[Auron]

Erm, küsiks nõu tarkade kjäest. Nimelt igaltpoolt lugenud, et 3k seeriaga mõistlik undervolti teha, et teatud piirini perf kadu pmst pole aga saab tempe alla. Enivei kaart toimetas ilusti muidu - idle seal 38-40C jne. Nüüd siis näppisin miskit ja nüüd selline anomaalia, et isegi desktopis idles on kellad koguaeg maksimumi peal ehk siis läheb kuumaks? Olen pannud, et resetisk nö. defaulti aga miski ei aita. Niinärvi ajab. Kiire guugeldamine soovitas, et vaataks nvidia control panelis power settinguid, et seal ei oleks maximum performance aga seal ongi normal. Task manageris on usage 0 ehk siis ükski salakaval asi ei kasuta taustal kaarti ka. Lihtsalt lampi hoiab kellad põhjas.

[Kremka]

Lase driver üle ja kui resa küsib ära tee, kas siis on ok ?
Kui peale resa jälle pekkis on. olen kindel, et mingi nMiner vms sees.

[Auron]

[HPN]

Ma kasutan ka precisonX1 (paras sitanikerdis on) ventide sättimiseks. Undervolti jaoks kasutan Afterburnerit, aga see kipub vahel pealt ära minema (windowsi uuendused, NV uuendused, precision X1 uuendused ja vahel lihtsalt lambist), siis tuleb uuesti apply salvestatud seadetele teha.

Kui need probleemid peale X1 uuendust algasid, siis on kurjajuur vast seal. EVGA foorumisse tasub vaadata - olen oma probleemidele selle softi jupiga tavaliselt sealt vastused/lahendused leidnud.

[Auron]

[skyTronic]

[HPN]

Jutust ei tule välja, kas ilma PX1-ta ka proovinud oled.

Võib proovida PX1 maha lasta (enne seal veel default nuppu ja apply), driverid samuti DDU-ga maha, restart. Puhtad vanemad nv driverid peale ja jälgid olukorda. Seejärel mingi vanem PX1 peale (6+ kuud) ja sealt GPU seaded ära nullida (default nupp, apply), enne kui teisi asju näppima hakata, ning jälgida, kas olukord on muutunud või mitte. Kui GPU käitub imelikult ainult Windowsis ja BIOS-is/safe mode'is/mingis teises OS-is tundub kõik OK (jahutus peaks mehiselt tööd tegema, kui kellad laes peaks olema), siis ilmselgelt mingi programm selle olukorra põhjustas. Vaevalt, et firmware uuendus midagi tuksi keeras (samas, alati saab mõne teise/vanema GPU BIOS-i peale lasta).

[londiste]

nii vanemate kui viimaste draiverite idleb mul 3080 210mhz peal. ei usu, et draiverites häda on.
kui mingit kasutavat protsessi ei leia - proovi kasvõi käsitsi kõik protsessid, mida vähegi saab, järjest maha tappa ja vaata kas üks hetk asi normaalseks läheb.
precisionit oled ka proovinud resettida ja/või eemaldada?

amperega pole väga pingekõveraga mänginud aga nii pascali kui turinguga nii x1 kui afterburner tegid kohati jama.
ja suvalisi softe, mis gpu-d tarbivad - võimalik et mitte märgatava % võrra aga kellad siiski üles ajavad - on ikka olnud päris mitu. skype (vist küll mitte enam) ja logitechi hub tulevad esimestena meelde.

[Auron]

[londiste]

jah, kui liigutavad mingi gpu accelerationit kasutavad asjad - mis tänapäeval on väga suur osa softi - siis korraks lükatakse kellad üles.
päris nulli kukkumist pole oma kaartidega täheldanud (ega ka amd omadega mis näiteks vega64 näitel suutsid idles 32mhz peale alla klokkuda). võimalik, et mitu kaarti haldavat softi korraga küsivad infot ja saavad vastu jama?

kas x1 ei ole afterburneril põhinev asi?

[Auron]

X1 on ideena väga sama - kõik need kõverikud asjad ja pmst menüü täiesti sama lihtsalt reskinniga. Muidugi on EVGA enda mingi asi ka nagu RGB control jne. Samas süviti ei näe muidugi.

