rmc, oled sisuliselt ongi automaatselt hdr. olgu siis sissetulev signaal hdr või sdr nimega.
eriti telerite-monitoride ja seonduvalt sisu mõttes on hdr täna väga tehnoloogiliste buzzwordide ja muude urundusasjadega nakatunud.
hdri põhimõte on kontrast ja värvisügavus, kontrasti on oledil igal juhul väga palju ja 10 või 12-bit värve peaks need ka kõik oskama. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Minujaoks ei ole HDR buzzword.
Kui sõbra OLED ekraanilt seda HDR asja esimest korda nägin, siis olin kohe müüdud. Sa lihtsalt ei saa seda effekti tavaliselt ekraanilt näha ja kirjeldus ei anna visuaali edasi. efekt on mõistagi kõige tugevam vaadates just neid "HDR DEMO" videosid.
Kui olete fotograafiaga tegelendud, siis märkate, et paljudel piltidel / stseenidel ei ole "histogram" servast serva ehk terves selles stseenis ei olegi niipalju dünaamikat, et kogu kaamera võimekus saaks ära kasutatud. Kogu data asub histogrammis kusagil keskel ja sellistel stseenidel ei annaks HDR mitte midagi juurde. Keskpärane hall sein on täpselt samasugune ka HDR-is.
Point tuleb välja siis kui on mingeid ekstreemumeid vaja samas stseenis korraga näidata - kott pimedas on vaja näidata mingeid eredaid elemente ja ka ereda elemendi sees piisvalt detailsust. Ehk sisuliselt tekib sama efekt nagu sa vaataksid seda asja vahetult oma silmadega. Ja see on midagi enneolematut ja tekitab seda WOW effekti... vähemalt minul.
HDR ilma OLED-ita on nõrk. Kui kottpime ei ole ikkagi kottpime, siis illusioon on rikutud ja minu aju ei tõlgenda seda stseeni reaalsena. Olgugi, et LCD telerid suudavad üle 2000 NIT heledust tekitada (ca 2x rohkem kui OLED) siis minule seda WOW effekti sellest ei tekkinud.
fotograafias on dynamic range on heledaima ja tumedaima vahe pildil. hdr taandub ekraani mõistes konkreetselt kontrastile.
kõrgem värvisügavus tuleb asja juurde lihtsalt sellepärast, et kogu seda vahemikku värvidega jätkuvalt hästi ära katta.
video ja sealt tulenevalt ka ekraanidega on asi vähe keerulisem.
põhiline põhjus, miks ma hdri (just selle ekraanide juures kasutamise kontekstis) buzzwordiks nimetan on, et nagu -Koppel- mainis - paljudes stseenidel ei ole nii palju dünaamikat, et suurt vahemikku ära kasutada. ehk, väga paljudel juhtudel ja/või väga suures osas peaks sdr ja hdr pilt ka ekraanil välja nägema sama. peaks.
ma ei ole veel näinud monitori või telekat, mis seda ka nii teeks. ikka on keeratud üles kontrast (ja enamasti või tihti ka heledus), värvid kirkamaks ja pudipadi veel. käsitsi saab aga ka seal tunduvad (vahel) olema agad.
rääkimata ikaldustest windowsiga, contentiga, color mappinguga erinevates töötlusastmetes või hdr10/hdr10+/dolbyvision loost.
edit:
lisaks siis silma võimekus. mälu järgi oli see staatiliselt 12-13 stops aga kiire kohanemise peale 15-16. pimedas veel tunduvalt parem, kuni 20.
kontrasti mõttes peaks need olema umbkaudse suurusjärguna 10k:1, 100k:1 ja 1000k:1. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Isiklik HDR+OLED kogemus tuli Witcher 3 mängides. Mängisin enamus mängu telekas (C1) ja kui arvuti monitoril (VA paneel) lahti tegin siis pilt oli nii halb, et tükk aega otsisin kus sätted valesti on.
Pilt oli lihtsalt nii palju kehvem - peale seda on HDR üpris oluline element kasutatavatel ekraanidel.
EDIT: Londistele vastus: Ei aga hea point!
viimati muutis cabbage 20.03.2023 10:01:53, muudetud 1 kord
Tegemist on ikkagi monitoride teemaga. HDR koos või ilma OLED ekraanita ei ole enam mingi probleem tänapäeval. Tänapäeval on lahutamatu osa, et OLED ekraanid toetavad ja kuvavad ka HDR reziimi vahet pole on ta true 400 või mis iganes. On täesti selge, et kes on oma silamga näinud või mängimiseks kasutanud OLED erkaanil näiteks telekal, soovib seda kogeda ka monitori kuvaril.
