[anubis]

[Killhoven]

Selles samas ülevaates on 4090 ju ikka omas klassis. Ma nii julge ei oleks oma väidetega.
https://www.techpowerup.com/review/xfx-radeon-rx-7900-xtx-merc-310-oc/32.html

Arvuti peab kah teises toas olema

Spoiler

[anubis]

[Killhoven]

anubis, oot, ref vs custom OC..

[anubis]

Ma räägin non-ref kaardist @stock vs 4080 ja non-ref kaardist @oc vs 4090.

[Killhoven]

Sorry, aga OC all ei ole see kaart kasutatav, ka mürasummutusklappidega. Need OC numbrid ei ole reaalselt kasutajale rakendatavad.

Natuke imelik on mingi eri kaardi keeramise pealt hakata kogu vahekordasid ümber tembeldama. Selleks ongi reeglid, et non-ref võrdleme non-ref kaartidega, tootjate OC kaarte toorjate OC kaartidega ja custum OC kaarte võrdleme omavahel kuid nende pealt ei kirjuta ümber kogu kasutajaskonnale ootusi.

[anubis]

Sa väidad, et €1k ja kallimatel kaartidel ei kasuta keegi vesijahutust?

Minumeelest just seal seda tehaksegi.

Meil on praegu 24h launchist ja uusi ülevaateid aina lisandub..

[Viilutaja]

While the AMD reference RX 7900 XTX was 8% faster than the RTX 4080, the stock ASUS TUF is 11.5% faster, if you add OC+UV on top, you're getting 23.1%—this looks much closer now to what AMD has promised us.

[anubis]

Ma väidan, et 7900xtx on AMD'l suurem kate ja mänguruum hinna osas kui Nvidial RTX4080.

Ei imestaks kui nad 799/699 peale tõmbavad 7900xtx/xt.
7800xt/7800 võiks tulla 599/499.

[Killhoven]

anubis, vesijahutusega kaarte saab omavahel võrrelda ja need on omas hinnaklassis ja selle nišši toote pealt ei saa teha kõigile kasutajatele järeldusi.


Ei, TPU ei ole nii nahaal et oma piirini aetud kaarti paneks joonele ref kaartidega. Tal on ilus võrdlus kus puudub see kaardist joppav piirini aetud tulemus. Tulemus on see:

Spoiler

24h on launchist ja väga paljudel oli aega elnevalt testida ja tulemused launchiks formuleerida. Kahju ainult et mõnedel läheb soovmõtlemisega lappama ja hakatakse vägivaldseid järeldusi tegema. Ma ise siinkohal ka selle arutelu lõpetan.

[anubis]

Võrdlus on testis olemas, sellest ma ju ei räägi.

Ma ütlen, et nüüd on juba müügil kaardid mis on selgelt kiiremad 4080 ja OCga lähedal 4090. Seega hakkab mõjutama nende hinda, juba mõjutab, mulle tundub.

Mis krdi soovmõtlemine, numbrid ei meeldi?

[wrx123]

Vähemalt minu jaoks on need uued kaardid täiesti out kuniks AMD mitme monitoriga voolutarvet ära ei paranda.

[Arx07]

wrx123, esimeste driverite known issues all oli ka see high idle power. Küllap tehakse ruttu korda.
Mu 6800XT-ga küll võttis see mitu kuud, sellega küll see idle nii hull ei olnud, aga kaart oli piisavalt soe, et häirida.(Zero RPMiga 50 kraadi)

[saihtam]

[anubis]

AMD näitas Zen4, et nad on valmis protsentuaalselt veel suuremat alet tegema ja neil on selleks mänguruum olemas.

Zen4 on absoluutselt jõudluses tipus, isegi rohkem kui Navi31.

Ma pole kuskil paadis, ma ostan seda mis pakub paremat jõudlust hinnakõvera normaalsuse piires.

[denis28]

xtx ainult 8-19% aeglasem makstes poole vähem kui 4090, kui saavad veel jagu oma idle ja multi monitor voolu tarbes siis siin pole midagi vaieldagi enam, respekt amd

[c4v6]

Ootaks äkki ära kuni need kaardid füüsiliselt siin müüki ka tulevad?

