|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas pooldad valitsuse energiapoliitikat ja kõrgeid energia hindasid? |
|---|
| Jah, tingimusteta! |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem jah |
|
8% |
[ 6 ] |
| Pigem ei |
|
16% |
[ 12 ] |
| Kindlasti mitte! |
|
67% |
[ 49 ] |
|
| hääli kokku : 73 |
|
| autor |
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
21.05.2024 11:22:11
|
|
|
Paigaldada saab igas suunas (maakoht, piiranguid ei ole). Saab nii maja kui kõrvalhoone katusele (kõik ilmakaared ja igasse kaarde annab ~7kW jagu paneele panna, materjaliks plekk, kõrgeid puid hetkel on aga need lähevad maha) kui ka maaraamile. Aga las ta siis olla - torgin rohkem müügimehi ja uurin neilt, et kuidas nad jube head numbrid saavad 
Aga tiba rohkem teemasse - hinnanguliselt peaks keskmise eramaja elektrikasutus olema kuhugi 10MWh kanti aastas (kel rohkem, kel vähem). Ilmselgelt on kõige tasuvam kilovatt see mida ei tarbi ja järgmine see mille toodad kohapeal. Paneelid-akud-inverter-võrguehitus on päris paras investeering ja suurusjärgu baasilt ütleks, et enamikel pole piisavalt tarbimist, et asi end mõistliku aja jooksul ära tasuks (15a ei ole mõistlik, isegi pool sellest - 7a - on väga piiri peal). Sügisel tehtud pakkumised olid isegi kohati väga optimistlikult 3-5a peale (võrgumüügiga).
Lisaks - võrgutasud - kui mingi kriitiline mass (see ei pea olema isegi enamus, mingi suurem kogus kliente lihtsalt) nüüd omale kohalikud paneelid paneb (ning vb ka akud) siis sisuliselt suvel langeb võrgutasude laekumine meeletult. Võrk tahab ikkagi oma osa sõltumata kas tarbitakse või mitte, seega tasud lähevad veelgi üles, mis toob ka väiksemale tarbjale tasuvuse lähemale, mis omakord vähendab veelgi võrgutasude laekumisi mis ajab need veelgi kõrgemaks - ehk, et suuresti surnud ring ja ei ole mõeldamatu, et ühel hetkel võrgutasu dünaamika muutub. KWh asemel maksad abonementi (mis pole mõnikümmend eurot, pigem 100+ tarbimiskoha kohta) ja seeläbi pikeneb jällegi tasuvusaeg.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
21.05.2024 11:51:16
|
|
|
| tsitaat: |
| 4.5s puhul teeb see 225€ |
Nii kallis võrgutasu ?  Mul tuleb keskmiseks 2,5s kwh ja suvel räägimegi keskmisest, sest ööpäevaringne tarbimine on suhteliselt konstantne. Aga nüüd kõik vuttvutt akusi ostma, paneelipaigaldajad on nüüd digimoondunud akupaigaldajateks ja räägivad, kui ühest suust, et paeneelide ilma akudeta ei tasu ära  Kui esimesed akud elukaare lõppu jõuavad mõeldakse ilmselt mingi vabandus välja, a'la sa tarbisid liiga vähe ja seeetõttu ei tasunud ära.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
21.05.2024 12:08:59
|
|
|
* sisaldab rohemaksu, aktsiisi, marginali ja käibemaksu. 4.5s ei anna mingi valemi ega võrgupaketiga keskmist välja, ainult öötariif.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
21.05.2024 12:31:01
|
|
|
Markos, kes võrguteenust pakub? Elektrilevi? Ainult VÕRK 4 paketis on 2.56 senti kWh kohta öösel tasu (+ 7.80 kuutasu). Keskpingel (siiralt kahtlen, et eramajas on keskpingel liitumine - selliseid, üle 63A liitumispunkte eramajadel, on käputäis terve riigi peale) saaks ka 1.95-ga aga lisaks on ~130 eurot kuutasu + ampritasud, läbilaskevõime, kasutusvõimsus jms mudru.
Imatral on odavaim pakkumine 2.57 öösel madalpingel. Keskpingel on jah neil odav - 0.61 senti kWh eest aga sinna tuleb juurde ampritasu, baastariif, reaktiivenergia arvestus ja kasutusvõimsuse tasu mis võib, teatud tingimustel, anda välja tõesti 2.5 senti kWh võrgutasusid. Aga sul pole ju 6-35kV liitumine? Või on? Arvestad trafo hoolde ja muud kulud ka juurde?
Minu mälu järgi sa ida-virus ei ela ja isegi kui elaks siis VKG võrgus on madalaimad tasud 2.27 + käive (ja ampritasud) kuni 63A liitumise juures madalpingel. Keskpingel on numbrid hoopis midagi muud...
Nii, et paluks selgitusi
Edit:
Siiski-siiski - 110kV võrgus on hetkel 12.4 eurot MWh edastamise võrgutasu. Seega oma alajaam 110kV peale püsti ja annab tõesti alla paari sendi kWh pealt maksta. Küll aga tuleb lisaks 10k+ tarbimiskoha tasu ja iga voltampri (näivvõimsuse ühiku) pealt omakorda 1800 eurot aastas lisaks. (Okei, see parandus on ironiseerimine)
viimati muutis ref 21.05.2024 12:52:11, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
21.05.2024 12:31:47
|
|
|
Teab keegi mõnda odavamat viisi? Aprilli edastustasuks tuli 5.47s/kWh. Käibemaksuga, ilma aktsiisi ja taastuvenergiatasuta.
| tsitaat: |
Võrk 4
Elektri edastamine: päev - 4.50 senti/kWh
Elektri edastamine: öö - 2.56 senti/kWh
Kuutasu - 24.20 €/kuu |
Suvel võib kasutada ka
| tsitaat: |
Võrk 2 kuutasuga
Elektri edastamine: päev - 5.67 senti/kWh
Elektri edastamine: öö - 3.28 senti/kWh
Kuutasu - 6.99 €/kuu
|
Hinnad võrdsustuvad kusagil ~850kWh tarbimismahu juures.
