Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
Etz
HV Guru

liitunud: 27.01.2005
|
15.11.2023 22:09:18
|
|
|
netcat, nojah, kaelushiir, kes armastab juhtmeid ja teravaid esemeid…homset ikka on sul lootust näha?
Aga teemasse, ei ole ka seda vene aegset kangaskaablit lihtne katki teha, pead ikka natuke nüsima selleks ja seal sees isolatsiooniks peale kanga sisuliselt muud polnudki.
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
viimati muutis Etz 15.11.2023 22:11:04, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
tagasi üles |
|
 |
iir
HV Guru

liitunud: 20.06.2006
|
15.11.2023 22:10:57
|
|
|
Noad peidus äkki...
Ja nagu siin mainitud kunagi, eks paneelikates tulevad need N ja maandus samast kohast vist nagunii...
_________________ sometimes i hug myself for no reason.
you dont need a reason to call me. me not answer anyway |
|
Kommentaarid: 90 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
15.11.2023 22:21:42
|
|
|
[quote="Etz"]netcat, nojah, kaelushiir, kes armastab juhtmeid ja teravaid esemeid…homset ikka on sul lootust näha?
Teemasse, kui ma räägiks, mis seisukorras seal kaabeldus on ja kuivanad seadmed selle otsas, siis ilmselt 100% ei julgeks pakkuda
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
 |
Etz
HV Guru

