Peale viimase AHOC video vaatamist annaks ma nvidia inseneride tiimile võis kes alates lovelace seeriast selle lahenduse peale tuli Darwini auhinna progressi eest. Kuidas muuta toimiv lahendus kehvemaks ja ohtlikumaks.
Päris aus olla, siis mul on hea meel, et 5090 FE saada polnud. Praegu ei võtaks seda tasuta ka enam PSU'st oleks kahju. Garantiid nvidia ei anna, kui toode on defektselt disainitud, nad pole siiani tunnistanud enda poolset viga.
Eks see tundub, et ennem oli "kaitse" olemas. Ennem lihtsalt kaitsti pistiku piires ja voolukontroll oli selleks, et ei ületataks 150W.
Nüüd on neil üks pistik ja kasutavad ka ühte šhunttakistit, et määrata vool. Aga see lahendus toimiks ideaalsel olukorral, mida pole.
NV peaks jah nendele 2k+ toodetele lahendama iga klemmi voolukontrolli (6 tk) nagu ASUS-l mingil kaardil oli.
Või kirjutama selle 12pin pistiku ajalukku ja tõsisema lahenduse kasutusele võtma (see pistik on liiga väike lihtsalt...).
Lihtsalt 8Pin on suure varuga, et kui üks klemm on kehvem siis see ei valmista probleeme aga selle 12pin on ühe kadumine juba liiast.
Samas ikkagi vaevab, mind miks 2 juhet üle kuumenesid, vool jaguneb takistuse järgi paralleeljuhtides, et kas siis ülejäänud kontaktid olid kehvad?
Väga ootask kui Der Bauer testiks oma toidet ja ASUSe kaarti, et näha kas NV REF lahendusel on miski jama.
PS. Keegi saaks hakata tootma vahetükke, mis mõõdavad iga juhipaari voolu ja leedid külge võis "buzzer". Oleks minev kaup
nagu der8auer välja toob ja buildzoid seletab, siis oli 3090listel mõistlik lahendus olemas. koheldi ja kasutati 12-pin otsast igat 2 paari eraldi ning šuntidega kontroll juures.
mis nvidia tegelastele sisse puges ada ja blackwelli juures on täiesti arusaamatu. jah, ideaaljuhul töötab aga kui midagi valesti läheb siis on probleemid kerged tulema.
siinkohal, praegune teemapüstitus (eriti mainitud videodes) näitab, et probleem ei ole tingimata pistikutes ega juhtmetes vaid selles, mida ja kuidas otstes vooluga toimetatakse.
kaart peaks piirama oma voolu vastuvõtmist granulaarsemalt kui et see ots ja 600w. ja tundub, et nvidia hakkab selle praeguse disaini eest nüüd vastu päid ja jalgu saama.
kaardi pool toimuv on suures pildis selge aga on huvitav küsimus, et miks selline olukord nagu videos üldse tekkis, et ühes paaris 20 amprit ja teistes oluliselt vähem?
kas psu-s ei ole big blob of 12v nagu videos ja kommentaarides eeldatakse?
kas kaabli-pistikute lisanduv takistus on piisavalt suur, et nii suurt vahet tekitada?
tpu foorumis keegi märkis, et see 20a paar on kaardil kõige pcb poolne ehk siis lühim maa suure voolujuhini, väikseim takistus ja go? _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Ikka "ubade lugejad". Ükski tõsiselt võetav insener ei oleks oma algatusel sellist jama disaininud. _________________ Amazon - will not buy!
12VHPWR or 12V2x6 GPU power connector - will not touch.
Müügiteemale PS pakkumisi ei aktsepteeri!
Mina alustaks sellest, et kas see oli Jenseni visioon või kuskilt mujalt kõrgelt tuli käsk, et tehke FE PCB nii kompaktne kui võimalik. Näitame maailmale, et me suudame high-end kaardi PCB'le kõik vajaliku ära mahutada ja siis pääseb õhk paremini läbi liikuma ning 600W pole mingi probleem enam jahutada.
Tulemus on see, et lõigati nurki kõvasti selle saavutamiseks, et isegi iga pinni jaoks enam ei jäetud vajalikku šuntide mõõtmaks tegelikku olukorda. Kõige naljakam on ASUS'e lahendus. Teeme midagi paremaks, mis nvidia speki järgi on totaalne crap, lisame teavituse kaardi kasutajale, et kuule kärssama hakkab kui sa midagi ette ei võta kohe
3090Ti FE PCB muideks oli korraliku kaardi välimusega veel. 4090 FE oli see kus Nvidia "insenerid" otsutasid, et polegi vaja suurt PCB'd ja teeme keskele "augu" ning hoiame ka kokku kiipide pealt, mis kontrollivad kaardi tarbimist iga 12v pin osas.