Aprillis oleks see Võrk 2 maksnud veidi peale 5€ rohkem.
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
21.05.2024 13:12:18
|
|
|
| ref kirjutas: |
Markos, kes võrguteenust pakub? Elektrilevi? Ainult VÕRK 4 paketis on 2.56 senti kWh kohta öösel tasu (+ 7.80 kuutasu). Keskpingel (siiralt kahtlen, et eramajas on keskpingel liitumine - selliseid, üle 63A liitumispunkte eramajadel, on käputäis terve riigi peale) saaks ka 1.95-ga aga lisaks on ~130 eurot kuutasu + ampritasud, läbilaskevõime, kasutusvõimsus jms mudru.
Imatral on odavaim pakkumine 2.57 öösel madalpingel. Keskpingel on jah neil odav - 0.61 senti kWh eest aga sinna tuleb juurde ampritasu, baastariif, reaktiivenergia arvestus ja kasutusvõimsuse tasu mis võib, teatud tingimustel, anda välja tõesti 2.5 senti kWh võrgutasusid. Aga sul pole ju 6-35kV liitumine? Või on? Arvestad trafo hoolde ja muud kulud ka juurde?
Minu mälu järgi sa ida-virus ei ela ja isegi kui elaks siis VKG võrgus on madalaimad tasud 2.27 + käive (ja ampritasud) kuni 63A liitumise juures madalpingel. Keskpingel on numbrid hoopis midagi muud...
Nii, et paluks selgitusi
Edit:
Siiski-siiski - 110kV võrgus on hetkel 12.4 eurot MWh edastamise võrgutasu. Seega oma alajaam 110kV peale püsti ja annab tõesti alla paari sendi kWh pealt maksta. Küll aga tuleb lisaks 10k+ tarbimiskoha tasu ja iga voltampri (näivvõimsuse ühiku) pealt omakorda 1800 eurot aastas lisaks. (Okei, see parandus on ironiseerimine) |
Ongi võrk 4 ja ilma km'ta hind on.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
21.05.2024 13:14:29
|
|
|
| Magic kirjutas: |
See oli ju teada, meil kires ministeerium lihtsalt kaasa kuna oli vaja teha head nägu, aga tööstused olid kohustatud tegema kulutusi.
Suures enamuses on see fikseering jura ehk ebamugav.
Lisaks miks peaks pudelil korgi pealt keerama ja minema viskama? Julgeks pakkuda, et ehk 1000 joogist 1 on mul korgita. |
1) Twitteris osad kaalusid korke ja paljud korgid kaalusid täpselt samapalju.
Ootan ajakirjanduselt "suur pudelikorkide kaalumistest", kus kaalutakse vanu variante nii, et alumise rõngaga koos, sest nüüd on ju kaks ühes.
2) Tegemist on uuendusega, mis pikemas perspektiivis paika loksub. Nii tarbijate kui ka tootjate poolelt.
See, et on rumalaid lahendusi toodetud ei ole kuidagi nõude süü. Seda nii plastilisa kui ka ebamugavuse poolelt.
3) Ma kasutan küll valdavalt oma taaskasutatavaid pudeleid, ent niipalju kui "uute" ühekordsete plastpudelitega kogemust, pole ühtki ebamugavat kohanud.
Mõnel taimepiimal tundunud, et vb. on sulgumine halvem, a'la matkale võtuks, vmt. (vt. 2) ).
4) Absoluutselt arusaamatu on see suurematsorti hala & suisa sellised asjad:
| Betamax kirjutas: |
| Eile jõin Rimi jääteed. Sinna kah uus kork tekkinud, aga veidi inimlikum - sellise pikema peenikese plastriba küljes. Pluss - saab kergesti lahti tõmmata. Miinus - kui valama hakata, vajub kork alla ja kuna mõõtmetelt suurem tavalisest, siis segab valamist. Ehk siis üht- või teistmoodi off you go! |
->
| Magic kirjutas: |
 
Tekitab äkkviha |
Kui selline asi äkkviha tekitab, siis on põhjust muuga tegeleda kui pudelikorkidega.
Ja a'la sellise energia pealt see suurematsorti "pilvede peale karjumine" käib. Ebaküps.
| Tanel kirjutas: |
 Spoiler |
Käärid ju hea nali, a see ossinina pilt - enda peale peaks pahane olema, et korki keerata ei suuda.
| miq1988 kirjutas: |
| bugbrake kirjutas: |
Hämmastav, et ühest pisikesest plastikust korgist selline eluline probleem inimestel on tekkinud. Ei ole ju raske seda otsas ära tõmmata kui muidu kohe üldse ei saa.
Mul täiesti kama kuidas see kork seal peal on. Ma veel nii hästi ei ela et see mulle probleemiks oleks  |
Enne ju polnud probleemi, tekitati probleem |
Just vaatasin ükspäev Pirita betoonpromenaadi lõpuosas rannaliiva - täis igast risu. Olen korjanud igast plastprügi ka mereliivast mujalt. See, et te probleemi ei taju, ei tähenda, et seda olemas poleks.
