei tuvastata, ei saa keegi öelda, et narkovedaja kasutas "halli kaubikut" ilma reg. numbrit tuvastamata. Peab olema reg. number sündmusega kokku viidud, ilma selleta pole asitõend menetluskõlbulik.

ERR-i kajastus: https://www.err.ee/1609823991/riigikogu-vottis-vastu-numbrituvastuskaamerate-kasutamist-reguleeriva-seaduse

[Etz]

[BA79]

Tuleb kunagi aeg, kus oma kodu ongi vangla. Üks klikk või tehisintellektist riigiaparaadi poolt langetatud otsus ja lülitatakse digitaalses maailmas välja. Ei saa kuhugi minna, sest pangakaart kehtetu või pangakonto aresti all (Millegi eest maksta ei saa, nt osta kasvõi bussipiletit teise linna reisimiseks), riigist välja ei saa, sest isikukoodile on blokk peale pandud jne. Digitaalse identiteedi hõive ja nn politseilised tõkestusvahendid on tulevikus nii võimsad, et trellidega vanglal pole lihtsalt mõtet. Määratakse n.ö koduaresti kindlaks ajaks ja sellest piisab.

[Tanel]

https://www.err.ee/1609824852/ekspertide-hinnangul-puudub-endiselt-soltumatu-ulevaade-ppa-kaamerate-kasutamisest

[bugbrake]

Aga kui me üldse kaotame selle võimaluse, et politsei saaks neid kaameraid kasutada ning korjaks üldse need kaamerad ära ja teeme üldse politseil igasuguse jälitamise ja jälgimise võimalikult keeruliseks. Siis hakatakse virisem aga miks politsei midagi ei tee jne.

[Tanel]

Küsimus pole kiiruskaameras, vaid üleriigilises totaalses jälgimises.
Vaikne konnakeetmine, aga me oleme teel Hiina poole.

[BA79]

Jälgimine jälgimiseks, aga tsensuuri kehtestamine oleks kõige hullem. Hiina on internetivabaduselt ikka väga "ebainimlik" võrreldes Lääne ühiskonnas normiks olevate tavadega. Meil veel nt täiskasvanutele mõeldud sisu tootmine ja tarbimine ei ole kriminaalkorras karistatav, Hiinas on. Eks seepärast hiinlasi ka nii palju on, et ainus viis "porri vaadata" on "porri" ise teha ehk soojätkamisega tegeleda. Mis omakorda teenib valitseva võimu huve, sest põlvkondade vahetumine ei ole nii valulik, inimtööjõuressurssi puudust ka ei ole ja garanteeritud on ka maksumaksjate pidev pealekasv. Tõsi, on Ka Hiinas demograafiline kriis olnud, mis sundis valitsevat kommunistlikku parteid loobuma "1 lapse poliitikast" aga see otseselt ei ole seotud Hiina jälgimisühiskonnaga.

[bugbrake]

Tanel, kus see totaalne jälgimine meil siin on

[psauce]

[BA79]

psauce, AI vastu ja ka Suure Venna foobia vastu aitab ilmselt offline olek. Kahjuks tõesti päris lõpuni offline minna ei saa sest on teenuseid (ka avaliku sektori poolt pakutavaid, mille saamiseks ja kasutamiseks peab online minema).
Minul isiklikult on "foobia" sotsiaalmeedia tehisintellekti vastu. Seepärast seal aktiivselt ei toimeta enam. Ainult Messengeri kasutan kontaktlistis lähedastega suhtlemiseks.

Kõik muud variandid jälgimiseks muidugi on ka võimalikud, aga neist kuuleme siis kui asi tõsiseks läheb. Paraku võib siis juba hilja olla. Seepärast peab vanakooli seadmeid hoidma nagu kullavarandust (kullaks muutub seadme funktsioneerimine offlines).

[bugbrake]

See teema läheb siin uhuu/vandenõuteooriaks ära, Eestis toimub alusetu ja totaalne inimeste jälitamine ja jälgimine politsei poolt ....

[RassK]

Eeskujuriik nr 1 või mitmes see meil ongi? Tänavad on pilgeni kaameraid täis, kellelt midagi võtta pole teevad ikka omi asju. Proovi seal eeskujuliku kodanikuna midagi valesti teha, siis on trahvilipik kiirelt olemas.