5090 on veelgi nuditud ja tulemus käes. Ma miskipärast arvan, et kui PCB oleks asjalikum ja suurem, siis see FE cooler ja disain enam nii head tulemust ei tooks. Kompromiss, mis seekord andis tulemuseks midagi muud kui loodeti. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Kõige olulisem info on puudu sealt, kas ta jooksutas kogu see aeg default poweril või tegi ka undervolti/power limiti. Kui defaultis, siis läks veel hästi. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Võib ju väita, et GeForce pole mõeldud 24/7 100% koormuse all töötama (kui "continuous work" all seda mõeldi) nagu Tesla/Quadro, aga vaevalt nad benchmarkide vahepeal vahetpidamata kaevandasid krüptot või renderdsid sellega. Ametlik kaabel, see peaks toimima nii ala- kui üle kiirendades (draiverites lubatu piirides) kui normtingimustel. _________________ M: MSI B660M MORTAR M: Dell RTX 2060 O: AM5 ITX emaplaat
hahaha...kui 5070ti min hind tõesti tuleb 1200eur siis see purustab küll isegi minu kõige pessimistlikumad varasemad ennustused võis arvata, et ikka sinna ~950 kanti ehk jäävad need odavamad versioonid aga noh - "tariifid" no odavaimad 5080 vist juba ongi kuskil nii 1500e täna (saada muidugi nagunii pole, ka mitte selle hinnaga), seega tundub isegi loogiline.
ilmselt muidugi pole teada veel kas need listitud hinnad seal ka lõplikud ja reaalsed on, kuid ega enam ei imestaks ka. mis siin muud öelda, hea et sai varakult otsus ära tehtud, et mitte mingeid selle generatsiooni kaarte ootama ega ostma nagunii ei hakka _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Selle pistiku osas tunduvad 4080/super ja 5080 hea diil olevat, need ei paista sulavat _________________ Terrorists have two eyes, pandas have two eyes. Coincidence? I think not!
><(((°>
5090'l võid samuti power limiti alla tõmmata ja on samamoodi "hea diil" ehk pistikud ei sula enam _________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
See pistiku teema võib olla läbi aegade üks hullemaid disainivigasid. Pane, siis kurat 2 sellist pistikut kaardile ja võibolla asi kestab.
Isiklikult võtaks vist pigem high end kaardi, millel on 4x8-pin pci-e pistikut kui üksik uus pasapistik.
Ainult, et siis kaotab 5090 osa oma mõttest. Ostad kõige kiirema kaardi ja siis hakkad selle jõudlust piirama, et pistik jumala eest üles ei sulaks. Mõttetu ju.
Parem siis 5080 kus saab isegi OC teha ilma sulamist kartmata.
der8auer video all ilus kommentaar: "RTX 5090 moto : Fake frames but real flames !"
Kui kõik need flaimijad ka ostmise jätaksid, siis oleks nVittja sunnitud rohkem aega ja raha, r&d-le kulutama ja ehk saaks jälle rtx1000 seeria laadse edasimineku. Aga praegu tulevad need peaaegu nagu iga aastased iphoned välja. _________________ Gdesainer
Human mind is feeble
Hea kui on suurem motivaator - sellise kulu jaoks puudub coin.
Eks ostjad selle peale eriti ei mõtle. Samas nüüd oleks viimane aeg backlash´i näidata.
4090 oli 1599 msrp, 5090 nüüd 1999 msrp (tegelikkus 2x) - ostjad endiselt taluvad sellist disaini jura. _________________ Amazon - will not buy!
12VHPWR or 12V2x6 GPU power connector - will not touch.
Müügiteemale PS pakkumisi ei aktsepteeri!
viimati muutis UrmoZ 13.02.2025 15:22:44, muudetud 1 kord
Ei tundu olevat vägapalju tummisem ühendus kui 12v2x6 , kw sealt läbi lasta ilma kuumuseta oleks hämmastav aga no, ehk seekord on testija kohapeal kui disain kinnitatakse , mida nvidial vist polnud
Tekib kokkuvõttes küsimus, et kumb see parem variant, kas kaardiga kaasas olev octopus adapter 8 pinnistesse toitekaablitesse või näiteks Corsair puhul kaasas olnud 12vhpwr - 2x8 pin juhe.
Paras pask on igal juhul kogu see teema, vahet pole kui väike protsent neist põlevad. _________________ Terrorists have two eyes, pandas have two eyes. Coincidence? I think not!