liitunud: 27.01.2005
|
15.11.2023 22:28:18
|
|
|
Selles suhtes, et näriliste jaoks pole vahet, kuhu nad vahele mahuvad seal nad ka närivad.
Pindmontaaz olekski selles suhtes head, et kahjustus oleks kohe näha.
Kuskil seinataga, sa ei saaks enne aru, kui hakkab hiireprae lõhna või lihtsalt suitsu tulema.
Isolatsiooni materjali koha pealt, tundub samuti kõik ühtemoodi kaubaks minema, peale terastorude ja WC poti.
Samas, isegi kui terastorusse ajad, varem või hiljem peab see kaabel sealt torust väljuma
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
15.11.2023 23:46:59
|
|
|
Vaataks selle kaabli mõlemast otsast kriitilise pilguga üle, ja mis kaitse sellele vajalik oleks, ja kas sellest ehk piisabki selle kompoti toiteks.
Kui kõhkled jäta maandus ühendamata ja rikkevoolukaitse vahele.
Kui selline lahendus ei rahulda alles siis peab hakkama uue kaabli peale mõtlema, aga selle vedamisel jõuab paratamatult samasse kohta välja kust vana tuleb ja siis oh üllatust, maandust saaks kasutada nii uue kui vanaga või siis eikummagiga. Ehk küsimus ainult kas on jämedamat vaja või ei.
Siis veel see variant et vana kolme soont kasutada neutraali ja kahe faasi jaoks. Erineva faasi, muidu pole pointi.
Neist iga tegevuse jaoks on vaja elektriku teadmistega inimest, piiksuvast kruvikast ei piisa.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 188 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
152 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ricki
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2003
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
16.11.2023 11:09:57
|
|
|
Etz kirjutas: |
Isolatsiooni materjali koha pealt, tundub samuti kõik ühtemoodi kaubaks minema, peale terastorude ja WC poti.
Samas, isegi kui terastorusse ajad, varem või hiljem peab see kaabel sealt torust väljuma  |
Väljubki siis otse pinnapealsesse lülitikarpi/pesasse/harukarpi. Ja teine ots läheb kilpi. Mingites vanadesse tööstushoonetesse tehtud söögikohtades olen sellist paigaldust näinud, päris hea näeb välja.
Kilbis saab ka muidugi hiirepesa olla, aga siis on juba igal juhul probleem
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
16.11.2023 12:04:11
|
|
|
tsitaat: |
Lasnas 83a ehitatud majas tuleb pliidile kolm paksemat alu juhet, üks faas ja kahes voolu pole, nendest kahest läheb mul üks juhe üles pliidistepsli kohal olevasse tavastepslisse, kus vanasti oli nt külmik, ehk siis on pliidile kuskilt toodud maandus kilbist ja edasi viidud külmiku jaoks nt vist. Juhtmed on seinas suures õõnsuses, nii 7cm sügavusel ja tulevad lae alt. Pliidi stepsli all on veel seinas huvitav soon, kuskaudu saab ideaalselt vedada korraliku kaabli alla põrandani.
|
Mul oli lasnas pliidi jaoks kööki originaalis toodud 4mm2 kolme soonega alu juhe, mis tuli kilbist põranda alt ja oli aetud terastorusse. Seinapistik oli neljakandiline ja kolme klemmiga, faas, neutraal ja maandus. Maandus oli ka reaalselt maandus kilbis oli ühendatud maanduslatiga, mitte neutraaliga. Arvestades, et veneaegne pliit, mille ma enne remonti minema viskasin oli ikka metallkorpusega, oleks tõeline kuritegu olnud sinna mitte maandust vedada. Niiet loll jutt, et maandust ei ole, on küll, kuigi alati on mõistlik üle kontrollida, vene aegsed standardid ja kirvetöö, lisaks võimalik isetegevus aastate jooksul, sest olgem ausad igasuguseid imeskeeme on nähtud ja tihtilugu on häkid seotud sellega, et juhtmestik on amortiseerunud või alu juhtmed murdunud. Mul näiteks oli katus lekkinud, see omakorda oli tekitanud paneeli ülaservas olevas "harutoosis" lühise ja seinasisene juhe oli läbi põlenud, sellega polnud midagi teha enam. Kui alujuhtmed on paneeli "torus" siis nad vahest liiguvad ja neid on võimalik sealt hea õnne korral ka kätte saada, kuid see ei kohaldu alati, ja tihtilugu on takistused ees, juhe kusagil nurga taga kinni vms, seetõttu sel moel juhtmete täielik väljavahetus on kahtlane ettevõtmine. Soonte tegemine on suur ja tolmune töö, juhtmeid võib vedada ka põranda alt, mööda seina serva siis tuleb pistikute jaoks teha eraldi vaid 10cm sooned. Valgustusega on muidugi keerulisem.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
 |
Zann0
HV vaatleja
liitunud: 05.02.2013
|
16.11.2023 15:01:05
|
|
|
Pulli pärast proovisin, lõin selle pliidi pistiku minema, panin faasi ja neutraali pirnile, töötas, panin faasi ja kolmanda (tundmatu juhe) pirnile, jälle põles.
Kilbile ligi ei saa, ca mõni kuu tagasi oli hirmus peavalu kilbi võti saada kui vannituppa uusi juhtmeid veeti.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
16.11.2023 15:08:36
|
|
|
Mul Mustakal ei ole ka õiget kilbi võtit aga see lukk tuleb suht suvalise lapiku asjaga lahti, mis sinna sisse torgata, nagu selgus. Mis sellise luku mõte on, ei tea Proovi, äkki sul sama?
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
 |
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
16.11.2023 15:22:56
|
|
|
Zann0 kirjutas: |
Pulli pärast proovisin, lõin selle pliidi pistiku minema, panin faasi ja neutraali pirnile, töötas, panin faasi ja kolmanda (tundmatu juhe) pirnile, jälle põles.
Kilbile ligi ei saa, ca mõni kuu tagasi oli hirmus peavalu kilbi võti saada kui vannituppa uusi juhtmeid veeti. |
Maandusega ka põleb ja eriti hästi siis, kui ta tegelikult on neutraaliga kokku pandud. Üldiselt tänapäeval on majades käit korraldatud ja maandused on korda tehtud, püstikutes kindlasti. Seega on soovitav ikkagi kilbile ligiu pääseda selleks on õigus olemas. Kilbis ühendusi teha omavoliliselt ei tohi, aga vaadata ei keela keegi. Sellega meenub tudengipõlv, ühikas oli null ühendatud läbi kaitsme ja faas otse (jaaa, kõik on võimalik). Toitu armastati õhtuti ikka tubades teha, kuigi see oli pool-legaalne. Paraku ei pidanud el süsteem nendele pliidikestele vastu ja loopis kaitset välja. Ära jaganuna, et radiaatorist saab kenasti maa võtta, ja rahulikult edasi küpsetada oli muidugi hea idee.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
16.11.2023 15:43:00
|
|
|
Maandus ja neutraal koos on ka korrektne lahendus
|
|
Kommentaarid: 206 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
172 |
|
tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
16.11.2023 15:46:52
|
|
|
Janis kirjutas: |
Maandus ja neutraal koos on ka korrektne lahendus |
Enam ei ole. See muidugi neid lugematud juba tehtud ratse ei kaota, aga juurde neid teha ei tasuks.
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
DVDRW
HV Guru