[Slazenger]

Tasub vaadata: kuidas nVidia kavatseb nüüd Ampere kõrvale tuua 4000 seeria ja piiravad saadavust, et hinnad kõrgel hoida. Allikas Jenseni enda quarterly call esitlus: https://www.youtube.com/watch?v=15FX4pez1dw&t=331s

[londiste]

ma peaks tõenäolisemaks, et phasevad ga102 peal kraami välja ja 4000 seeria asemele. 3070ti ja alla pole väga olulist hinnaalandust saanud ka.
esimese hooga välja tulevad 4070-4080-4090 peaks ilusasti sinna 3080-st alates asenduseks sobima.

[Auron]

[c4v6]

[Tomorrow]

[heretic666]

[Prillpapa]

Lisaks ei ole veel teada täpsed mõjud USA kiibisõja valguses, kus nädalapäevad tagasi said Nvidia ja AMD uued piirangud oma toodete turustamisel, kus Nvidia ei tohi edaspidi Hiinale tarnida A100 H100 moodsamaid peamiselt masinõppeks kasutatavaid kiipe. Kuna Hiina on olnud olulisi turge kukkus Nvidia aktsia selle peale 6.6% ja veel sellel aastal tähendavat see Nvidiale sadu miljoneid dollareid saamata jäävat tulu.
Lisaks heidutavat see investoreid sektorist eemale, sest USA võimud võivad piiranguid veelgi laiendada nii turgude osas, kui kiipide osas.
Samuti senine tootmis- ja tarneahel kannatab, nö teatud kiipe, tootmist ja arendusi ei tohi edaspidi Hiinas teha ning neile tuleb leida muud alternatiivid, mis tähendavat lisakulusid.

Kuidas see kõik mõjutab edaspidist hinnastamist, müüki ja nende ettevõtete käekäiku pole hetkel veel selgust.
Mõnede hinnangute järgi kogu senine globaalsel tootmisel ja turustamisel kiibitootmine jääb minevikku, kus vastavate mõjudega hinnale, saadavusele jne.

Teiste hinnangute järgi USA oma kiibisõja algatamisega on teinud suure vea, mis sundivat riike panustama oma kiibisuveräänsusele, silmas on peetud eelkõige Hiinat, kus Hiina teadus-tehniline potentsiaal omavat võimekust omamaise kiibitööstuse arengut ja tootmist. Kui veel hiljaaegu hinnati Hiina kiibinduse arengu mahajäämuseks lääne tasemest kümmekond aastat, siis hiljutine Hiina läbimurre 7nm kiibitehnoloogiale tuli suure üllatusena, kus Hiina tegi selle ära 2 aastaga, samas kui teistel kulus 3 ja 5 aastat.
Hiina arengukiirust ei saavat enam mõõta lääne arengukiiruse järgi, vaid see on kiirem.
Suures pildis kardetakse, et USA sanktsiooni poliitikate mõju võib tänastele suurtele kiibitootjatele olla isegi hävitav, sest kui varem kasutas Hiina läänekiibitehnoloogiaid ja neid müüdi suurel globaalsel turul, siis Hiina oma sunnitud kiibitööstuse väljaarendamise järgselt võib suur osa laiatarbe turgu ära libiseda Hiina kiibitööstustele.
Ja sellel kõigel olevat negatiivne mõju kogu nn USA kiibi alliansile tegelikult ka Jaapani, Taiwani, L-Koreale, kui Hiina napsab edaspidi ära aina enam laiatarbe turgu, õõnestab see teiste kiibifirmade sissetulekut millel on omakorda mõjud arendustööle ehk raha mida arendusele kulutada jääb vähemaks.

Teisalt tekkiv konkurents, isegi kui see on sunnitud tekkima, peaks arengut sama elavdama. Hiina ei pidavat olema ainuke, kelle jaoks omamaine kiibisuveräänsus on saanud strateegiliseks teemaks, ka India ja paar riiki veel on USA poliitikate valguses teema riiklikult tõstatanud ehk suured riigid hakkavad riiklikult teemasse panustama, võib see tuua tulevikus uut mitmekesistumist.

[Vael]

heretic666, ka CPU limited. Igasugused MP mängud kus rohkem kuo 10 matsi platsil hakkab prosa piirama. 2700x pealt 5600x peale minnes min fpsx2 pmst.
5700xt->6800xt, Fps erinevus märgatamatu. Max küll pudistas juurde aga min ikka sama(mis ongi FPS puhul tähtis).

[rmc]

Prillpapa, tänud hea postituse eest! Tõsi ta on, et kiibisuveräänsus on juba oluline ning aina olulisemaks ka saab. Praegu "naudib" seda tõde Venemaa. Hinnale tekkis ka halb maitse suhu, mis muidugi kiirendab nende arengupüüdlusi.