><(((°>
Osade kaablite kvaliteet on kahtlane. Videos näidatud Corsairi omal on üks nurgapealne nii lahti, et võib vabalt sisestamisel paigast nihkuda ja ainult osalise kontakti anda, mis omakorda võib viia sulamiseni.
Video lõpus olev testimine selle kahtlase kaabliga näitab midagi sarnast mis oli Der8aueri videos, kus osades juhtmetes liigub ettenähtust suurem vool mis viib nende temperatuuri kõrgemale kui teistel juhtmetel. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
Kõigest sellest lähtuvalt kukub rahvas seda kaablit küljest kiskuma, et kontrollida, ja tekib veel mingi protsent juurde, kellel põlema läheb, Der8aueril oli kah mäletamise järgi just Corsairi kaabel (kuna toide oli kah). Seal vist ei aita see kah, et juhet ühendades hoiad nii pistikust kui ka juhtmetest kinni, klemmid liiguvad mööda juhet. Kuigi aru ei saa, miks pole pistikud selliselt tehtud, et igasugune liikumine välistatud, samas selle õnnetuse puhul pole see ainuke asi, millest aru saada.
Üldse pole välistatud, et tullaksegi mingi sellise tootega välja, mida saab ümber juhtmete panna ja mis piiksub teatud temperatuuri saavutades
AIB kaartide kasuks räägib see, et mingisugune tuulutus käib pistiku juurest tavaliselt läbi, FE puhul aga mitte. Samas kui põlemine saab alguse pigem toite poolsest otsast, siis see enamjaolt suht umbses kohas korpuses. _________________ Terrorists have two eyes, pandas have two eyes. Coincidence? I think not!
><(((°>
Nagu kuskil teemas soovitati - disainida RC tüüpi XT60/XT90 ühendusega _________________ Amazon - will not buy!
12VHPWR or 12V2x6 GPU power connector - will not touch.
Müügiteemale PS pakkumisi ei aktsepteeri!
Meil on 100+ aastat elektroonikat toodetud. Nüüd siis lihtslt ongi nii, et üks tootja ei saa enam järsku pistikutega hakkama. _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
Majad pole veel maha põlenud 🤔
Hea et 5080 ära ei ostnud. Sain isegi ühe korvi tookord, kuid tööl olles ei olnud aega maksta kohe, pärast oli hilja.
Sellel Asuse 3090 Turbol on iga toite kiu otsas led, mis põleb kui ei ole ühendust, näitab vooluvõrgus ka siis kui arvuti ei tööta.
Sellest ei ole palju kasu, sest probleem pigem selles, et koormus ei jaotu ühtlaselt kaabli kiudes ja sulamine algab toide poolses pistikus ja liigub edasi GPU poole, kui õigel ajal välja ei lülita.
3090 oli ka teine PCB ja seal shuntid kontrollimaks ampreid. Seega ei ole sama asi mis 40 ja 50 seeria probleem.
Ainus viis praegu ise veenduda, et probleemi ei ole on osta termokaamera ja seda 24/7 kaabli peale suunata
Ainult Asus Astral on see kontroll sisse ehitatud, kus kontrollib iga pin koormust ja kuvab softiga seda visuaalselt välja. Kui on 10A ja rohkem, siis on punane ja warning aga sellega kogu kontroll piirdub. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Sellest ei ole palju kasu, sest probleem pigem selles, et koormus ei jaotu ühtlaselt kaabli kiudes ja sulamine algab toide poolses pistikus ja liigub edasi GPU poole, kui õigel ajal välja ei lülita.
3090 oli ka teine PCB ja seal shuntid kontrollimaks ampreid. Seega ei ole sama asi mis 40 ja 50 seeria probleem.
Ainus viis praegu ise veenduda, et probleemi ei ole on osta termokaamera ja seda 24/7 kaabli peale suunata
Ainult Asus Astral on see kontroll sisse ehitatud, kus kontrollib iga pin koormust ja kuvab softiga seda visuaalselt välja. Kui on 10A ja rohkem, siis on punane ja warning aga sellega kogu kontroll piirdub.
Eks võiks ütelda, et need kaablid on 1-kordsed st. ostad uue kaardi siis PSU ja GPU vahele paned ka uue kaabli, mitte ei kasuta vana
Tundub, et need klemmid pesas võivad liikuda või lihtsalt väsivad ära ja kontakt kehv (liiga väiksed sellistele võimsustele, 1.1x ei ole varu).
Sest muud asjalikku põhjendust ebaühtlusele pole kui, et mõnedel klemmidel on kehv kontakt või pole seda üldse.
Kaardi poolt peaks REF olema ka kokku sillatud kuna üks mõõtepunkt.