liitunud: 13.10.2003
|
16.11.2023 15:56:59
|
|
|
pppd kirjutas: |
Janis kirjutas: |
Maandus ja neutraal koos on ka korrektne lahendus |
Enam ei ole. See muidugi neid lugematud juba tehtud ratse ei kaota, aga juurde neid teha ei tasuks. |
Kõik on tehtud nii. Aga võib olla ühendatud ainult ühes kohas.
|
|
Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
27 |
|
tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
16.11.2023 15:59:05
|
|
|
Ma mitmeid värskeid kilpe näinud, kus koro ja sinine saavad lõpuks kokku
|
|
Kommentaarid: 206 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
172 |
|
tagasi üles |
|
 |
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
16.11.2023 16:01:05
|
|
|
Janis kirjutas: |
Maandus ja neutraal koos on ka korrektne lahendus |
Sõltub mis sa selle all mõtled.
Maandust ja neutraali pesas kokku enam panna ei tohi (viimati tohtis 2007a Soomes juhul kui majja tuli TN-C süsteem ning PEN juht paigaldises oli vähemalt 1.5x suurema ristlõikega kui faasijuht).
Kui mõtled kilbist PEN-i lahutamist maanduseks (PE) ja neutraaliks (N) siis see sõltub milline on majja tulev süsteem - valdavalt on see tõesti TN-C-S kus majja tuleb maandus ja neutraal koos ning peale liitumispunkti lahutatakse see laiali (+ ilus oleks teha kordusmaandus liitumiskilbis). Sealt lahutusest edasi ei tohi enam neutraali ja maandust kokku ühendada ega neutraali uuesti lahutada.
Küll aga on Eestis ka teisi süsteeme kasutusel... Tallinnas võib leida veel Tallinna vanapinget, mis, sõltuvalt asukohast, võib olla kas TN-C (lahutust pole ette nähtud aga peaks tohima TN-C liitumispunktis lahti lüüa ja siis on juba TN-C-S), TN-S (majja tuleb eraldi neutraal ja maandus, selles süsteems ei tohi ühendada maandust ja neutraali kokku püsivalt) või TT (maandus on kohapeal läbi maandusvarraste, liinimaandust ei ole, neutraali ja maandust kokku ühendada ei tohi, tekib oht nii elule kui võrgupaigaldisele). Need on vähelevinud aga isetegijate (ja ka algajate elektrikute puhul) juhtub nendega igasuguseid huvitavaid asju
Mingeid ääremaa kolhoosi ehitisi on kah - seal on tihti aegade jooksul tekkinud tont teab mis mudru (või on keegi suutnud hoida korrektset joont ja on üks eelpool mainitutest)... ühes Tartumaa nurgas nähtud laudast veetud kaablit millele oli mingil põhjusel oma trafo liinile pandud (220/230 sisse ja teiselt poolt sama välja) nii, et minu arusaama järgi oli tekitatud IT (isoleeritud) süsteem. Seal maandust ei eksisteerigi ning neutraali kokku ühendamine maaga saab olema huvitav
Edit:
Janis kirjutas: |
Ma mitmeid värskeid kilpe näinud, kus koro ja sinine saavad lõpuks kokku |
See on PEN lahutus, väga teine teema kui pesas neutraali ja maanduse ühendamine. Need "värsked kilbid" on sul TN-C-S süsteemis ja täiesti korrektsed (vt. eespoolt).
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
16.11.2023 16:03:25
|
|
|
Klibis lahutamist mõtlen jah, ei mõelnudki et kuskil hiljem neid võiks kokku ühendada
|
|
Kommentaarid: 206 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
172 |
|
tagasi üles |
|
 |
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
16.11.2023 16:08:11
|
|
|
Janis kirjutas: |
Klibis lahutamist mõtlen jah, ei mõelnudki et kuskil hiljem neid võiks kokku ühendada |
Ma soovitaks võimalikult pedantlikult korrektne olla - PEN lahutus liitumiskilbis või sellele kõige lähedasemas jaotuskilbis.
Kui keegi ütleb niisama, et "ühendame nulli ja maanduse kilbis kokku" (ka seda nähtud) siis hakkab huvitavaid asju juhtuma (eriti veel olukorras kus kõik ahelad ei ole RVK all).
Kahjuks igasuguseid iseehitajaid nähtud
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
16.11.2023 16:57:13
|
|
|
See "lahutus" võib vabalt olla koridori kilbis. Ehk süsteem mis ongi ehitatud ainult nulliga ja see on kilbi seina külge keeratud nagu auto mass. Ja sealt siis pesade maanduse laadne asi veetaksegi. Kui sealt samamoodi pirni põlema saab näitab ainult seda et faas on rikkevoolukaitseta.
Kui kuskil alumises kilbis on nulli katkestus siis on kõik ülemised kodumasinad elektrifitseeritud korpusega nii et päris maanduseks seda pidada ei saa. Ja pinged on siis kah suitsu tekitavad
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 188 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
152 |
|
tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
16.11.2023 17:02:05
|
|
|
elukaz kirjutas: |
Ja pinged on siis kah suitsu tekitavad  |
Liinipinged siis ainult?
|
|
Kommentaarid: 206 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
172 |
|
tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
16.11.2023 17:12:31
|
|
|
Tarbijate poolt jääb null ka ühendatuks aga mitte enam faaside keskpunktiga nii et 400V vähekoormatud faasil on ootuspärane. Ühe veekeetjaga saab terve elamisetäie telekaid ja laadijad õhku lasta. Naabri omad muidugi
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 188 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
152 |
|
tagasi üles |
|
 |
Scott
Kreisi kasutaja