Kui igalpool autoga treppi, silmadega telefonis või nina püsti käia, siis ei märkagi pärisasju.
| Magic kirjutas: |
See küljest ära võtmine on päris hea märkus jah. Vähe korke mis ei sega joomist. Lisaks see sulgemise teema, mõnel juhul ei jää kork nii tugevalt kinni nagu varem (ilmselt see eemale venitamine mõjutab). Väga ebaõnnestunud idee ja siis veel hädaldati, et miks tööstus võttis viimasel hetkel üle.
Nemad võtsid siis kui suurem enamus probleeme oli lahendatud ja pakend masstootmises. Aga ikka tundub väärakas lahendus |
Teades, kuidas valdavalt asju aeti, siis lükati aina edasi & võeti lõpuks kiirustades mingi jama vastu. Mõistlik olnuks pikemalt sellega tööd teha, et parim variant leida.
See on räme ja ei peaks legaalne olema. Õhusaaste on küll halb, ent meresaaste pole parem, eriti Läänemeres, kus niigi räe seis.
| degrass kirjutas: |
| Magic kirjutas: |
Veel hullem debiilsus on pakendiplasti vedu Indiasse ja Xi maale kus suur osa sellest jõuab merre.
Kohustus peaks olema käidelda EL pinnal. |
Kohapeal käitlemiine m6jutaks hinda täna, ximaal käitlemine aga kaudselt tulevikus. Mis sa arvad, kumma tarbijad valivad?
Kui vaadata seda hala korgi teemal, mis saab siis, kui me peaksime hakkama k6ike kohapeal käitlema? |
1) Hiina ei võta juba mõnda aega prügi vastu selliselt ja sealkandi riigid loobusid sellest järk-järgult.
Risustama hakati siis nt. Poolat, jne., kus tekkisid ajutiste ladustamistamiskohtade näol püsiprügilad.
2) Plasti taaskäitlemine meil oleks täiesti reaalne ja mõistlik - mõelda, mis maksab alternatiivide logistika, jnejne.
UK-s oli plasti taaskäitlemine kenasti tööle minemas, ent siis hakati skeemitama - plasti taaskäitlemise eest loeti reaalselt taaskäideldu järgi raha "peo peale", mis keskmiselt ~50% oli. Plasti eksportimisel loeti taaskasutatuks aga 100%, mistõttu konkurents kiiresti töö tegi ja tehased end kokku pakkisid. Probleem oli tegelikult lihtne ning igati mõistlik olnuks seadusega see mõistlikult ära reguleerida, ent tahet pold, ilmselt teenis hästi.
| Magic kirjutas: |
| Plaste loomulikult tuleks, sest igasugu teekonna pikendamine suurendab mikroplasti võimalust. |
Seda veel enam.
| netcat kirjutas: |
Ah et siis hinnang sellele, et üksipäinis ühel meie firmal kulub selle uue korginduse tõttu 7 tonni plasti aastas rohkem mitte millegi nimel, on "hala korgi teemal". Selge.
Tüüpiline rohepööramine, kui plaan näeb ette peksta siga mesipuusse siis sinna ta pekstakse. On sest siis kahju või kasu. |
Äkki on see üks firma rumal ja saamatu? Nagu ülalpool välja tõin, siis on korke, mis kaaluvad täpselt samapalju vanas ja uues variandis.
| Magic kirjutas: |
| Kui muudatus on debiilne ja lisab hoopis plsti, siis teab päris põrunud olema, et tulla rääkima, et õpi korgi kasutamist. |
Tegelikult on kogu selle korgiteema üle ilkumine reaalne probleem. Mõjutab kindlasti otseselt ka lapsi korke ära kiskuma ning nii nad loodusesse jõuavad.
Ja siis on jälle vaja mõnda aastakümmet, et tekiks mõistlik harjumus ja koopaelanike jaur minevikku vajuks.
| netcat kirjutas: |
| Selle asemel, et pandipakendi süsteem luua tegeletakse lollustega. |
Sesmõttes muidugi nõus, et pandipakendisüsteem peaks Euroopas EOS olemas olema.
| renx09 kirjutas: |
| netcat kirjutas: |
| Ausalt öeldes ei ole kunagi loodusest ühtegi pakendist eraldi vedelevat korki märganud. |
kui metsas ja rannas silmad kinni käia, siis muidugi ei näe |
| Betamax kirjutas: |
| degrass kirjutas: |
| Janis kirjutas: |
| Nõutud ju. Taaraautomaadil kirjas, et ilma korgita tuua. |
Kas see ei s6ltu mitte taarast, kuidas pudel tagastada? |
Miks peaks? Kork on taara osa. Kilest ja paberist etiketti sa ei rebi ometi ära? |
Kahjuks me süsteemi viga, kuna taara"putkad" tõlgendasid erinevalt ja segadust ei klaaritud kohe resoluutselt ära. Reaalsuses on, jah õige tagastada koos korgiga. Parimal juhul keerad veidi õrnemalt kinni.
Spoiler
| ref kirjutas: |
Valesti saad aru. Vaata börsi keskmisi - https://www.nordpoolgroup.com/en/market-data12/Dayahead/Area-Prices/EE/Monthly/?view=table. Vaid eelmine kuu on alla 65 eur/MWh olnud kaalutud keskmine.
Lisaks day-ahead börsile on ka päevasisene börs. Stabiilsusreservi jaoks on pikaajaline börs. Kõik see on tarbimisturg ja börsitingimused. Kõikjal on müüki ja ostu. Lõpptarbja arvele jõuavad nad kõik (ja kodutarbja ei saa nii või naa osta otse börsilt) kas "elektrihind" või "võrguteenused" alamjaotuses. Kui pole stabiilsust pole ka elektrit (ega võrku). Kui tahame juhitamatut tootmist on juhitav reserv hädavajalik. |
Ma saan valesti aru, mida ma küsin?