Väga ootaks, et Der Bauer testiks oma ASUS-e kaardiga sama toidet ja juhet (kuskil on midagi mäda).
Asjalik lahendus oleks, et PSU poolele teostatakse pistikus iga juhi kontroll (kaitse peaks alati olema toite poolel).
Ja ka see 2x pistiku lahendus tähendaks kohe, et PSU peaks olema miski min. 1,6kW (2x600W pistiku kohta või siis 2x450W pistiku kohta).
(iseenesest need kes 3k eest GPU ostavad võis 0,5k PSU ei tundu imelik).
ot:
Ma kuulun sinna 300 W GPU on piisav klassi aga ka seal nüüd see pistik hakkab unehäireid põjustama.
terric, Mina pigem väidan, et asi pole kehvas kontaktis vaid ikkagi 5090 puhul kehvas disainis ja suur võimsustarve, kus osade PSU'dega see avaldub. Isegi uute kaablitega ju ja see teema ka maas, et kolmandate osapoolte kaablid järsku ei kõlba. Sinna kuuluvad ka need, mis tulevad toitega kaasa. Kui 4090 pistiku kaela võis osaliselt ajada kehva kontakti klemmidega, siis nüüd enam mitte.
Teine variant on PSU poolne load balancing. VÄidetavalt ASUS ROG Thor PSU omab seda aga suht kallis toode. Sisuliselt on kasutaja enda lahendada see probleem, mida Nvidia suutis tekitada. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Pange oma uus 5090 koos "van goghide ja picassodega" puukuuri. Kui puukuur maha põleb siis esitage arve Nvidiale.
AMD poolele soovitaks EU kvaliteedikontrolli informeerida. Kui hästi läheb korajakse kõik 5080 ja 5090 müügilt ära.
Pange oma uus 5090 koos "van goghide ja picassodega" puukuuri. Kui puukuur maha põleb siis esitage arve Nvidiale.
AMD poolele soovitaks EU kvaliteedikontrolli informeerida. Kui hästi läheb korajakse kõik 5080 ja 5090 müügilt ära.
Pole ju midagi korjata...5080 omasid midagi liigub, aga 5090 on unicorn.
Pigem ütleks jah, et connectoris ei olegi enam nii suurt probleemi, kui selles, kuidas seda voolu tarbitakse ja et nad on 600w-ga speci ülemis otsas, mille headroom on kordades väiksem, kui seda oli 8pin puhul
terric, Mina pigem väidan, et asi pole kehvas kontaktis vaid ikkagi 5090 puhul kehvas disainis ja suur võimsustarve, kus osade PSU'dega see avaldub. Isegi uute kaablitega ju ja see teema ka maas, et kolmandate osapoolte kaablid järsku ei kõlba. Sinna kuuluvad ka need, mis tulevad toitega kaasa. Kui 4090 pistiku kaela võis osaliselt ajada kehva kontakti klemmidega, siis nüüd enam mitte.
Võimsustarve on suur aga peale pistikut on kõik "+" ja "-" sillatud st. ei ole nii, et VRM on jagatud 6 juhtme vahel gruppideks.
Seega kehv GPU/Tarbija ei ole kuna VRM-i läheb üks "+" latt ja üks "-" latt piltlikult (VRM ei saa tekitada ebaühtlust antudjuhul).
Sama peaks ka PSU poolt olema aga (tuleks internetist otsida PSU pistiku ühenduse kohta trükkplaadi pilti).
Ja kui vaatad YT Jay2Cents, siis temal seal lõpus oli kaablitel vahel multimeeter ja kuna to mõõtis ainult pistiku koht st. juba selles olid 12v pistiku + ja - koos
ja peale seda olid voolud juhtides tasakaalus aga ennem seadet polnud.
Nõrgim lüli igal juhul on see pistik ja ühendus GPU vahel. REF lahendusel piiravad 600W.
ot:
Mis on PSU poole "laod balancing" ? kui sillatud, üks rada ja tarbija koormaks ühe juhi üle (st. väljalülitus?). Kõik oleneb paralleeljuhtide voolu jaotuses takistusest.
terric, Mina pigem väidan, et asi pole kehvas kontaktis vaid ikkagi 5090 puhul kehvas disainis ja suur võimsustarve, kus osade PSU'dega see avaldub. Isegi uute kaablitega ju ja see teema ka maas, et kolmandate osapoolte kaablid järsku ei kõlba. Sinna kuuluvad ka need, mis tulevad toitega kaasa. Kui 4090 pistiku kaela võis osaliselt ajada kehva kontakti klemmidega, siis nüüd enam mitte.