liitunud: 09.08.2016

|
16.11.2023 20:12:10
|
|
|
Alustuseks jälle meeldetuletus, et seinas ei ole pistik, vaid pistikuPESA!
...
ref kirjutas: |
Tallinnas võib leida veel Tallinna vanapinget, mis, sõltuvalt asukohast, võib olla kas TN-C (lahutust pole ette nähtud aga peaks tohima TN-C liitumispunktis lahti lüüa ja siis on juba TN-C-S), TN-S (majja tuleb eraldi neutraal ja maandus, selles süsteems ei tohi ühendada maandust ja neutraali kokku püsivalt) või TT (maandus on kohapeal läbi maandusvarraste, liinimaandust ei ole, neutraali ja maandust kokku ühendada ei tohi, tekib oht nii elule kui võrgupaigaldisele). Need on vähelevinud aga isetegijate (ja ka algajate elektrikute puhul) juhtub nendega igasuguseid huvitavaid asju  |
Tallinna vanapingel neutraali ei olegi ning seda ei saa kusagilt võtta. Kasutatakse varianti, kus üks faasidest maandatakse.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
DVDRW
HV Guru

liitunud: 13.10.2003
|
16.11.2023 20:20:22
|
|
|
Inverteritel (see mis akust 220V teeb) ka neutraali pole? Saad surakat mõlemast otsast.
|
|
Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
27 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
16.11.2023 20:26:36
|
|
|
DVDRW kirjutas: |
Inverteritel (see mis akust 220V teeb) ka neutraali pole? Saad surakat mõlemast otsast. |
Ei saa kummastki. Suraka saamiseks pead mõlemat korraga puudutama.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
16.11.2023 20:30:58
|
|
|
DVDRW kirjutas: |
Inverteritel (see mis akust 220V teeb) ka neutraali pole? Saad surakat mõlemast otsast. |
On.
Aga saab ka ühendada 4 juhtmega
|
|
Kommentaarid: 206 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
172 |
|
tagasi üles |
|
 |
|