Kõrvaltvaatajana olen nende aastate peale alati neid tuliseid vaidlusi näinud ning kõik on hullus ootusõhinas, et nüüd tuleb killer mis on kõiges parem ja odavam.
See muutub ajapikku reaalsuseks, et noh ei killi midagi.
Lõpuks tuleb reaalsus, et hind on ka marignaalselt väiksem ainult.
Siis otsitakse tiku ja tulega taga põhjusi miks see võiks ikkagi kuidagi ennast üldse õigustada jättes kõrvale, et neid 99% kasutab mängukaartidena ning kui kogu build maksab mingi 2-3k+, siis need kes seda võimaldada jaksavad ei pane pahaks mingi 500 rohkem maksta, et saada tõenäoliselt reaalselt mingi 20fps rohkem 4k mõistes.

[Tomorrow]

[Auron]

Pole ju kaartidel häda midagi. Kuna pressikad on kõigil alati haip siis kartsin, et tuleb äkki palju hullem, sest tegelt on ju selle geni hüpe nvidial päris kõva olnud ja AMD juba nvidia perfi teades oli suht vaikne. Kunagi ei tea millal üks nö. oluliselt väiksema edasimineku teeb ning teine laisaks muutub. Üldiselt võiks 7900XT ja 4080 seeria asjade hind ikkagi sinna 799 kanti kukkuda. Suurt enamust muidugi ei koti kaks kõige kõigemat kaarti niikuinii ja tahetakse ikkagi seal 500 kandis saada head asja mida viimastel aastatel kuidagi eriti laisalt tehakse.

Muidugi ega tegelt fännagi seda kui kaartidest eksisteerib 500 eri mudelit. Tänapäev pilti näitab ja kantoora ja muud tava hõum kasutust teeb int video väga edukalt. Ehk siis "mängukaartidest" polekski rohkem vaja kui siuke 400 eura entry level, 600 eura mid level, 800 high end kaart ja siis mingi "money is no object" kaart.

[Kristoferr]

Kõigil haip? RDNA eelmised pressikad on väga täpselt teada andnud, mis tegelikult tuleb. Isegi lowballiti veidi kui arvestada seda, mis draiveriparandustega juurde saadi.

[Arx07]

Undervoltimise osas siiamaani niipalju leidnud, reference mudel:

Spoiler

Spoiler

Kuna AMD poolt antud "safe tweak" siis ilmselt peaks volti ka oluliselt madalamaks saama.

[rmc]

[Viilutaja]

[Arx07]

Overclockersi foorumis üks reference mudeli omanik veits timmis ja sai undervoldi+15 PLiga kaardi 18% paremaks, aga siiski 2x8PIN jääb takistuseks.

[Kristoferr]

Hetkesaadavus EU's väga kehvake.
https://geizhals.eu/?cat=gra16_512&xf=9816_02+04+13+-+RX+7900+XT%7E9816_02+04+13+-+RX+7900+XTX

[Zonerman]

[Arx07]

Zonerman, mul see 6800XT perf ikka täiesti rahuldav 3440x1440 165hz peal ei ole.
Samas midagi hullu ka pole, aga veits kärsitu nagu ma olen ja tahaks XTX või RTX 4080 ligi saada. Viimane muidugi vähetõenäoline kuna on ja jääb kallimaks ning AMD software(mitte driverid) on palju etem.

Arvutitargas muidu hommikust peale 4tk 7900 XT saadaval olnud, hind muidugi XTX vääriline - 1199.

[Zonerman]

Arx07, 165Hz on hoopis teisest puust nõuded sul. Sellisel juhul oled sa juba latest and gratest videokartide vang ja pead uue hankima. Isegi Ultra wide 1440p resol nagu ka mul ei ole minu eesrmärk 165Hz kunagi olnud.
120Hz oleks veel mõistetav aga 165hz ja max graafika sa oled veidi vales kategoorias, sõltub mängudest aga suht kindel, et alla XTX pole sul mingit valikut. 4080 pole ka ratesteris kuigi palju kiirem rääkimata RT sisse lülitamiseks, et sellist sagedust hoida.
Ostsid mingi kalli uwide monitori 165hz ja lukustasid ennast sellega? Ei tundu normaalne ost, kui sa just ei taha iga seeria kallimaid kaarte osta.

[Arx07]

Zonerman, vastupidi. 165hz IPS ultra wide sain odavamalt kui 144hz VA ultra wide. HP X34, 390 euri.
Ega ma mängingi tegelikult lockituna 144/120hz peale enamjaolt, kuna stabiilselt üle selle nagunii ei vea välja medium/high graafikaga mängudes, mida mängin.
Naljapärast uut kaarti taga ei ajakski, väike extra perf ei teeks paha. Lootsin esialgu XT kaardist rohkem, aga reviewde põhjal jah XTX ikkagi vaja ligi võtta.