Võimsustarve on suur aga peale pistikut on kõik "+" ja "-" sillatud st. ei ole nii, et VRM on jagatud 6 juhtme vahel gruppideks.
Seega kehv GPU/Tarbija ei ole kuna VRM-i läheb üks "+" latt ja üks "-" latt piltlikult (VRM ei saa tekitada ebaühtlust antudjuhul).
Sama peaks ka PSU poolt olema aga (tuleks internetist otsida PSU pistiku ühenduse kohta trükkplaadi pilti).
Ja kui vaatad YT Jay2Cents, siis temal seal lõpus oli kaablitel vahel multimeeter ja kuna to mõõtis ainult pistiku koht st. juba selles olid 12v pistiku + ja - koos
ja peale seda olid voolud juhtides tasakaalus aga ennem seadet polnud.
Nõrgim lüli igal juhul on see pistik ja ühendus GPU vahel. REF lahendusel piiravad 600W.
ot:
Mis on PSU poole "laod balancing" ? kui sillatud, üks rada ja tarbija koormaks ühe juhi üle (st. väljalülitus?). Kõik oleneb paralleeljuhtide voolu jaotuses takistusest.
J2C Kasutas ju sama juhet enne ja pärast, ainuke erinevus oli tal, et enne oli toide otse PSU-st (ei olnud ühtlaselt jaotunud) ja peale seda pani ElmorLabs PMD2 vahele, mis oletatavalt teeb selle balance-imise ära. Seda annaks ka PSU pool teha, aga selleks peaks kõik uued toited ostma, ja see ei tagaks toote kvaliteeti, kui kasutada 600w kaarti toitega, mis seda ei tee. Tundub, et Nvidia ei luba AIB partneritel seda designi muuta, et nad saaks iga juhtme ette eraldi shunt resistori panna. (muidu Asus poleks seda hacki teinud, mis neil seal hetkel vahel on) Võimalik, et see oli ka üks põhjuseid miks EVGA nvidiaga koostöö lõpetas.
terric, Mina pigem väidan, et asi pole kehvas kontaktis vaid ikkagi 5090 puhul kehvas disainis ja suur võimsustarve, kus osade PSU'dega see avaldub. Isegi uute kaablitega ju ja see teema ka maas, et kolmandate osapoolte kaablid järsku ei kõlba. Sinna kuuluvad ka need, mis tulevad toitega kaasa. Kui 4090 pistiku kaela võis osaliselt ajada kehva kontakti klemmidega, siis nüüd enam mitte.
Võimsustarve on suur aga peale pistikut on kõik "+" ja "-" sillatud st. ei ole nii, et VRM on jagatud 6 juhtme vahel gruppideks.
Seega kehv GPU/Tarbija ei ole kuna VRM-i läheb üks "+" latt ja üks "-" latt piltlikult (VRM ei saa tekitada ebaühtlust antudjuhul).
Sama peaks ka PSU poolt olema aga (tuleks internetist otsida PSU pistiku ühenduse kohta trükkplaadi pilti).
Ja kui vaatad YT Jay2Cents, siis temal seal lõpus oli kaablitel vahel multimeeter ja kuna to mõõtis ainult pistiku koht st. juba selles olid 12v pistiku + ja - koos
ja peale seda olid voolud juhtides tasakaalus aga ennem seadet polnud.
Nõrgim lüli igal juhul on see pistik ja ühendus GPU vahel. REF lahendusel piiravad 600W.
ot:
Mis on PSU poole "laod balancing" ? kui sillatud, üks rada ja tarbija koormaks ühe juhi üle (st. väljalülitus?). Kõik oleneb paralleeljuhtide voolu jaotuses takistusest.
J2C Kasutas ju sama juhet enne ja pärast, ainuke erinevus oli tal, et enne oli toide otse PSU-st (ei olnud ühtlaselt jaotunud) ja peale seda pani ElmorLabs PMD2 vahele, mis oletatavalt teeb selle balance-imise ära. Seda annaks ka PSU pool teha, aga selleks peaks kõik uued toited ostma, ja see ei tagaks toote kvaliteeti, kui kasutada 600w kaarti toitega, mis seda ei tee. Tundub, et Nvidia ei luba AIB partneritel seda designi muuta, et nad saaks iga juhtme ette eraldi shunt resistori panna. (muidu Asus poleks seda hacki teinud, mis neil seal hetkel vahel on) Võimalik, et see oli ka üks põhjuseid miks EVGA nvidiaga koostöö lõpetas.
See "balancing" on plaadil kokku joodetud "++++++" ja "------" ja mul on tugev arvamus, et nii on need PSU ka tehtud kui neil on üks 12V latt.
