Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektriteema, ehk arutelu asjadest, milles pinge sees märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 106, 107, 108 ... 137, 138, 139  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.11.2023 22:09:18 vasta tsitaadiga

netcat, nojah, kaelushiir, kes armastab juhtmeid ja teravaid esemeid…homset ikka on sul lootust näha? icon_neutral.gif
Aga teemasse, ei ole ka seda vene aegset kangaskaablit lihtne katki teha, pead ikka natuke nüsima selleks ja seal sees isolatsiooniks peale kanga sisuliselt muud polnudki.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!


viimati muutis Etz 15.11.2023 22:11:04, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
iir
HV Guru
iir

liitunud: 20.06.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.11.2023 22:10:57 vasta tsitaadiga

Noad peidus äkki...
Ja nagu siin mainitud kunagi, eks paneelikates tulevad need N ja maandus samast kohast vist nagunii...

_________________
sometimes i hug myself for no reason.
you dont need a reason to call me. me not answer anyway
Kommentaarid: 90 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 15.11.2023 22:21:42 vasta tsitaadiga

[quote="Etz"]netcat, nojah, kaelushiir, kes armastab juhtmeid ja teravaid esemeid…homset ikka on sul lootust näha? icon_neutral.gif


Teemasse, kui ma räägiks, mis seisukorras seal kaabeldus on ja kuivanad seadmed selle otsas, siis ilmselt 100% ei julgeks pakkuda
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.11.2023 22:28:18 vasta tsitaadiga

Selles suhtes, et näriliste jaoks pole vahet, kuhu nad vahele mahuvad seal nad ka närivad.
Pindmontaaz olekski selles suhtes head, et kahjustus oleks kohe näha.
Kuskil seinataga, sa ei saaks enne aru, kui hakkab hiireprae lõhna või lihtsalt suitsu tulema.

Isolatsiooni materjali koha pealt, tundub samuti kõik ühtemoodi kaubaks minema, peale terastorude ja WC poti.
Samas, isegi kui terastorusse ajad, varem või hiljem peab see kaabel sealt torust väljuma icon_wink.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004




sõnum 15.11.2023 23:46:59 vasta tsitaadiga

Vaataks selle kaabli mõlemast otsast kriitilise pilguga üle, ja mis kaitse sellele vajalik oleks, ja kas sellest ehk piisabki selle kompoti toiteks.

Kui kõhkled jäta maandus ühendamata ja rikkevoolukaitse vahele.

Kui selline lahendus ei rahulda alles siis peab hakkama uue kaabli peale mõtlema, aga selle vedamisel jõuab paratamatult samasse kohta välja kust vana tuleb ja siis oh üllatust, maandust saaks kasutada nii uue kui vanaga või siis eikummagiga. Ehk küsimus ainult kas on jämedamat vaja või ei.

Siis veel see variant et vana kolme soont kasutada neutraali ja kahe faasi jaoks. Erineva faasi, muidu pole pointi.

Neist iga tegevuse jaoks on vaja elektriku teadmistega inimest, piiksuvast kruvikast ei piisa.

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 188 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 152
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ricki
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2003




sõnum 16.11.2023 09:47:30 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
napoleon kirjutas:
iir kirjutas:

E: 2.5mm kangaskaabli taha pliiti ei paneks...


Võin vabalt 1mm kaabli taha ka pliidi panna, pole probleemi icon_biggrin.gif

Spoiler Spoiler Spoiler


Spoiler Spoiler Spoiler

ot:
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 16.11.2023 11:09:57 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:

Isolatsiooni materjali koha pealt, tundub samuti kõik ühtemoodi kaubaks minema, peale terastorude ja WC poti.
Samas, isegi kui terastorusse ajad, varem või hiljem peab see kaabel sealt torust väljuma icon_wink.gif


Väljubki siis otse pinnapealsesse lülitikarpi/pesasse/harukarpi. Ja teine ots läheb kilpi. Mingites vanadesse tööstushoonetesse tehtud söögikohtades olen sellist paigaldust näinud, päris hea näeb välja.