Spoiler

Link

[mahno]

Esiteks kui kodanik ei ole toime pannud õigusrikkumist, siis ei ole riigil ka vajadust teda jälgida. Totaaljälgimine seevastu tähendabki seda, et jälgime kõike, igaks juhuks. Ja just see hetkel seadusesse läks.

Teiseks tuleb jälgimist vaadata tervikus, mitte üksikelementides. See kaameravõrgustik saab olema laiem, kui keskmine AHV arvab. Tasemel, et sul ei ole võimalik kaamerat läbimata suuremasse asustatud punkti sisse saada pluss kontrollpunktid olulisematel trassidel pluss kontrollpunktid suuremates asustatud punktides. Sellele lisandub mobiili positsioneerimine, sinu vähegi moodsama auto (ecalli) positsioneerimine, sinu internetiliikluse salvestamine telco juures, sinu pangakonto liikumiste välja nõudmise õigus jne.

Kolmandaks kästakse ära kustutada pildid. Kas see tähendab, et ära tuleb kustutada vaid pilt, aga kui pildi kohta on metaandmed stiilis "pildil on auto reg nr see ja see, liikumas sel ajal ja selles suunas, pardal need ja nood", siis kas see tuleb ka ära kustutada?

[jeesus188]

Terve maailm liigub samas suunas....hetkel on meil ainuke probleem siinsete kasutajate ja osade lamemaalastel, et neid jälgitakse 24/7...reaalsus on, et keegi neid ei jälgi reaalselt
Ei huvita politsenik Kallet, mis pensionär Malle tegi kell 12.37...ei huvita.
Aga politseid huvitab, kui pensonär Malle löödi maha 12.49 või läks kaduma x kellaaeg.
Tavainimene on täiesti kama 7 sellisele süsteemile. Vaadates kui palju erakaameraid on, siis riigi omanduses olevad on tilk meres
Ja neid need seadused üldse ei koti. Salvestavad 24/7 koguaeg. Kustutamisest ei hakka rääkimagi.
Mul ka kaamera...see 128gb mälukaart vastab isegi 45p kustutamise reeglile...laseks sitema kvaliteediga, siis kindlasti ei vastaks.

Mis järgmiseks, google mapsi kasutamiseks ei tohita sind positsioneerida või üle piiri minnes ei tohi enam dokumente küsida?

[RassK]

[jeesus188]

Kõigil nii must tulu, et maksaamet hakkab jälgima?
Kahtlen...keskmine vaene eeatlane neid vaevalt huvitab....ja kui mõni loll illegaalset äri ajab läbi panga, siis ta lihtsalt loll

[BA79]

Tegelikult vist on salvestamisega nii, et endale kuuluval eramaal või hoone välisukse esisel toimuvat võib salvestada, aga siis peab ka vastav hoiatus väraval sildina olema ja andmekaitsereeglitest tuleb kinni pidada.

Aga need kaamerad mis on avaliku korra tagamiseks avalikus linnaruumis üleval, on teine teema. Ma ei tea palju nendest kaameratest reaalselt kasu on aga nagu Murphy seadusele kohaselt on siin-seal olnud juhtumeid, kus kaamera kõige vajalikumal hetkel ei salvesta (Katki, välja lülitatud või mäluruum täis ja vanema, ent selle vajaliku salvestise on uuega üle kirjutanud).
Numbrituvastuskaamerast on kasu ärandatud sõidukite jälgimisel ja kindlasti tervitavad seda ka tanklakettide omanikud sest kui kütusevaras maksmata minema sõidab, on tagaotsitavat lihtsam jälgida (teoorias muidugi sest pole teada, kas politseil on piisavalt tööjõuressurssi liikluses toimuvat kaamera abil jälgida). Seega suure tõenäosusega leiab uus kaameramäärus kasutust kuritegude menetlemisel ja kui vaja siis kahtlustatava jälgimiseks, et teolt tabada vms. Päris filmilikult vist reaalses elus ei lähe.

[mina634]

Spoiler

[Tanel]