Mu küsimus on, kuidas kavatsetakse tuumajaamaga talitada oludes, kus eletkrihind on väga madal või nullis-miinuses üldse.
Siiani jauramist rohkem kui rubla eest, vastust aga pole.
| ref kirjutas: |
Wat?
Stabiilsusreserv on juhitav tootmisvõimsus mis katab ära juhitamatust tootmisest (sh ka kõrgepinge alalisvoolu kaablid) tulenevad probleemid sageduse hoidmiseks. Kui pole võrgus stabiliseerimisvõimust on ainus viis sageduse tagamiseks lülitada tarbjaid välja. See tähendaks iga päev erinevate segmentide korduvaid väljalülitusi kuna tarbimine oleks suurem tootmisest (erinevatel hetkedel) ja seega ka sagedus paigast.
Täielikult juhitava tootmise peal ei ole stabiilsusreserv vajalik. Meil on kriitiline kogus juhitamatut tootmist ja hetkel on stabiilsus/sagedus tagatud vanade põlevkivi ja gaasijaamade ning venelaste abiga.
Energiajulgeolek on keerulisem teema kui lihtsalt mõned sajad megavatid juhitavat tootmist sageduse jaoks. |
Väga tore. Ei muuda mu pointi.
| ref kirjutas: |
| rmc kirjutas: |
| Otseturust on juttu olnud, midagi on Fermi isegi öeld, et neil juba kogu energia mahamüüdud, jne. ka, ent nad räägivad ka igasugu asju. |
Jah. Energia. Rõhutan veel - energia. Elekter on vaid üks osa toodetavast energiast. Ka täna müüvad soojuselektrijaamad energiat, kas elektri või soojuse näol.
|
Millele sa "Jah" vastad?
See, et mõistlik on kogu toodetavat energiat kasutada, on arusaadav. Tuimalt jahutusvette laskmine pole kasutus.
| ref kirjutas: |
| rmc kirjutas: |
Piiriülesest ei ole mõtet rääkida mu püstituses - siis on regioonis mujalgi piisavalt energiat, muidu börsihind selline poleks.
Agajah - mu küsimus on puhtalt börsile müümise võtmest olnud. Et kuhu ja, kuidas mahub - ja kui tuleb dotatsiooniga, siis nii rääkima peakski. |
Ei saa aru mida mõtled "kui tuleb dotatsiooniga" all. Päike ja tuul on doteeritud, kas sellest räägid või millest? Mida tähendab "siis on regioonis mujalgi piisavalt energiat, muidu börsihind selline poleks"? Mis börs? Mis energia? Mis regioon ja mis ajahetk? On see juhitav või juhitamatu tootmine...
Nagu aru saan oled igasuguse tootmise vastu? Hetkel ju, ülekantult, kui probleem on selles, et "äkki ei anna energiat piisavalt hea raha eest maha müüa" siis ilmselgelt ei tohiks ehitada ka gaasijaamu (mida planeerivad rajada kõik kolm Balti riiki) kuna nende omahind on kuhugi paarisaja euro kanti megavati eest (konkreetselt tänane päev näitab seda - import maas, tiba pilvisust kah ning hinnad 300 eurot kanti MW/h eest).
Kuna see veniv teema sai alguse tuumeenergeetikast ja on nüüd jõudnud majandusse (ja jätkuvalt keeldud vastamast minu küsimustele mis on kohutavalt kurb) siis palun ole hea ja paku lahendus - kuidas tagada aastal 2050 EV-s elektri kättesaadavus 24 tundi ööpäevas, 7 päeva nädalas, 365 päeva aastas minimaalse CO2 emissiooniga olukorras kus valdav osa tänasest transpordist ja soojamajandusest on üle viidud elektrile. Paluks visiooni/mõtteid. Ainus tingimus - 230/400V 50Hz peab olema kodutarbjal kättesaadav. |
Ma ei saa aru, miks sa päikse ja tuule doteerimisest pidevalt räägid? See ei puutu ju üldse teemasse?
Dotatsiooni all pean silmas ükskõik, mis vormi, kus ei lasta elektrit/energiat vabaturule, vaid tagatakse teatud rahavoog turuloleku eest vaikimisi.
See, et sa mingisugust "igasuguse tootmise vastu" juttu räägid on ikka täiesti absurdne. Äkki üritad saada, milles mu küsimus on - jaurad juba kõikidest aukudest aias, a aeda ennast ignoreerid.
Küsimus on puhtalt selles, et kuidas tuumajaam turule ära mahub. Ma pole üldse tahtnud hakata rääkima sellest, kas peaks mahtuma või ei peaks mahtuma. Räägin puhtalt sellest, et mingi äriplaani muinasjutud ei päde, on sisuliselt huvitav, kuidas kavatsetakse turule tulla.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
21.05.2024 13:23:06
|
|
|
| rmc kirjutas: |
| netcat kirjutas: |
Ah et siis hinnang sellele, et üksipäinis ühel meie firmal kulub selle uue korginduse tõttu 7 tonni plasti aastas rohkem mitte millegi nimel, on "hala korgi teemal". Selge.
Tüüpiline rohepööramine, kui plaan näeb ette peksta siga mesipuusse siis sinna ta pekstakse. On sest siis kahju või kasu. |
Äkki on see üks firma rumal ja saamatu? Nagu ülalpool välja tõin, siis on korke, mis kaaluvad täpselt samapalju vanas ja uues variandis.
|
Kindlasti suvalised twitteris säutsujad, kes kaalusid tont teab mida, tont teab kui täpsete kaaludega teavad paremini kui firma, kes peab igal aastal nii ja nii palju pakendimaterjali eest reaalselt maksma ja igati võiks ise olla huvitatud kulude mitte suurendamisest.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
21.05.2024 13:26:46
|
|
|
| Markos kirjutas: |
Spoiler
| ref kirjutas: |
Markos, kes võrguteenust pakub? Elektrilevi? Ainult VÕRK 4 paketis on 2.56 senti kWh kohta öösel tasu (+ 7.80 kuutasu). Keskpingel (siiralt kahtlen, et eramajas on keskpingel liitumine - selliseid, üle 63A liitumispunkte eramajadel, on käputäis terve riigi peale) saaks ka 1.95-ga aga lisaks on ~130 eurot kuutasu + ampritasud, läbilaskevõime, kasutusvõimsus jms mudru.
