Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
07.11.2022 08:27:33
|
|
|
Ma veidi kahtlen selles jutus, et 7900XTX on 4080 konkurent. Kui see oleks 4080 konkurent, siis miks pole selle nimi 7800XT näiteks? Eelmine põlvkond oli RX 6800 just RTX 3080 konkurent. Mõlemad "8" klassi kaardid.
Pealegi XTX on ajalooliselt olnud AMD tipu kaartide nimetus. Seega pigem tundub saving face stateegia. Kindlasti nad üritasid sihtida 4090 perfi aga kardetavasti efektiivsuskõver on selline, et voolukulu oleks suurenenud drastiliselt üle 2.5Ghz.
Ja suure voolukuluga on selline asi, et tootjal on kaks valikut. Kui sa oled konkurendist aeglasem, siis pole mõtet üle piiri minna, sest kui sa ikka kaotad perfis ja voolukulu seejuures on samuti suur, siis see jätab väga halva mulje.
Ja kui sa oled kiirem siis antakse see andeks a'la 4090. AMD valis parema variandi ja teenib madalama voolukulu eest plusspunkte. Eriti meil Euroopas kus energiahinnad on taevas.
Kui Navi 31 teeks samasuguseid ~2.8Ghz ja suuremaid kellasid, siis oleks üsna võrdne perf 4090-ga aga ka voolukulu oleks sama või hullem.
Hetkel tundub, et aasta pärast tuleb siis 7950XTX refresh ja Nvidia ilmselt väljastab ka 4090 Ti mis on ~10% kiirem kui 4090.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Zonerman
HV veteran
liitunud: 03.06.2003
|
07.11.2022 11:15:08
|
|
|
AMD teadis juba ette, et nad ei konkureeri 4090'ga, siis see väide, et miks nad 7800 ei kasutanud nimes ei päde. Võibolla tahtsid eristuda, et uus arhitektuur ning muudavad nime, ei tea põhjust (insert marketing reasoning here). Aga see, kui nad teadsid ette juba pikalt peale 4090 reliisi, et nende hetke kaardid ei ole selle targeti jaoks, siis nad oleks vabalt saanud muuta nime. Neil oli piisavalt aega selleks. Teine põhjus on see, et nad ei plaanigi rohkem kaarte tuua peale vb selle 7950 ja siis oleks ebaloomulik nimetada 7800 ja 7900xt kui nad mõlemad on väga lähedal oma hinna ja perfiga. Seega loogiline samm 7900 nimetada. Kusjuures ei tasu unustada ka fakti, et Nvidia pole siiani toonud välja 4080 seeriat ja see võis olla peamine põhjus, kuna AMD väitis, et nad tahtsid selle vastu slaide näidata aga nvidia polnud reliisinud.
_________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA |
|
Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
62 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
07.11.2022 14:15:04
|
|
|
Võiks ju lasta SAPPHIRE-il teha TOXIC variandi kaardist, mis tarbib metsikult ja perfib samuti
Mujaoks on küsimus, kas AMD jääb alla vaid 3090-le või ka 3080Ti-le...
_________________
|
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
07.11.2022 15:40:54
|
|
|
marketing reasons. ma pakun, et lihtsalt hinnaklass eeldab 7900 olemist ja kõik. kui loodavad ka 4080st veenvalt kiiremad olla, siis on 7900 veel eriti sobiv nimi.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Zonerman
HV veteran
liitunud: 03.06.2003
|
07.11.2022 16:40:03
|
|
|
londiste kirjutas: |
marketing reasons. ma pakun, et lihtsalt hinnaklass eeldab 7900 olemist ja kõik. kui loodavad ka 4080st veenvalt kiiremad olla, siis on 7900 veel eriti sobiv nimi. |
Nõus täpselt sama mõttekäik. Võibolla tahavad mingi erilise huvi pärast tuua hoopis 7800X3D ja siis hea promoda
_________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA |
|
Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
62 |
|
tagasi üles |
|
|
Vael
HV Guru
liitunud: 17.03.2013
|
07.11.2022 16:57:20
|
|
|
Huvitav kumb voolutarbimise koha pealt mõistlikum oleks? 2x 320mm2 GDC ühe PCB CF või muud lahendust tegemas, või 1 suurem >500mm2 GDC.
Panustaks isegi 2xGDC lahendusele rohkem. Kui nad juba kiibikeste teed läksid, siis see tuleb palju odavam rahaliselt kui hakata üht suurt eraldi kivi juurde arendama.
Isegi kui kasutaks vana head CF, siis 2x MDC kive tähendaks,et suht lähedalt oleks kiirest Imfinity Cachest mälust andmeid võtta, lisaks veel 48GB GDDR6te. Pmst kogu mängu saaks VRAMi laadida. See kui sealt 30% jõudlusekadu tuleks, tähendaks ikkagi +70% ideaalsel juhul 7900xtx jõudlusele lisa.