Siis jääb ainult üle, et mõni klemm on halva ühendusega.
Milleks peaks NVIDIA keelama kellelgi iga juhi kohta voolu mõõtmast ?
GPU-l on vaja teada tarvitavat võimsust, et enda tööd ja ka "kaitsta/püsida spec" pistiku ja tarbe osas (selleks ka neid shunte mõned OC moodisid, et GPU-le rohkem võimsust lubada).
See milleks ei panda on ikkagi hinnas kuigi need komponendid on sentides loetakse neid.
Ja PSU poolele sellise kaitse teostamist ei keelaks keegi, lihtsalt ei nähta veel piisavat vajadust (kuigi kallistele toidetele saaks selle funktsiooniga korraliku hinnalisa tekitada).
Ma saan aru, et see pistiku kasutuse osas on NVIDIA juhised muidu näeks 4x8Pin pea kõigil neil tellistel (ruumi ju oleks).
See, mida segamini aetakse on kaitsefunktsioon st. kontrollitakse iga "+/-" paari voolu enne pistikut mitte ei ühtlustata midagi.
terric, Mina pigem väidan, et asi pole kehvas kontaktis vaid ikkagi 5090 puhul kehvas disainis ja suur võimsustarve, kus osade PSU'dega see avaldub. Isegi uute kaablitega ju ja see teema ka maas, et kolmandate osapoolte kaablid järsku ei kõlba. Sinna kuuluvad ka need, mis tulevad toitega kaasa. Kui 4090 pistiku kaela võis osaliselt ajada kehva kontakti klemmidega, siis nüüd enam mitte.
Võimsustarve on suur aga peale pistikut on kõik "+" ja "-" sillatud st. ei ole nii, et VRM on jagatud 6 juhtme vahel gruppideks.
Seega kehv GPU/Tarbija ei ole kuna VRM-i läheb üks "+" latt ja üks "-" latt piltlikult (VRM ei saa tekitada ebaühtlust antudjuhul).
Sama peaks ka PSU poolt olema aga (tuleks internetist otsida PSU pistiku ühenduse kohta trükkplaadi pilti).
Ja kui vaatad YT Jay2Cents, siis temal seal lõpus oli kaablitel vahel multimeeter ja kuna to mõõtis ainult pistiku koht st. juba selles olid 12v pistiku + ja - koos
ja peale seda olid voolud juhtides tasakaalus aga ennem seadet polnud.
Nõrgim lüli igal juhul on see pistik ja ühendus GPU vahel. REF lahendusel piiravad 600W.
ot:
Mis on PSU poole "laod balancing" ? kui sillatud, üks rada ja tarbija koormaks ühe juhi üle (st. väljalülitus?). Kõik oleneb paralleeljuhtide voolu jaotuses takistusest.
J2C Kasutas ju sama juhet enne ja pärast, ainuke erinevus oli tal, et enne oli toide otse PSU-st (ei olnud ühtlaselt jaotunud) ja peale seda pani ElmorLabs PMD2 vahele, mis oletatavalt teeb selle balance-imise ära. Seda annaks ka PSU pool teha, aga selleks peaks kõik uued toited ostma, ja see ei tagaks toote kvaliteeti, kui kasutada 600w kaarti toitega, mis seda ei tee. Tundub, et Nvidia ei luba AIB partneritel seda designi muuta, et nad saaks iga juhtme ette eraldi shunt resistori panna. (muidu Asus poleks seda hacki teinud, mis neil seal hetkel vahel on) Võimalik, et see oli ka üks põhjuseid miks EVGA nvidiaga koostöö lõpetas.
See "balancing" on plaadil kokku joodetud "++++++" ja "------" ja mul on tugev arvamus, et nii on need PSU ka tehtud kui neil on üks 12V latt.
Siis jääb ainult üle, et mõni klemm on halva ühendusega.
Milleks peaks NVIDIA keelama kellelgi iga juhi kohta voolu mõõtmast ?
GPU-l on vaja teada tarvitavat võimsust, et enda tööd ja ka "kaitsta/püsida spec" pistiku ja tarbe osas (selleks ka neid shunte mõned OC moodisid, et GPU-le rohkem võimsust lubada).
See milleks ei panda on ikkagi hinnas kuigi need komponendid on sentides loetakse neid.
Ja PSU poolele sellise kaitse teostamist ei keelaks keegi, lihtsalt ei nähta veel piisavat vajadust (kuigi kallistele toidetele saaks selle funktsiooniga korraliku hinnalisa tekitada).