Imatral on odavaim pakkumine 2.57 öösel madalpingel. Keskpingel on jah neil odav - 0.61 senti kWh eest aga sinna tuleb juurde ampritasu, baastariif, reaktiivenergia arvestus ja kasutusvõimsuse tasu mis võib, teatud tingimustel, anda välja tõesti 2.5 senti kWh võrgutasusid. Aga sul pole ju 6-35kV liitumine? Või on? Arvestad trafo hoolde ja muud kulud ka juurde?
Minu mälu järgi sa ida-virus ei ela ja isegi kui elaks siis VKG võrgus on madalaimad tasud 2.27 + käive (ja ampritasud) kuni 63A liitumise juures madalpingel. Keskpingel on numbrid hoopis midagi muud...
Nii, et paluks selgitusi
Edit:
Siiski-siiski - 110kV võrgus on hetkel 12.4 eurot MWh edastamise võrgutasu. Seega oma alajaam 110kV peale püsti ja annab tõesti alla paari sendi kWh pealt maksta. Küll aga tuleb lisaks 10k+ tarbimiskoha tasu ja iga voltampri (näivvõimsuse ühiku) pealt omakorda 1800 eurot aastas lisaks. (Okei, see parandus on ironiseerimine) |
Ongi võrk 4 ja ilma km'ta hind on. |
Koomik, sel viisil saan mina ka oma edastustasuks 2.75s/kWh. Lisa nüüd ikka kuutasu ja KM ka sinna otsa, saad hoopis reaalsema kWh hinna.
Suvel madala tarbimise juures tuleb mul Võrk 2 peal olles lõpphind madalam kui sügis-kevad perioodil Võrk 4 peal olles. Kuna paketivahetus on tasuta siis saabki seda 2x aastas harrastatud.
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
|
21.05.2024 14:03:36
|
|
|
| netcat kirjutas: |
| Kindlasti suvalised twitteris säutsujad, kes kaalusid tont teab mida, tont teab kui täpsete kaaludega teavad paremini kui firma, kes peab igal aastal nii ja nii palju pakendimaterjali eest reaalselt maksma ja igati võiks ise olla huvitatud kulude mitte suurendamisest. |
Loomulikult maksab mingi uue tehnilise lahenduse väljatöötamine raha ning alguses (enne igakülgset ratsimist, mis tööstuses pidevalt toimub) võib tootmine olla ka ressursimahukam. Teha sellest hala "uus on mõttetus ja ülim sitt, sest me peame midagi rohkem tegema" on aga nõmedus, sest algusest peale oli teada, et see muudatus ei olnudki tehtud materjali kokkuhoiu nimel, see viimane kujuneb välja aastatega.
Muideks, miks keegi pole veel öelnud, et uus disain on palju parem, sest see värdjas kork ei pane enam näppude vahelt ajama, et siis kuhugi külmiku taha või autos pedaalide või istme alla põrutada?
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
21.05.2024 14:06:30
|
|
|
| pppd kirjutas: |
Muideks, miks keegi pole veel öelnud, et uus disain on palju parem, sest see värdjas kork ei pane enam näppude vahelt ajama, et siis kuhugi külmiku taha või autos pedaalide või istme alla põrutada? |
Ju siis see ei olnud varem sama suur probleem kui nüüd selle innoveeritud korgi uuesti kindlalt kinnikeeramine on.
Kui kork pistab ajama, siis otsid selle üles. Kui kork jääb lõdvemalt kinni kui arvasid, ja pudel ümber läheb, siis tagajärjed võivad olla väga erineva tülikus- ja kulukusastmega.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
21.05.2024 14:34:35
|
|
|
| tsitaat: |
| Koomik, sel viisil saan mina ka oma edastustasuks 2.75s/kWh. Lisa nüüd ikka kuutasu ja KM ka sinna otsa, saad hoopis reaalsema kWh hinna. |
Km ok, aga kuutasu sul offgrid olemata enivei vältida ei õnnestu, seega pole mõtet seda ka tasuvusarvestusse sisse panna.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
21.05.2024 14:37:34
|
|
|
| Mismõttes ei õnnestu vältida? 0 ju ühe paketiga
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
21.05.2024 14:44:52
|
|
|
Ei ole sellise arvutuskäiguga nõus. Et tarbid ise 100% ära, võrgust ostad 100kWh ja ütled et mu võrgutasu on 2.5s + KM, samal ajal maksad Elektrilevile (100 * 2.5s + 19+€ kuutasu) * KM - Võrk 4 näitel.