Samuti on 2023 tulemas Hybrid misiganes lahendus, mis peaks viidet 3x vähendama.
Kui juba unistuste lahendusi pakkuma hakata;)
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
07.11.2022 17:03:49
|
|
|
voolutarbimise koha pealt? üks suurem >500mm gdc.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Viilutaja
HV Guru
liitunud: 28.07.2002
|
07.11.2022 17:23:47
|
|
|
Üks suurem ikka parem, sest mida kaugemale asju veetakse üksteisest seda suurem kulu on energiale, et asju liigutada.
|
|
Kommentaarid: 222 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
Vael
HV Guru
liitunud: 17.03.2013
|
07.11.2022 17:57:49
|
|
|
Jaa aga kui jutt käib 450W, see 15W siia sinnapoole?
Samas saab 2x GDC puhul takti allapoole tõmmata, ilma teoreetilises jõudluse eelises palju kaotamata.
Ses suhtes oleks huvitav olnud kui Jim oleks mõlemad arvutuskäigud välja käind...
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
|
Viilutaja
HV Guru
liitunud: 28.07.2002
|
07.11.2022 18:04:46
|
|
|
Vael kirjutas: |
Jaa aga kui jutt käib 450W, see 15W siia sinnapoole?
Samas saab 2x GDC puhul takti allapoole tõmmata, ilma teoreetilises jõudluse eelises palju kaotamata.
Ses suhtes oleks huvitav olnud kui Jim oleks mõlemad arvutuskäigud välja käind... |
See ei ole 15w vaid pigem 80W kanti!
|
|
Kommentaarid: 222 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
07.11.2022 18:29:12
|
|
|
amd ütles, et efektiivne läbilase on 5.3TBaiti/s. ma eeldan, et see on maksimaalne kiirus sest urundus. kui see on ka tegelikult efektiivne, mitte maksimaalne, siis on maksimaalne suurem ja seega olukord hullem.
interconnecti voolutarvet iseloomustatakse reeglina pJ/bit (pikodžauli biti kohta). 1 džaul on 1 vatt 1 sekundi jooksul. piko on 10^-12, tera on 10^12.
1 pJ/b korral 1 Tb/s (terabit sekundis) tarbib sekundi jooksul 1W. bait on 8 bitti, 1 pJ/b juures tarbib 1 TB/s (terabait sekundis) sekundis 8W.
pikemate keeruliste siinide korral kivi enda peal pakutakse andmete ülekandekuluks ~0.5 pJ/b. on ka väiksemaid pakutud, kaasa arvatud kivide vahel üle räni (interposeri või emib) aga 0.5 peaks olema mõistlik baseline.
kivist välja minnes läheb see suuremaks. ryzenite infinity fabricul (mis on päris vooluefektiivne lahendus) kulu kivide vahel üle prose pinna on 2 pJ/b.
(kõrvalmärkusena, see ryzeni infinity fabric on kahesuunaline 42.7GB/s ehk 85,4GB/s ja 0.6832 Tb/s - 1.37W/s. neid linke oli seal iirc 5 või 6)
nagu ma kuskil eespool kirjutasin, eeldaksin selle andmete ringiliigutamise kuluks 0.5-1 pJ/b. adoredtv jim pakub veidi laiema 0.5-2 pJ/b.
5.3 TB/s * 0.5 pJ/b = 21.2 W
5.3 TB/s * 1 pJ/b = 42.4 W
5.3 TB/s * 2 pJ/b = 84.8 W
arvutused lühendatud, ühikud on siin-seal võib-olla tehniliselt veidi valed ja eks selles on omajagu hinnangut.
aga suurusjärk ja tulemus peavad õiged olema.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Tarts5
HV kasutaja
liitunud: 04.03.2007
|
10.11.2022 17:18:14
|
|
|
Kas keegi 1usmuse Hydra tööriistaga oma kaarti ka timminud on? Kui jah, siis mis testide/ajaga sealt stabiilse tulemuse saanud olete?
Olen siin 2 päeva seda (Hydra 1.2F PRO) jooksutanud erinevate sätetega, aga no ei tule sealt stabiilset tulemust (Firestrike Ultra või Shadow of the Tomb Raider benchmark ikka crashivad).
|
|
Kommentaarid: 36 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
|
Zonerman
HV veteran
liitunud: 03.06.2003
|
10.11.2022 17:41:11
|
|
|
Tarts5 kirjutas: |
Kas keegi 1usmuse Hydra tööriistaga oma kaarti ka timminud on? Kui jah, siis mis testide/ajaga sealt stabiilse tulemuse saanud olete?
Olen siin 2 päeva seda (Hydra 1.2F PRO) jooksutanud erinevate sätetega, aga no ei tule sealt stabiilset tulemust (Firestrike Ultra või Shadow of the Tomb Raider benchmark ikka crashivad). |
Veidi vale teema ei ole selle jaoks? Tegemis on Navi teemaga mitte cpu. Lisaks mina seda ei kasutanud oma eelmisel prosel. See esimene project CTR mis iganes crashis ka mul siis kogu aeg ja ei saanud toimima. Minu hinnangul oli tegemist mingi jura katsega. Paljudel oli probleeme.