Ma saan aru, et see pistiku kasutuse osas on NVIDIA juhised muidu näeks 4x8Pin pea kõigil neil tellistel (ruumi ju oleks).
See, mida segamini aetakse on kaitsefunktsioon st. kontrollitakse iga "+/-" paari voolu enne pistikut mitte ei ühtlustata midagi.
Kui sa vaatad AHOC videot, mis siin eelnevalt linkitud oli, siis seal on näha, et Asus pani iga juhtme koht shunt resistori vahele (6tk), aga see ongi ainult monitoorimiseks. Kui neil oleks lubatud designi muuta, siis nad oleks ka seda ilmselt teinud. Hetkel oli see ilmselt parim, mis nad teha said. Kui nvidia ei keelaks, siis oleks ilmselt palju kaarte jah 4x8pin-idega ja inimesed oleks nendega väga rahul.
Snaxez, jõudis ette. Ei hakka kordama ja sama vastama eelmisele. PSU'd ei ole siin milleski süüdi, need ongi nii toodetud, et kogu vastutus koormuse ühtlase jaotamise eest on GPU (ühe kaabli sees). Isegi see on GPU interface ja koostöö connectoriga vastutada, mis iga juhtme riba sees toimub. Kui ühes ribas on 10A ja rohkem, siis on see selge defektne GPU toode ehk disain. Samamoodi vastutab GPU interface kas juhe on korrektselt ühendatud või ei. Seda lahendas peamiselt nvidia uue connectori tüübiga aga nad ei teinud midagi selleks, et load oleks ka päriselt ühtlaselt jaotatud ja toimuks kontroll + protection. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Milleks peaks NVIDIA keelama kellelgi iga juhi kohta voolu mõõtmast ?
Nvidia kirjutab ette isegi selle mis info peab karbi peal olema ja, et igal kaardil oleks GeForce RTX logo nähtaval kohal.
Loomulikult nad panevad piirid ette ka PCB muutmisel.
Seda võis lugeda juba siis, kui EVGA lõpetas kaartide tegemise ja nende XOC meister Vince "Kingpin" Lucido rääkis selles kuidas iga järgneva põlvkonnaga keeras Nvidia kruve koomale selles osas mida AIB sai kaardi juures muuta. Seega muutus XOC sihitud kaardi tootmine järjest keerulisemaks ja kasu järjest väiksemaks. Ja see oli veel enne 40 seeria launchi. Nüüd on veel mitu aastat edasi läinud.
Siin tuuakse väga hästi välja, et kui ASUS oleks saanud, siis nad poleks piirdunud olemasoleva monitoorimise lahendusega. Nad oleks saanud kopeerida 3090Ti disaini power rail osas koos piisavate shunt resistoritega.
Sellest ei ole palju kasu, sest probleem pigem selles, et koormus ei jaotu ühtlaselt kaabli kiudes ja sulamine algab toide poolses pistikus ja liigub edasi GPU poole, kui õigel ajal välja ei lülita.
3090 oli ka teine PCB ja seal shuntid kontrollimaks ampreid. Seega ei ole sama asi mis 40 ja 50 seeria probleem.
Ainus viis praegu ise veenduda, et probleemi ei ole on osta termokaamera ja seda 24/7 kaabli peale suunata
Ainult Asus Astral on see kontroll sisse ehitatud, kus kontrollib iga pin koormust ja kuvab softiga seda visuaalselt välja. Kui on 10A ja rohkem, siis on punane ja warning aga sellega kogu kontroll piirdub.
Kasu vast on. Arvuti läheb küll tööle, samas pilti ette ei tule kui mõni pistiku led põleb. Või kui katkeb siis kaob pilt, arvuti töötab edasi.
Milleks peaks NVIDIA keelama kellelgi iga juhi kohta voolu mõõtmast ?
Nvidia kirjutab ette isegi selle mis info peab karbi peal olema ja, et igal kaardil oleks GeForce RTX logo nähtaval kohal.
Loomulikult nad panevad piirid ette ka PCB muutmisel.
Seda võis lugeda juba siis, kui EVGA lõpetas kaartide tegemise ja nende XOC meister Vince "Kingpin" Lucido rääkis selles kuidas iga järgneva põlvkonnaga keeras Nvidia kruve koomale selles osas mida AIB sai kaardi juures muuta. Seega muutus XOC sihitud kaardi tootmine järjest keerulisemaks ja kasu järjest väiksemaks. Ja see oli veel enne 40 seeria launchi. Nüüd on veel mitu aastat edasi läinud.
Siin tuuakse väga hästi välja, et kui ASUS oleks saanud, siis nad poleks piirdunud olemasoleva monitoorimise lahendusega. Nad oleks saanud kopeerida 3090Ti disaini power rail osas koos piisavate shunt resistoritega.