Kilbis saab ka muidugi hiirepesa olla, aga siis on juba igal juhul probleem icon_lol.gif
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 16.11.2023 12:04:11 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Lasnas 83a ehitatud majas tuleb pliidile kolm paksemat alu juhet, üks faas ja kahes voolu pole, nendest kahest läheb mul üks juhe üles pliidistepsli kohal olevasse tavastepslisse, kus vanasti oli nt külmik, ehk siis on pliidile kuskilt toodud maandus kilbist ja edasi viidud külmiku jaoks nt vist. Juhtmed on seinas suures õõnsuses, nii 7cm sügavusel ja tulevad lae alt. Pliidi stepsli all on veel seinas huvitav soon, kuskaudu saab ideaalselt vedada korraliku kaabli alla põrandani.


Mul oli lasnas pliidi jaoks kööki originaalis toodud 4mm2 kolme soonega alu juhe, mis tuli kilbist põranda alt ja oli aetud terastorusse. Seinapistik oli neljakandiline ja kolme klemmiga, faas, neutraal ja maandus. Maandus oli ka reaalselt maandus kilbis oli ühendatud maanduslatiga, mitte neutraaliga. Arvestades, et veneaegne pliit, mille ma enne remonti minema viskasin oli ikka metallkorpusega, oleks tõeline kuritegu olnud sinna mitte maandust vedada. Niiet loll jutt, et maandust ei ole, on küll, kuigi alati on mõistlik üle kontrollida, vene aegsed standardid ja kirvetöö, lisaks võimalik isetegevus aastate jooksul, sest olgem ausad igasuguseid imeskeeme on nähtud ja tihtilugu on häkid seotud sellega, et juhtmestik on amortiseerunud või alu juhtmed murdunud. Mul näiteks oli katus lekkinud, see omakorda oli tekitanud paneeli ülaservas olevas "harutoosis" lühise ja seinasisene juhe oli läbi põlenud, sellega polnud midagi teha enam. Kui alujuhtmed on paneeli "torus" siis nad vahest liiguvad ja neid on võimalik sealt hea õnne korral ka kätte saada, kuid see ei kohaldu alati, ja tihtilugu on takistused ees, juhe kusagil nurga taga kinni vms, seetõttu sel moel juhtmete täielik väljavahetus on kahtlane ettevõtmine. Soonte tegemine on suur ja tolmune töö, juhtmeid võib vedada ka põranda alt, mööda seina serva siis tuleb pistikute jaoks teha eraldi vaid 10cm sooned. Valgustusega on muidugi keerulisem.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zann0
HV vaatleja

liitunud: 05.02.2013




sõnum 16.11.2023 15:01:05 vasta tsitaadiga

Pulli pärast proovisin, lõin selle pliidi pistiku minema, panin faasi ja neutraali pirnile, töötas, panin faasi ja kolmanda (tundmatu juhe) pirnile, jälle põles.
Kilbile ligi ei saa, ca mõni kuu tagasi oli hirmus peavalu kilbi võti saada kui vannituppa uusi juhtmeid veeti.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 16.11.2023 15:08:36 vasta tsitaadiga

Mul Mustakal ei ole ka õiget kilbi võtit aga see lukk tuleb suht suvalise lapiku asjaga lahti, mis sinna sisse torgata, nagu selgus. Mis sellise luku mõte on, ei tea icon_rolleyes.gif Proovi, äkki sul sama?
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 16.11.2023 15:22:56 vasta tsitaadiga

Zann0 kirjutas:
Pulli pärast proovisin, lõin selle pliidi pistiku minema, panin faasi ja neutraali pirnile, töötas, panin faasi ja kolmanda (tundmatu juhe) pirnile, jälle põles.
Kilbile ligi ei saa, ca mõni kuu tagasi oli hirmus peavalu kilbi võti saada kui vannituppa uusi juhtmeid veeti.