[labidas]

[Tomorrow]

Rumors Allege AMD Shipped Unfinished RDNA 3 Navi 31 A0 GPU Silicon In Radeon RX 7900 Series
https://wccftech.com/rumors-allege-amd-shipped-unfinished-rdna-3-navi-31-a0-gpu-silicon-in-radeon-rx-7900-series/

Tundub väga ebausutav. Seega vaatasin huvi pärast kõik TPU XT ja XTX ülevaated läbi. Neil on kõrglahutusega pildid kaartidest ilma jahutiteta. Kahjuks GCD kividel ei ole mingeid kirju mille järgi saaks A0 ja A1 eristada.
Metallraam mis seda ümbritseb on küll markeeritud erinevate numbritega kõigist neljast küljest ja need numbrid varieeruvad (eriti paremal ja all) aga revisionit ma sealt välja ei lugenud.

Ariklis on ka juttu kummaliselt käitumisest kus kord jooksutab mängu 2900Mhz ja teine kord sama mängu stseeni 2400Mhz. Jõudlusevahe 20%. Ise eeldaks, et äkki teine kord on temp kõrgem ja seetõttu ei boosti 2900 peale.

[Arx07]

7900XTX owners foorumist ja redditist leidnud päris palju selliseid vendasid, kel junction temp läheb ülikiirelt 110 kraadi peale(samal ajal GPU temp on normaalne).
Nendest päris mitmel oli Sapphire mudel, eile neid oli 3tk Arvutitargas ka müügil, aga just sellepärast ei julgenud ligi võtta - pärast garantiisse saates ja ootamas jäädes juba saadaval palju odavamalt äkki

[anubis]

Keegi ei shipi kunagi A0 kive lõpptarbijale, neid ei toodeta kunagi sellises mahus.

Üldjuhul istuvad need kivid testPCBdel mis meenutavad kujult ja suuruselt pigem emaplaati või saadetakse neid kaartide valideerimiseks loetud kogus kaarditootjatele.

[Zonerman]

[A-Circus.]

Hiinlased ei lase vist müüa enam, kui "made in Taiwan" on asjadele pealekirjutatud (ja Hiina turg on suur). Ilmselt siis eemaldasid kogu teksti.

[anubis]

Spoiler

6900

6700

6600

5700

5600

580

290

7970

6870

5870

Tõepoolest, imekspandav, et nad ei ole sinna kivile midagi kirjutanud.
Muidugi pole nad seda VÄGA pikalt teinud. Faktiliselt oli ainult üks põlvkond mis sai selle kirja, ehk siis ATI bränd dropiti HD6xxx seeriaga ning see sai AMD kirjad. HD7xxx seeria kivid olid juba puhtad.

[hempadonok]

kividel vast ikka kirjad olemas, packaging lihtsalt epoksiidilaadne kate, millega erinevad kiibid ühtlasele tasapinnale saadakse. circa vega ajast hakati kasutama(ise sain veel pakkimata kaardi, hbm oli madalam )...

[londiste]

alustaks sellest, et mis revisionit kaardid ise raporteerivad, näiteks gpu-z?
viidatud kood niikuinii tötöab kaardi enda raporteeritu pealt.

edit:
vaatasin tpu reviewsid prooviks - kõik xtx on revision c8, xt on revision cc.
see tekitab küll teistpidi küsimusi aga see a0 kivide kaartidel olemise jutt on üsna kindlalt bullshit.

[hempadonok]

ilmselt kasutasin valet(üldistatud) väljendit, pidasin packaging all silmas erinevate kiipide samale tasandile toomist jahutamise eesmärgil
täiesti nõus sellega, et kate kividel paraku pärsib soojuse eemaldamist. samas ei viitsiks ka iga uue kiibi jaoks ise treima hakata custom pinnaerinevustega jahutusplaati....

[londiste]

veel teemal amd announcement:

[Kristoferr]

On keegi teinud keskmiste graafikut, kui palju RT jõudlus üldse tõusis?
Ma mõtlen sellist normeeritud graafikut, kus identse jõudluse juures kas/kui palju RT jõudlus tõusis.

[Arx07]

Kristoferr, paljudes reviewdes eraldi raytracing olemas:
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/34.html
Ja ka eraldi Ray-tracing review, XT küll:
https://youtu.be/onlujtEffc0

Eile õhtul Fauni PL2 laos näitas jälle 3tk XTX 1270 euri eest. Aga ei hakanud tellima, sest olin suht kindel, et need tegelikult müüdud - suht harva uuendavad laoseisu.