Põhiline probleem on ikkagi staatilises pildis või mõnda aega muutumatu osa pildsit, mis tekitab nähtavaid probleeme paneelile. Kahjuks poole leitud head lahendust. Minu jaoks oleks täesti ok, kui kuskil 5a+ kasutamist OLED pikslid annavad otsad või tekib mingi jäädav burn in. See on piisavalt pikk aeg, et selle ajaga saaks tehnoloogia areneda ja parem asendada. Praegune probleem ongi just see, et liiga väike on see aeg endiselt. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Jah & monitoride teemas tõstatasingi selle probleemi, et HDR on non-OLED-ide puhul nii tugevalt sisse roninud, et kui fookust kummalgi pole (st. kumbki pole oluline, OLED-ita HDR-i ei taha ja OLED hetkel veel piisavalt ei kesta), siis on raske aru saada, milline parim variant on. _________________
TLDR nagu me juba eespool mainisime, TV osas mööndustega saab QD-OLED kasutada aga monitoride osas peaks suure kaarega mööda minema. No ei sobi see praegune paneeli tehnoloogia arvutiga kasutamiseks. Eks nüüd varsti on näha kuidas QD-OLED burn-in tulemused näitavad aga head sealt loota ei ole. LG sai aru, et ilma valge pixlita välja ei vea. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
tl;dr burnin osas
põhjus ei ole refresh tsüklites. nad proovisid ka teistpidi, et lg woled tegi 3 tsüklit nädalas ja ei tekkinud sama probleemi.
Zonerman kirjutas:
LG sai aru, et ilma valge pixlita välja ei vea.
lg valgel piksliga on asi ikka keerulisem kui arusaam, et selleta välja ei vea. burnin kontekstis oli lg-l sellega lihtsalt õnne.
woled võimaldas värvifiltrite abil oled ekraani mõistliku vaevaga (kuluga) ära teostada, eriti vs rgb-oled. quantum dotide lugu on oluliselt uuem ja jätkuvalt aktiivne uurimissuund. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
lg valgel piksliga on asi ikka keerulisem kui arusaam, et selleta välja ei vea. burnin kontekstis oli lg-l sellega lihtsalt õnne.
woled võimaldas värvifiltrite abil oled ekraani mõistliku vaevaga (kuluga) ära teostada, eriti vs rgb-oled. quantum dotide lugu on oluliselt uuem ja jätkuvalt aktiivne uurimissuund.
Sellises kallis ärisegmendis arendustehnoloogiat ei tehta otsuseid aastaid ette õnne peale. See mida Samsung lootis oma QD-LED tehnoloogiaga oli neil ette teada kohe kindlasti. Nad ei tulnud oam lahendusega turule teadmata, mida toob kaasa selline lahendus kestvusele. Lihtsalt neil ei olnud muud paremat vastu panna LG'le, mis oleks hinna osas konkurentsivõimeline. LG on ka ise maininud, et nende lahendus ja suund oligi selline, et vältida suuremaid probleeme just selles osas. Kõigile oli ette teada, et orgaanline LED lahendus on probleemne aga enne otsiti võimalik sobivam lahendus. kõik teadsid plasmatelerite probleeme enne seda. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Ilma OLED saad küll mingit HDR - neid 1000+ backlight tsoonidega IPS vms nüüd juba leiab - aga need pole ka päris ideaalsed ja kohati tekib mingi pigem kole halo kui üks ere punkt paneb terve tsooni helendama.
joled idee oli pigem see oled paneelide printimise lugu. selle tehnoloogia ostab keegi nüüd kindlasti sealt üles. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
londiste, Tean jah. kahjuks hind ei tulnud alla. Idee oli ju odavamalt printida.
odavamalt kehtib ainult vs muud rgb-oled meetodid.
woled ja qd-oled on juba põhimõtteliselt odavamad. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
27" 1440p 480Hz OLED mis peaks olema umbes 720Hz LCD kiirusega.
32" 4K 240Hz OLED mida on pikalt soovitud.
32" 1080p/4K 240/480Hz Variable-OLED kus kasutaja saav valida 1080p 480Hz ja 4K 240Hz režiimide vahel.
Kui milleski saab kindel olla siis on see nende hilinemine turule ja see, et tootjad panevad neid paneele kasutatavatele monitorile külge ikka vanu HDMI 2.0b ja DP 1.4a liideseid selle asemel, et kasutada uusimaid 2.1 ja 2.0 standardeid.
Lisaks tarkvara bugid ja arusaamatu sRGB lukustamine.