Maandusega ka põleb ja eriti hästi siis, kui ta tegelikult on neutraaliga kokku pandud. Üldiselt tänapäeval on majades käit korraldatud ja maandused on korda tehtud, püstikutes kindlasti. Seega on soovitav ikkagi kilbile ligiu pääseda selleks on õigus olemas. Kilbis ühendusi teha omavoliliselt ei tohi, aga vaadata ei keela keegi. Sellega meenub tudengipõlv, ühikas oli null ühendatud läbi kaitsme ja faas otse (jaaa, kõik on võimalik). Toitu armastati õhtuti ikka tubades teha, kuigi see oli pool-legaalne. Paraku ei pidanud el süsteem nendele pliidikestele vastu ja loopis kaitset välja. Ära jaganuna, et radiaatorist saab kenasti maa võtta, ja rahulikult edasi küpsetada oli muidugi hea idee.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 16.11.2023 15:43:00 vasta tsitaadiga

Maandus ja neutraal koos on ka korrektne lahendus
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 16.11.2023 15:46:52 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Maandus ja neutraal koos on ka korrektne lahendus

Enam ei ole. See muidugi neid lugematud juba tehtud ratse ei kaota, aga juurde neid teha ei tasuks.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 16.11.2023 15:56:59 vasta tsitaadiga

pppd kirjutas:
Janis kirjutas:
Maandus ja neutraal koos on ka korrektne lahendus

Enam ei ole. See muidugi neid lugematud juba tehtud ratse ei kaota, aga juurde neid teha ei tasuks.

Kõik on tehtud nii. Aga võib olla ühendatud ainult ühes kohas.
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 16.11.2023 15:59:05 vasta tsitaadiga

Ma mitmeid värskeid kilpe näinud, kus koro ja sinine saavad lõpuks kokku
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 16.11.2023 16:01:05 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Maandus ja neutraal koos on ka korrektne lahendus

Sõltub mis sa selle all mõtled.

Maandust ja neutraali pesas kokku enam panna ei tohi (viimati tohtis 2007a Soomes juhul kui majja tuli TN-C süsteem ning PEN juht paigaldises oli vähemalt 1.5x suurema ristlõikega kui faasijuht).

Kui mõtled kilbist PEN-i lahutamist maanduseks (PE) ja neutraaliks (N) siis see sõltub milline on majja tulev süsteem - valdavalt on see tõesti TN-C-S kus majja tuleb maandus ja neutraal koos ning peale liitumispunkti lahutatakse see laiali (+ ilus oleks teha kordusmaandus liitumiskilbis). Sealt lahutusest edasi ei tohi enam neutraali ja maandust kokku ühendada ega neutraali uuesti lahutada.

Küll aga on Eestis ka teisi süsteeme kasutusel... Tallinnas võib leida veel Tallinna vanapinget, mis, sõltuvalt asukohast, võib olla kas TN-C (lahutust pole ette nähtud aga peaks tohima TN-C liitumispunktis lahti lüüa ja siis on juba TN-C-S), TN-S (majja tuleb eraldi neutraal ja maandus, selles süsteems ei tohi ühendada maandust ja neutraali kokku püsivalt) või TT (maandus on kohapeal läbi maandusvarraste, liinimaandust ei ole, neutraali ja maandust kokku ühendada ei tohi, tekib oht nii elule kui võrgupaigaldisele). Need on vähelevinud aga isetegijate (ja ka algajate elektrikute puhul) juhtub nendega igasuguseid huvitavaid asju icon_smile.gif

Mingeid ääremaa kolhoosi ehitisi on kah - seal on tihti aegade jooksul tekkinud tont teab mis mudru (või on keegi suutnud hoida korrektset joont ja on üks eelpool mainitutest)... ühes Tartumaa nurgas nähtud laudast veetud kaablit millele oli mingil põhjusel oma trafo liinile pandud (220/230 sisse ja teiselt poolt sama välja) nii, et minu arusaama järgi oli tekitatud IT (isoleeritud) süsteem. Seal maandust ei eksisteerigi ning neutraali kokku ühendamine maaga saab olema huvitav icon_smile.gif

Edit:
Janis kirjutas:
Ma mitmeid värskeid kilpe näinud, kus koro ja sinine saavad lõpuks kokku

See on PEN lahutus, väga teine teema kui pesas neutraali ja maanduse ühendamine. Need "värsked kilbid" on sul TN-C-S süsteemis ja täiesti korrektsed (vt. eespoolt).
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 16.11.2023 16:03:25 vasta tsitaadiga

Klibis lahutamist mõtlen jah, ei mõelnudki et kuskil hiljem neid võiks kokku ühendada
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 16.11.2023 16:08:11 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Klibis lahutamist mõtlen jah, ei mõelnudki et kuskil hiljem neid võiks kokku ühendada

Ma soovitaks võimalikult pedantlikult korrektne olla - PEN lahutus liitumiskilbis või sellele kõige lähedasemas jaotuskilbis.