[londiste]

[Viilutaja]

Pole esimene ega viimane kord kui AMD kasutab A0 kivi...



Kuid väidetavalt teevad hetkel AMD arendajad ületööd pühade ajal, et lisa 10+ % perfi välja imeda draiverite parandamisega.
Aga no, see ei pruugi juhtuda.
AMD oleks pidanud launchi siis edasi lükkama, kuni kõik draiverite bugid eemaldatud.

[Kristoferr]

londiste, võttagi mingid korralikumad RT benchid aluseks. Võtta 6900XT või 6950XT vs 7900XTX perf numbrid RT-on ja RT-off. Siis proportsionaalselt normeerida võrdse RT-off perfi peale RT-on tulemus. Kui RT-off vahe oleks 30% ja RT-on vahe samuti 30%, siis RT gen2 edasiminek oleks 0%.
Ei ole nagu keeruline, lihtsalt algandmed peavad olema samadel tingimustel.
Saaks TPU jm graafikutega vast ise ka midagi kokku laduda, aga ei viitsi hetkel.

[NATAS999]

[Tomorrow]

Viilutaja, Jep aga hakkasin ise mõtlema, et kui see oleks lükatud Jaanuari, siis poleks töölised erandkorras pühade ajal draivereid parandanud, sest launchi veel polnud ja Jaanuaris poleks ikka palju parem seis olnud.
MLID tõi ka välja head punktid miks AMD ei tahtnud seda edasi läkata:

1. Investorid. AMD viimase ~5 aasta point on olnud on time execution. Lisa Su lubas RDNA3 selle aasta sees. Edasilükkamine oleks kahandanud investiorite usaldust ja ilmselt langetanud aktsia hinda.
2. Jõulumüügid. Ei tahetud ilma jääda jõulumüükidest ja anda Nvidiale täielikku monopoli jõulude ajal.
3. USA tariifid. Kuna Jaanuarist rakenduvad sinna importitavatele kaartidele jälle 10-20% tariifid, siis taheti sinna saata hulk kaarte enne nende rakendusmist. See võib seletada seda miks enamus läks üle lombi ja meil on neid nii vähe.

Aga jah see ootame paremaid draivereid ei pruugi kunagi realiseeruda. Vega 64 vs 1080 Ti on hea näide. Jah aja jooksul saadi Vega 64 ~10% kiiremaks ja oli püsivalt 1080-st eest aga 1080 Ti jäi ikka kiiremaks. Meenutab väga hetkel 4080 ja 4090 olukorda.
Samuti oli Vega kohta ebatäpset marketingi ja arvati, et rauas on midagi katki. Ma loodan, et RDNA3 launchist on vähemalt niipalju kasu, et AMD on lähiaastatel ausam oma ennustustes nagu nad olid RDNA ja RDNA2 puhul pärast Vega jama.

Kui vaadata TPU numbreid, siis 7900 XTX suudab 4090-ga teatud olukordades võrdne olla rasteris aga ainult 3x8pin, power limiidi tõstmise ja undervoldiga. Ja isegi siis on voolutarve kohati kõrgem kui 4090. Ja AIB jahutid on mõttetult kobakad nagu 4080 puhul.

[Viilutaja]

AMD ametlik vastus. ~1h tagasi
https://www.tomshardware.com/news/amd-addresses-controversy-rdna-3-shader-pre-fetching-works-fine

[londiste]

Viilutaja, kust see tabel? tundub bullshit.

vega64 ei olnud a0, navidel ei olnud ka a0. iirc mõnel neist oli c0, teistel c1.
nagu eelnevalt öeldud, 7900xtx raporteerib c8.

edit:
harilik revisionite numeratsioon peaks olema täht major revisioni jaoks, number minor jaoks.
a0, a1, a2, a3... b0, b1, b2, b3... jne.
siinjuures ka a0 ei tähenda tingimata, et see oleks alpha, beta või ei töötaks. tänapäevaste keeruliste kivide osas on lihtsalt pigem tava, et mingi väiksem parandus vähemalt tuleb teha enne masstootmist.

edit2:

[Arx07]

Eile õhtul oli jälle 2tk XTX "laos" Faunil, proovisin õnne ja täna tuli kõne, et võime asemele pakkuda natuke kallimalt XT