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
21.05.2024 14:57:41
|
|
|
| Suvisel ajal, ostakski pmst öösel vaid, kui paneelid oleks ja siis tulekski tasuks 2.5s kwh. Paraku on need numbrid nii pisikesed päeval, et mingit tasuvust siit taga ajada pole mõtet.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
21.05.2024 15:13:43
|
|
|
Markos, sa elektriarvet ikka vaatad? Ei saa tarbida ainult võrku ilma et lisanduks kõik varemnimetatud tasud. Ilma kuutasuta on minimaalne kWh hind 4.42s öösel, ja kui oled kuskil võrk2k ja võrk4 tasuvuspunkti läheduses siis kuutasust tuleb veel mingi 3s juurde.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
21.05.2024 15:39:56
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| Markos, sa elektriarvet ikka vaatad? Ei saa tarbida ainult võrku ilma et lisanduks kõik varemnimetatud tasud. Ilma kuutasuta on minimaalne kWh hind 4.42s öösel, ja kui oled kuskil võrk2k ja võrk4 tasuvuspunkti läheduses siis kuutasust tuleb veel mingi 3s juurde. |
Jah, aprillikuu arvelt tuli mul tarbitud koguse pealt keskmiseks võrguteenuse hinnaks 4.1s koos km. Kui paneme taastuvenergia tasu ja aktsiisi ka veel otsa, siis kogu elektrist endast eraldi olev komponent on koos km'ga 5.6s. Tegin kiire teoreetilise arvutuse. Eeldusel, et suudan 10h ööpäevas paneelidega kõik ära katta, siis tuleks säästuks võrguteenuse pealt ~10 eur kuus ja tänast fixpaketi hinda arvestades elektrienergia pealt ~30 eur, kuus kokku ~40 eur.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
21.05.2024 15:42:31
|
|
|
| Miks ainult 10h? Pigem mingi 14-15h
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
21.05.2024 16:35:34
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| Miks ainult 10h? Pigem mingi 14-15h |
Kahtlen.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
21.05.2024 16:44:19
|
|
|
Ainult lõunasse saab sul paigaldada? Mul mingi kell 6 hakkab juba kw kanti tulema ja õhtul 8 paiku hakkab alla selle langema
Õhtu pool katusel vaid 1,2kw paneele ka. Varsti vahetan paneelid välja ja panen sinna poole kokku mingi 7kw, peaks päris hea saama
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 751 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
564 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
21.05.2024 23:37:18
|
|
|
Jah pannakse ja jäetakse võrku ühendamata lihtsalt, sest see on kahjulik.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Indrek67
HV vaatleja
liitunud: 29.04.2007
|
|
21.05.2024 23:55:04
|
|
|
Mul omal paneelid praegu ärkavad kuskil viiest hommikul ja pillid kotti pakivad kuskil veidi enne üheksat õhtul, all piltidel enam vähem arvestatava tootmise algus ja lõpp näidatud(tänase põhjal), lisaks ka pilt nö säästust see kuu(võrgust tarbimata jäänud elekter koos lisadega(võrgutasud+aktsiis+kuutasu(ampritasu)) ja sisse arvestatud ka võrku müügi summa(marginaal maha võetud), tunnistan see nö säästupoole arvestamine tiba valetab, kuna ta võtab reaalse tunni tarbimise järgi, kui poleks paneele, siis oleks rohkem öist tarbimist ehk see nö reaalne sääst on tegelt madalam, suurusjärk muidugi sarnane ikkagi. Paketiks Alexela fix, päevane hind 12,2s/kWh, öine 10,17s/kWh.
PV puhul EV ka ikka väga heaks väljundiks, sisuliselt aprilli viimasest nädalast mõlemad masinad ainult päikesest laetud ja suures pildis kestab nii kuni mingi hetkeni septembris, ehk võrgust laadida pole vaja(see muidugi puhas individuaalne asi kuna suurel enamusel ikka autod päeval mujal kui kodus).
Spoiler
Spoiler
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
21.05.2024 23:55:27
|
|
|
Ma mõtlen et peaks paneelid põhjasuunda tõstma, omatarbes pole päevasest tipust midagi tolku ja odava paneeliga võib liitumise mitmekordselt üle dimensioneerida, saab pikka tootmist ja olgu ka pilves
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg Maha 2n
liitunud: 28.06.2005
|
|
22.05.2024 13:33:10
|
|
|
| netcat kirjutas: |
| rmc kirjutas: |
| netcat kirjutas: |
Ah et siis hinnang sellele, et üksipäinis ühel meie firmal kulub selle uue korginduse tõttu 7 tonni plasti aastas rohkem mitte millegi nimel, on "hala korgi teemal". Selge.
Tüüpiline rohepööramine, kui plaan näeb ette peksta siga mesipuusse siis sinna ta pekstakse. On sest siis kahju või kasu. |
Äkki on see üks firma rumal ja saamatu? Nagu ülalpool välja tõin, siis on korke, mis kaaluvad täpselt samapalju vanas ja uues variandis.
|
Kindlasti suvalised twitteris säutsujad, kes kaalusid tont teab mida, tont teab kui täpsete kaaludega teavad paremini kui firma, kes peab igal aastal nii ja nii palju pakendimaterjali eest reaalselt maksma ja igati võiks ise olla huvitatud kulude mitte suurendamisest. |
Samal ajal:
| pppd kirjutas: |
| Loomulikult maksab mingi uue tehnilise lahenduse väljatöötamine raha ning alguses (enne igakülgset ratsimist, mis tööstuses pidevalt toimub) võib tootmine olla ka ressursimahukam. Teha sellest hala "uus on mõttetus ja ülim sitt, sest me peame midagi rohkem tegema" on aga nõmedus, sest algusest peale oli teada, et see muudatus ei olnudki tehtud materjali kokkuhoiu nimel, see viimane kujuneb välja aastatega. |
Pole öelnud, et Twitteri"teadus" kõige täpsem olema peaks, ent vaikimisi jama eeldama ka ei teaks. Tundus täitsa asjalik inimene ning tänas ka neid, kes teistsuguste pudelite teistsugustest tulemustest teada andsid.
Aga iva on selles, et vaikimisi ei peaks uus kork vanast raskem olema ning selline hala nii triviaalse muudatuse üle on ikka maksimaalselt absurdne.