Jälle tulevad mingi haige madala PPI'ga monitorid. Kuidas nad küll aru ei saa milles on praegune probleem. Näide LG 45″ ultrawide with 3440 x 1440 resolution. Kus on 32" 1440p? Masendav ikka. Seda mida turg ootab ei tehta. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
27" 1440p 480Hz OLED mis peaks olema umbes 720Hz LCD kiirusega.
32" 4K 240Hz OLED mida on pikalt soovitud.
32" 1080p/4K 240/480Hz Variable-OLED kus kasutaja saav valida 1080p 480Hz ja 4K 240Hz režiimide vahel.
Kui milleski saab kindel olla siis on see nende hilinemine turule ja see, et tootjad panevad neid paneele kasutatavatele monitorile külge ikka vanu HDMI 2.0b ja DP 1.4a liideseid selle asemel, et kasutada uusimaid 2.1 ja 2.0 standardeid.
Lisaks tarkvara bugid ja arusaamatu sRGB lukustamine.
Zonerman, Ma pole näinud kedagi kes ootaks 32" 1440p. See on selgelt 4K reso territoorium juba. Sellise suuruse juures PPI ju hoopis langeb vs 27" 1440p.
Jah UltraWide 45" peaks olema ikka 5120x2880 vms mitte 3440 või veel hullem 2580.
Monitoride review kommentaarides läbiv teema ja ka redditis, kus on 34" OLED kasutajate arvamused ja soovid. 32-34" 1440p on väga suur huvi paljudel. Sellepärast ka QD-Oled vastu just oligi suur huvi. 4K on päris suur koormus uute mängudega ja see segment on endiselt väike, kes tahavad osta uusi high-end kaarte iga aasta. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
No kuulge mehed. 32 ja 34" mitte laiekraan? Misasja Tomorrow sa nagu päriselt mõtlesid, et ma ei räägi laiekraanist sellise suuruse puhul?
Jäägem nüüd ikka normaalsuse piiridesse, ma ei kujutaks ette keegi ostaks nii suure ekraaniga 2560x1440p resole. See oleks nagu õudus kuubis PPI
Tegelikult oleks vb pidanud eraldi toonitama widescreen aga eeldasin, et me saame ühtemoodi aru, kuna siin on juba palju teemat sellega olnud, kui rääkisime 34" QD-oled uutest monitoridest, kus neid ei ole valikus suht midagi selles suuruses ja resolutsioonis. See oligi minu murekoht, et jälle ei plaani OLED sinna samme teha. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Mis see reso peaks olema, et inimsilma mõistlik piir kätte tuleb?
"What resolution do our eyes see?
It doesn't work quite the way I believe you're thinking. At the very center of the field of vision, the spatial acuity or contrast sensitivity of the human eye peaks at around 10–20 cycles (line pairs) per degree across the field, and has an absolute maximum of about 60 cycles per degree. This means that within a space corresponding to one degree within the visual field, if there are more than 60 pairs of black and white lines, you will not be able to distinguish them and instead will perceive a solid gray. To translate this into more familiar terms, if you're looking at a screen two feet away, this limit corresponds to about 300 PPI"
300 PPI ?
Nendel 34" 1440p ultrawide monitoridel on see Pixel Density 110 PPI (Pixels Per Inch)
Ma ei näe enda töö puhul küll ühtegi põhjust, et miks peaks rohkem pixeleid sellele pindalale pressima.
-Koppel- See ei ole nii lihtne. Sõltub ka millisest paneelist on jutt. QD-Oled kasutab teist pixlite struktuuri kui OLED paneelid või isegi IPS ja teksti lugemine mitmed maininud, et harjugi ära OLED peal. Osad väidavad, et mingi lisa sofitga sai veidi paremaks aga windows ise ei suuda seda normaaselt kuvama panna.
Mängimise osas ei ole väga suur vahe kas on 110 või 100 jne. Teiseks töötamiseks ei sobi üldse QDOled oma kiire burnin pärast. IPS paneelide osas ei ole teksti kuvamisel PPI nii oluline. Mul endal näiteks 34" IPS laiekraaniga ja PPI on 82 ainult. Aga teksti teravus on ideaalne. _________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA
Mis see reso peaks olema, et inimsilma mõistlik piir kätte tuleb?
"What resolution do our eyes see?