Kui keegi ütleb niisama, et "ühendame nulli ja maanduse kilbis kokku" (ka seda nähtud) siis hakkab huvitavaid asju juhtuma (eriti veel olukorras kus kõik ahelad ei ole RVK all).

Kahjuks igasuguseid iseehitajaid nähtud icon_sad.gif
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004




sõnum 16.11.2023 16:57:13 vasta tsitaadiga

See "lahutus" võib vabalt olla koridori kilbis. Ehk süsteem mis ongi ehitatud ainult nulliga ja see on kilbi seina külge keeratud nagu auto mass. Ja sealt siis pesade maanduse laadne asi veetaksegi. Kui sealt samamoodi pirni põlema saab näitab ainult seda et faas on rikkevoolukaitseta.

Kui kuskil alumises kilbis on nulli katkestus siis on kõik ülemised kodumasinad elektrifitseeritud korpusega nii et päris maanduseks seda pidada ei saa. Ja pinged on siis kah suitsu tekitavad beer_yum.gif

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 188 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 152
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 16.11.2023 17:02:05 vasta tsitaadiga

elukaz kirjutas:
Ja pinged on siis kah suitsu tekitavad beer_yum.gif

Liinipinged siis ainult?
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004




sõnum 16.11.2023 17:12:31 vasta tsitaadiga

Tarbijate poolt jääb null ka ühendatuks aga mitte enam faaside keskpunktiga nii et 400V vähekoormatud faasil on ootuspärane. Ühe veekeetjaga saab terve elamisetäie telekaid ja laadijad õhku lasta. Naabri omad muidugi icon_biggrin.gif
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 188 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 152
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016



Online

sõnum 16.11.2023 20:12:10 vasta tsitaadiga

Alustuseks jälle meeldetuletus, et seinas ei ole pistik, vaid pistikuPESA!

...


ref kirjutas:

Tallinnas võib leida veel Tallinna vanapinget, mis, sõltuvalt asukohast, võib olla kas TN-C (lahutust pole ette nähtud aga peaks tohima TN-C liitumispunktis lahti lüüa ja siis on juba TN-C-S), TN-S (majja tuleb eraldi neutraal ja maandus, selles süsteems ei tohi ühendada maandust ja neutraali kokku püsivalt) või TT (maandus on kohapeal läbi maandusvarraste, liinimaandust ei ole, neutraali ja maandust kokku ühendada ei tohi, tekib oht nii elule kui võrgupaigaldisele). Need on vähelevinud aga isetegijate (ja ka algajate elektrikute puhul) juhtub nendega igasuguseid huvitavaid asju icon_smile.gif

Tallinna vanapingel neutraali ei olegi ning seda ei saa kusagilt võtta. Kasutatakse varianti, kus üks faasidest maandatakse.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 16.11.2023 20:20:22 vasta tsitaadiga

Inverteritel (see mis akust 220V teeb) ka neutraali pole? Saad surakat mõlemast otsast.
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.11.2023 20:26:36 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:
Inverteritel (see mis akust 220V teeb) ka neutraali pole? Saad surakat mõlemast otsast.


Ei saa kummastki. Suraka saamiseks pead mõlemat korraga puudutama.
Kommentaarid: 77 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 16.11.2023 20:30:58 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:
Inverteritel (see mis akust 220V teeb) ka neutraali pole? Saad surakat mõlemast otsast.

On.
Aga saab ka ühendada 4 juhtmega
Kommentaarid: 206 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektriteema, ehk arutelu asjadest, milles pinge sees mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 106, 107, 108 ... 137, 138, 139  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.