Halbu lahendusi tekitada ning vinguda on tegelikult isegi raskem vast kui hea lahendus tekitada ja eluga edasi minna
Jäätmete osas:
https://majandus.postimees.ee/8024961/taani-kogemus-kuidas-muuta-riik-jaatmeid-poletavast-riigist-ringlussevotvaks-riigiks
| tsitaat: |
| Niels Bukholdi sõnul erineb Taani enamikust Euroopa riikidest oma lähenemise poolest: «Oleme jäätmekäitluses täielikult üle läinud turukesksele, eraettevõtluse kesksele lahendusele. Oleme tulnud suhteliselt sarnasest perioodist läbi kui Eesti: kui 1985. aastal ladestasime kõik tekkivad jäätmed, siis 2000. aastatel asusime hoogsalt põletustehaseid rajama ja jäätmeid põletama ning nüüd saame öelda, et 74 protsenti materjalidest taaskasutatakse või võetakse muul moel kasutusse. 23 protsenti jäätmetest põletatakse ja vaid neli protsenti on jäätmete ladestus,» rääkis Bukholt. Kokku tekitatakse Taanis jäätmeid 12,4 miljonit tonni aastas, sellest 3,3 miljonit tonni kodumajapidamises. |
Protsendid muidugi on 101% kokku ja veidi tundub imelik see suure hurraaga privatiseerimine ja metsikud hinnatõusud, a muidu point õige, et ladustada ja põletada on jabur.
https://www.err.ee/1609347912/riik-voib-vkg-plastijaatmete-tootlemise-tehasele-siiski-toetust-anda
| tsitaat: |
Euroopa Komisjon muutis meelt ja andis rahandusministeeriumile põhimõttelise nõusoleku toetada õiglase ülemineku fondi rahast Viru Keemia Grupi (VKG) plastijäätmete töötlemise tehaste rajamist. VKG vajab aga tähtajapikendust, sest ei jõua tehast fondi tingimuseks seatud tähtajaks valmis.
...
Kavandatav tehas hakkab plastijäätmetest tootma graanuleid, mis on toormeks teistele keemiaettevõtetele, et uuesti plasti toota, ilma et sellest peaks taas naftat kasutama. |
Minuteada toodavad nad ise ka nt. prügikotte vmt. kiletooteid.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
Plin500
HV piljardihai
liitunud: 15.01.2002
|
|
24.05.2024 08:36:42
|
|
|
https://www.err.ee/1609351119/el-i-hinnangul-ei-kujune-metsanduses-heiteuhikute-hind-liiga-korgeks
| tsitaat: |
"Me praegu näeme, et leidub siiski liikmesriike, kellel tekib sel perioodil metsanduse sektori ülejääk. Palju keerulisem tundub olevat 2030. aasta eesmärgi täitmine, sest selle nimel on liikmesriikidel vaja rohkem pingutada.
Nii et 2025. aasta eesmärgiga peaks olema okei. Tõenäoliselt selle eesmärgi ühikuhind ei tule väga kõrge," rääkis ta.
Slingenberg lausus, et juba praegu saaks Eesti tegelikult võtta ühendust teiste Euroopa Liidu liikmesriikidega, et sõlmida ühikute ostmiseks eeltehinguid. |
Juba praegu peaks Eesti tegelema sellise lepingu ja kohustuse võtmise likvideerimisega. Eesi, kui soo- ja metsavaene riik
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 79 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
77 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
25.05.2024 23:39:52
|
|
|
Eitamine on sama tark tegevus nagu rohelollused, mõlemad viivad tupikusse. Muutuste ära hoidmine on selgelt feilind ja pole nähtavas tulevikus märke et see muutuks. Nii et keskenduda tuleks kohanemisele.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
27.05.2024 09:20:18
|
|
|
| tsitaat: |
| Ta lisas, et tööde tegija konsulteeris maa omaniku (RMK) esindajaga ja lepiti kokku, et pinnasekahjustuste vältimiseks raiejäätmeid tol hetkel välja ei veeta. «Meil on väga kahju, et sellel liinilõigul on hooldusööde käigus kahjustada saanud looduskaitsealuse taime kasvuala,» märkis ta. «Oleme sellest teavitanud keskkonnaametit ja ootame nende juhiseid, kuidas saaksime planeerida jätkutegevused ja olukorra võimalikult kiiresti lahendada.» |
Ehk siis "Meil on väga kahju. Kirjutage meile see paarisajaeurone trahv välja ja lähme eluga edasi".
https://www.postimees.ee/8028399/panid-tuima-metsaraiega-havitati-suur-osa-haruldase-orhidee-kasvualast
Sisuliselt looduskaitse on meil pmst nullilähedane. Kedagi ei koti, sest pole ühtki tagajärge peale tillukese trahvi...
|
|
| Kommentaarid: 751 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
564 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
27.05.2024 13:07:23
|
|
|
| No seal ju tuli täita karjuva rahva käsku. Need liinialused pikalt puhastamata. Nüüd tehti kiirkorras puhastus ja ikka saadi pikku pead
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
|
27.05.2024 16:58:49
|
|
|
Kogu see EU rohepööre tundub olevat mingi vene-*iina projekt kus ära on ostetud mingid kõrged brüsseli ametnikud eesmärgiga EU-s tootmine välja suretada.
Või noh, tiblastani puhul pigem EU liitmine tiblastaniga.
|
|
| Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
27.05.2024 19:35:41
|
|
|
see stabiliseerub ära. Avastavad järgmised ärimehed, et on tasuv miski energia salvestid ehitada ja saabki toimiva hajutatud süsteemi. Iseasi, et millal see kõik valmis saab.