_________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA |
|
Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
62 |
|
tagasi üles |
|
|
Tarts5
HV kasutaja
liitunud: 04.03.2007
|
10.11.2022 17:44:04
|
|
|
Hydra 1.2 sisaldab ka GPU overclockimist, näide. Esialgne 1.0 versioon oli vist jah ainult CPU jaoks.
|
|
Kommentaarid: 36 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
|
Celos
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.08.2005
|
10.11.2022 17:44:13
|
|
|
Zonerman kirjutas: |
Veidi vale teema ei ole selle jaoks? |
Ei ole.
|
|
Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
10.11.2022 17:52:19
|
|
|
Linus tegi ka mingi aeg video selle kohta. Probleem kõigi 1usmuse tööriistadega on see, et jah alguses on suur hype. Siis istub tükk aega betas ja siis tuleb järgmine tööriist välja ja vana ei saa enam mingeid uuendusi. Case in point: DRAM Calculator. Seda pole aastaid enam uuendatud. Vahepeal on mitu seeriat prosesi väljastatud ja DDR5 aga see ei toeta neid ametlikult ja DDR5 jaoks on see mõistagi kasutu.
CTR prosede jaoks ei ole paremas seisus, sest nüüd on Hydra peale edasi mindud.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Zonerman
HV veteran
liitunud: 03.06.2003
|
10.11.2022 17:54:53
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
Linus tegi ka mingi aeg video selle kohta. Probleem kõigi 1usmuse tööriistadega on see, et jah alguses on suur hype. Siis istub tükk aega betas ja siis tuleb järgmine tööriist välja ja vana ei saa enam mingeid uuendusi. Case in point: DRAM Calculator. Seda pole aastaid enam uuendatud. Vahepeal on mitu seeriat prosesi väljastatud ja DDR5 aga see ei toeta neid ametlikult ja DDR5 jaoks on see mõistagi kasutu.
CTR prosede jaoks ei ole paremas seisus, sest nüüd on Hydra peale edasi mindud. |
Ma ei hakka isegi proovima oma Navi peal. Nagu ma mainisin, ebastabiilne crap oli enne ja 1smus jätti selle sinnapaika. Kui mõnedel toimib siis hästi aga sellest palju ei räägita. Alles nüüd sain teada, et üritatakse nüüd gpu peal seda katsetada.
_________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA |
|
Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
62 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
10.11.2022 21:11:56
|
|
|
Ma saan nii aru, et need erinevad projektid on tal olnud jätkuks, st. ühelt kolitakse teisele. HYDRA puhul on veidi loogiline ka, kui see on laiem suite ja varasemadki on vist laiapõhjalisemaks ainult arenenud.
Ise just mõnda aega tagasi uurisin asja, ent ei hakka Patreoni kontot tegema selle jaoks.
_________________
|
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
Tarts5
HV kasutaja
liitunud: 04.03.2007
|
10.11.2022 22:38:06
|
|
|
rmc kirjutas: |
Ise just mõnda aega tagasi uurisin asja, ent ei hakka Patreoni kontot tegema selle jaoks. |
Otsi Youtubest videot konkreetselt selle Hydra 1.2 kohta, üks esimesi videosi ja esimene pinned kommentaar on download link...
|
|
Kommentaarid: 36 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
10.11.2022 22:42:54
|
|
|
Leidsin ise ka mingeid videoid ja kommentaare, jne., ent allikad ei tundunud usaldusväärsed..
_________________
|
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
rene p
HV veteran
liitunud: 05.11.2002
|
|
Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
14.11.2022 23:02:42
|
|
|
silma jäänud huvitavamaid asju:
tsitaat: |
3.5 TB/s effective bandwidth for less than 5% of gpu power consumption |
5% on 15-20w ja 5.3 > 3.5. see 40-50w või rohkem kõlab järjest reaalsemana.
latency hit on ~10%. iirc oli infinity cache ~110ms, seega ~10ms lisaviidet.
selle probleemi lahendus on kõrgem takt, mis viib viite isegi madalamale vs navi21.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Zonerman
HV veteran
liitunud: 03.06.2003
|
15.11.2022 13:17:00
|
|
|
Seal all on ka küsitlus eeldusel, et nvidia power connector on lahenduse saanud.
Kommentaarid on üleliigsed
_________________ Sõim ja räuskamine läheb SIIA |
|
Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
62 |
|
tagasi üles |
|
|
kaspar737
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.11.2012
|
15.11.2022 16:10:37
|
|
|
Ja siis 2 aasta pärast võrdleme Steami hardware surveyt ning Nvidia 40 seeria 5x levinum kui AMD 7000 seeria
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
tagasi üles |
|
|
|