Logod jne. Aga elektriohutuse osas tegelikult järelandmisi teha ei tohiks.
Probleem on ikkagi see pistik (mida NV surub), mis ei taga kõigi klemmide igas asendis ühendust.
Ja kontroll piirdub ainult sellega, et kui pinge on olemas siis eeldatakse, et kogu ahel on korras.
Alguses NV oli 12v pistikul vähemalt 2-4 voolukontrolli kuna nad eeldasid, et kõik kasutasid adaptereid ja et seda 150W ei ületaks.
PS. Uue kaabliga probleeme ei olnud aga ikkagi kui võimsused suureneav siis veamarginal peab ka suurenema, mitte vähenema.
Olen ka selle poolt, et oleks olnud 4x 8Pin ja iga pesa kontroll tuvastamaks, kas juhe järgi. 8Pin on vähemalt 2x varu st. maha see ei põleks nii lihtsalt.
(8Pin pole ka väga võimalik nii pistikut ühendada, et mõni pin ei oleks kontaktis st. seda on siis näha kui klemm tuleb teiseltpoolt välja).
NV peaks kaotama ära sellised piiravad nõuded see peaks kõige selle tulemus olema.
Milleks peaks NVIDIA keelama kellelgi iga juhi kohta voolu mõõtmast ?
Nvidia kirjutab ette isegi selle mis info peab karbi peal olema ja, et igal kaardil oleks GeForce RTX logo nähtaval kohal.
Loomulikult nad panevad piirid ette ka PCB muutmisel.
Seda võis lugeda juba siis, kui EVGA lõpetas kaartide tegemise ja nende XOC meister Vince "Kingpin" Lucido rääkis selles kuidas iga järgneva põlvkonnaga keeras Nvidia kruve koomale selles osas mida AIB sai kaardi juures muuta. Seega muutus XOC sihitud kaardi tootmine järjest keerulisemaks ja kasu järjest väiksemaks. Ja see oli veel enne 40 seeria launchi. Nüüd on veel mitu aastat edasi läinud.
Siin tuuakse väga hästi välja, et kui ASUS oleks saanud, siis nad poleks piirdunud olemasoleva monitoorimise lahendusega. Nad oleks saanud kopeerida 3090Ti disaini power rail osas koos piisavate shunt resistoritega.
Logod jne. Aga elektriohutuse osas tegelikult järelandmisi teha ei tohiks.
Probleem on ikkagi see pistik (mida NV surub), mis ei taga kõigi klemmide igas asendis ühendust.
Ja kontroll piirdub ainult sellega, et kui pinge on olemas siis eeldatakse, et kogu ahel on korras.
Alguses NV oli 12v pistikul vähemalt 2-4 voolukontrolli kuna nad eeldasid, et kõik kasutasid adaptereid ja et seda 150W ei ületaks.
PS. Uue kaabliga probleeme ei olnud aga ikkagi kui võimsused suureneav siis veamarginal peab ka suurenema, mitte vähenema.
Olen ka selle poolt, et oleks olnud 4x 8Pin ja iga pesa kontroll tuvastamaks, kas juhe järgi. 8Pin on vähemalt 2x varu st. maha see ei põleks nii lihtsalt.
(8Pin pole ka väga võimalik nii pistikut ühendada, et mõni pin ei oleks kontaktis st. seda on siis näha kui klemm tuleb teiseltpoolt välja).
NV peaks kaotama ära sellised piiravad nõuded see peaks kõige selle tulemus olema.
Nvidia on suur gigant nagu apple ja kui kõigile nende poolt esitatud tingimustega nõus ei olda, siis koostööd ei tehta. Gamerite jaoks on selle kõik hullemaks teinud mining, AI ja high end konkurentsi puudumine. Nad nii väga tahtsid seda väikest PCB-d, kuhu ei oleks seda 4x8pin-i mittekuskile panna. Thermal enginering team on neil väga tasemel, aga tunne nagu board design team oleks kõik lahti lastud ja uued inimesed asemele võetud, kelle #1 prio oli teha nii väike pcb, kui vähegi võimalik.
See 4x8 pin ei pea ju rivis olema, võiks vabalt 2x2 üksteise peal ka olla nende mõõtmete juures. Whadever. Eks ta siin üks lõputu heietamine on. _________________ Emotsionaalne suruja
https://hwbot.org/users/tannu013/ C'mos, Simmo... Pole hullu, ma klokin esimest korda
https://discord.gg/4CKG5Vnqc - PC huviliste discord
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