It doesn't work quite the way I believe you're thinking. At the very center of the field of vision, the spatial acuity or contrast sensitivity of the human eye peaks at around 10–20 cycles (line pairs) per degree across the field, and has an absolute maximum of about 60 cycles per degree. This means that within a space corresponding to one degree within the visual field, if there are more than 60 pairs of black and white lines, you will not be able to distinguish them and instead will perceive a solid gray. To translate this into more familiar terms, if you're looking at a screen two feet away, this limit corresponds to about 300 PPI"
300 PPI ?
Nendel 34" 1440p ultrawide monitoridel on see Pixel Density 110 PPI (Pixels Per Inch)
Ma ei näe enda töö puhul küll ühtegi põhjust, et miks peaks rohkem pixeleid sellele pindalale pressima.
See ongi subjektiivne. Ma olen nüüd mõnd aega kasutanud 163 ja 217 PPI monitore ning need 110 ja madalama PPIga ekraanid (IPS) on ikka korralikult karvase pildiga. Sügavalt maitse asi, aga mina enam alla ~160 PPI ei lähe, standardid on piisavalt kõrged.
No kuulge mehed. 32 ja 34" mitte laiekraan? Misasja Tomorrow sa nagu päriselt mõtlesid, et ma ei räägi laiekraanist sellise suuruse puhul?
Jäägem nüüd ikka normaalsuse piiridesse, ma ei kujutaks ette keegi ostaks nii suure ekraaniga 2560x1440p resole. See oleks nagu õudus kuubis PPI
Tegelikult oleks vb pidanud eraldi toonitama widescreen aga eeldasin, et me saame ühtemoodi aru, kuna siin on juba palju teemat sellega olnud, kui rääkisime 34" QD-oled uutest monitoridest, kus neid ei ole valikus suht midagi selles suuruses ja resolutsioonis. See oligi minu murekoht, et jälle ei plaani OLED sinna samme teha.
32" eksisteerib 16:9 kuvasuhtes. Samuti ka 38, 39, 40, 42, 46, 52 ja 55.
34" on jah 21:9.
27" 1440p 480Hz OLED mis peaks olema umbes 720Hz LCD kiirusega.
32" 4K 240Hz OLED mida on pikalt soovitud.
32" 1080p/4K 240/480Hz Variable-OLED kus kasutaja saav valida 1080p 480Hz ja 4K 240Hz režiimide vahel.
Kui milleski saab kindel olla siis on see nende hilinemine turule ja see, et tootjad panevad neid paneele kasutatavatele monitorile külge ikka vanu HDMI 2.0b ja DP 1.4a liideseid selle asemel, et kasutada uusimaid 2.1 ja 2.0 standardeid.
Lisaks tarkvara bugid ja arusaamatu sRGB lukustamine.
"32" 1080p/4K 240/480Hz"
Äkki 1440p aste ka vahele? _________________
27" 1440p 480Hz OLED mis peaks olema umbes 720Hz LCD kiirusega.
32" 4K 240Hz OLED mida on pikalt soovitud.
32" 1080p/4K 240/480Hz Variable-OLED kus kasutaja saav valida 1080p 480Hz ja 4K 240Hz režiimide vahel.
Kui milleski saab kindel olla siis on see nende hilinemine turule ja see, et tootjad panevad neid paneele kasutatavatele monitorile külge ikka vanu HDMI 2.0b ja DP 1.4a liideseid selle asemel, et kasutada uusimaid 2.1 ja 2.0 standardeid.
Lisaks tarkvara bugid ja arusaamatu sRGB lukustamine.
"32" 1080p/4K 240/480Hz"
Äkki 1440p aste ka vahele?
Kahtlen selles. 1080p jagub täpselt 4K-ga ehk siis 1:1 pixel scale. 1440p ei jagu. Ehk siis pilt oleks kas udune või mustade raamidega. Samas 1080p saaks 4K ekraanil kuvada servast servani hea teravusega.
1440p kasutajatele peaks tulema eraldi 480Hz paneel.
Võtsin endale mõni aeg tagasi Hardware Unboxed video soovitusel Gigabyte M32Q ligi ja täitsa rahul olen.
Selles mõõdus võiks küll juba 4K ekraani poole vaadata aga siis vaja juba vastavat rauda, et reaalselt kõrget kaadrisagedust nautida ning FHD pikslitihedus on veel täiesti talutav. Kindlasti edasiminek võrreldes 27" FHD ekraaniga.
Ramones, sai soovitatud HUB üldist videot + ka M32Q videot ja just seda mudelit ka. Tänud kinnitamast, et see tee õige.
4K võiks juba teema olla, jah, ent 27" FHD pealt 32" 2K peale kolida vast igati fain tal. & raua küsimus ka kohe, just. Sellist hüpet teha pole vaja
von Wu, siit = minu postitusest? Peaks selgelt arusaadav olema, et FHD jutt oli vaid 27" olemasoleva seisu osas. _________________
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