_________________
There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
27.05.2024 19:40:18
|
|
|
Eestile kahjuks pole antud kõrguste vahet, et suhteliselt odavalt saaks pumphüdrot kuskile mägede otsa toppida. Paldiski energiasalv on ilmselt tulemas, aga see liialt väike.
Ehk tegelikult ikka saame gaasijaama mille suhtes öeldi, et kindlasti mitte ei hakka me tibladele turgu tegema.
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
28.05.2024 10:29:27
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Tuumajaam oleks sisuliselt ainus lahendus, akujaamad pole lahendus.
Jääb see tuule/päikeseenergia praht ja ebastabiilsus ära.
Sütt/gaasi ei pea ka põletama. Win win |
Pole päris ainus.
Biometaan/rohegaas lihtsas turbiinis on suhteliselt odav, kiirelt rajatav ja, kui tarneahel adekvaatne on, ka süsinikuneutraalne. Hetkel muidugi pole piisavas mahus biometaani tootmist isegi plaanis (vt. https://elering.ee/gaasituru-kasiraamat/8-biometaan/85-biometaani-tootmine-ja-potentsiaal-eestis/biometaani-tootmise-0) aga täna rajatud gaasiturbiin suudaks ilma igasuguse täiendava investeeringuta ka rohegaasi tarbida (vastupidiselt siin suuresti unistatud vesinikust jms). 250MW turbiinide rajamine oleks suurusjärgus 200-250 miljonit ja eluiga kuhugi 20-25a kanti (sisuliselt Wärtsilä mootor + genekas + põhivõrguühendused. Sarnane projekt maksis ~10a tagasi 135 miljonit).
Akujaamade osas - keemilised akud mitte, pumphüdro on, suve jaoks, adekvaatne hinnasiluja eeldusel, et võimsust piisavalt. Paldiski 500MW ei ole ülearu piisav ning selles, et hind mõistlik püsiks oleks vaja tegelikult paarsada MW päikest/tuult turule lisaks panna (hetke 800MW peal tekitaks pumphüdro suuremat nõudlust ja kõrget hinda).
Tõsi, ideaalis võiks see pumphüdro olla stiilis "pumpame vee mäe otsa" mitte "kaevame kõigepealt suure augu", sest viimast on kallim rajada.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
greaper
HV kasutaja
liitunud: 27.06.2005
|
|
28.05.2024 14:16:40
|
|
|
| tsitaat: |
Tuumajaam oleks sisuliselt ainus lahendus, akujaamad pole lahendus.
Jääb see tuule/päikeseenergia praht ja ebastabiilsus ära.
Sütt/gaasi ei pea ka põletama. Win win
|
Ise olen igati tuumajaama poolt, aga kuri kahtlus on see, et kui see lõpuks ära tehakse, siis soodsast elektrihinnast jääme vaid und nägema, see äri eesti moodi tähendaks meile ilmselt 50senti kWh pidevalt, sest põhjused noh....
_________________
Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception". |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
28.05.2024 14:46:06
|
|
|
| greaper kirjutas: |
| tsitaat: |
Tuumajaam oleks sisuliselt ainus lahendus, akujaamad pole lahendus.
Jääb see tuule/päikeseenergia praht ja ebastabiilsus ära.
Sütt/gaasi ei pea ka põletama. Win win
|
Ise olen igati tuumajaama poolt, aga kuri kahtlus on see, et kui see lõpuks ära tehakse, siis soodsast elektrihinnast jääme vaid und nägema, see äri eesti moodi tähendaks meile ilmselt 50senti kWh pidevalt, sest põhjused noh.... |
No siis saaks paneelidega ka lõpuks teenima hakata
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
MatchMaker
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.06.2007
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
02.06.2024 14:18:15
|
|
|
Kena ja eksitav/poolik artikkel
Venelaste näide on ujuv elektrijaam (õunad-apelsiinid). Argentiina poolel on tegemist esimese ise arendatud reaktoriga (õunad-pirnid). Hiinlaste Shidao Bay 1 (baozu-sõõrik) on nende oma esmakordne disain. Sujuvalt jätab nii ärileht kui algallikas mainimata, et Shidao Bay 2 ja 3 on AP1000 jaamad ja kenasti graafikus (järgmine aasta lähevad võrku)...
IAEA andmed PWR-i ehituste keskmise aja kohta - https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/42/105/42105221.pdf
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
02.06.2024 14:19:43
|
|
|
Jaah, tõsine argument, point on täiega peast mööda lennanud
| tsitaat: |
| Tuule-, päikese- ja akusalvestuslahenduste ehitamine on odavam ja valmivad kiiremini kui tuumajaamad |
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
04.06.2024 23:57:41
|
|
|
https://montelnews.com/news/17eb25f4-05c4-4ff9-a943-924cfa4a63b5/german-intraday-power-hits-eur-9999-mwh-ceiling
| tsitaat: |
A growing shortfall of power could be observed in Germany from the early hours of the morning as solar energy increasingly departed from its scheduled output. By midday German solar was generating roughly 20 GWh/h compared to TSO forecasts of 28 GWh/h.
This period of the morning also saw available French export capacity to Germany limited to 3 GW, roughly a third below normal, said Jean-Paul Harreman, director of Montel Analytics.
“The market was already shortish and there has been no cross-border capacity to import from abroad since 08:00,” he said. “This means the local market had to supply the difference.”
The price of balancing energy in Germany’s automatic Frequency Restoration Reserve (aFRR) hit a peak of EUR 14,978/MWh for the 15-minute bloc starting at 09:00.
|
Õpikunäide, kuidas ei saa lootma jääda päikese/tuule-energiale ja välisühendustele.
Eesti vajab tuumajaama.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