Kui hiinlased tegid 7nm ära, siis, kuidas see Lääne analoogidega suutlikkuses paistis? Mõni aeg tagasi teemat veidi uurides, siis olid Hiina analoogid ikka... Hiina analoogid :].

Konkurents oleks tore küll, jah, ent Hiina puhul on risk, et ei suudeta enam konkureerida. Eks näis. Huvitavad ajad igatahes.

[Prillpapa]

[Tomorrow]

Prillpapa, Täpselt. See, et Hiina suudab kuskil laboris mingid testkiibid toota on väga erinev masstootmisse minekust.
Preproduction on alati lihtsam kui mass production. See on ka põhjus miks nii paljud startupid või huvitavad tehnoloogiad läbi kukuvad.
Idee on hea aga kui seda masstoota ei saa, siis ongi tulemuseks läbikukkumine.

Lisaks on näha olnud, et hiina PR käib sammu võrra tegelikult jõudlusest ees. Kuulutatakse välja mingi asi aga tootmisse läheb väike kogus ja jõudlus on madalam kui reklaamitu.
ASML on siiski madalmaade (Hollandi) mitte Taani firma

[yerba]

Prillpapa, hea lugemine, tänud!

[Wordmc9]

jeps hiinlastel see 7nm alles nn ramp upis, kuid kui pikaks see õlg läheb seda sõltub ...

[Optimist]

[Auron]

Seesuur, et palju on juttu olnud, et 3090 mälud on kuumad. Mul nüüd küss, et kui kuumad on nö. ilmselgelt niikuumad, et võiks thermal pade vahetada? Ise HWM'ga teste lasen siis memory temp läheb 80 peale ja junction miski 65, et targemad äkki selgitavad. Niisama profülaktika mõttes ei viitsi kahh lahti kakkuda.

[yerba]

[Snaxez]

If it should rise above 100 degrees, you should get concerned, because above that, 105-110 degrees, it could start damaging the chips seating or other parts. There is absolutely NO reason for you to be concerned if the RAM is hitting 90 degrees, nor the core hitting 80, they can safely go up to 100.
Seega kuni 95c on veel ok, üle selle võtaks midagi ette.

[heretic666]

[Prillpapa]

Kui tootja on mäludele ehitanud kaitse mis rakendub 110C juures, kuidas väita, kas normaalne on 80C, 95C ja üle 100C on juba halvasti.
Miks mitte väita, et 50C on hoopis hea ja üle selle ikkagi kuskil midagi "kulub" rohkem ja kaart sureb juba 10 eluaastal, muidu kestaks 11 aastat.
Aga vot need 100C+ kaardid veavad napilt üle garantiiaja..
Kui 100C või 105C oleks mäludele kahjustav-hävitav, tõstatub küsimus, miks tootja kaitsemeetmeid juba 100C ei rakenda.

Eetri kaevamisel, kus mälud saavad/said 24/7 vatti, võib see muretsema panna, samas internetis ei kohta massilist hala kuidas 3080&3090 kuumuse tõttu surevad - kui sureks, tõstatuks eespool küsimus kas tootja temperatuuriga seotud kaitsemeetmed on adekvaatsed.

[Snaxez]

Ametlik Micron-i GDDR6X spec ütleb: Operational Temp. 0C to +95C/+105C
Paremad kivid töötavad ilmselt ilusti 105c-ga, kehvemad kuni 95c
Sellest ka minu soovitus 95+ puhul padjad ära vahetada.

https://www.micron.com/products/ultra-bandwidth-solutions/gddr6x
https://media-www.micron.com/-/media/client/global/documents/products/technical-note/dram/tn0008_thermal_apps.pdf

[londiste]

3090 mälud on kuumad selle pärast, et niigi kuumad gddr6x on lisaks veel mõlemal pcb poolel samas kohas. padide vahetamine aitab piiratud määral, eriti tagaküljelt tundub seda va kuumust ikka paljuvõitu erituvat.

[Tomorrow]

3090 Ti seda probleemi ei oma, kuna kivid on poole mahukamad (seega üldmaht on sama) ja need on ühel poolel.
Siit on läbi käinud mod'e kus mäludele on pandud mingid metallist jublakad mis droppisid tempe üsna kenasti aga see on ohtlik, sest need juhivad elektrit.

[c4v6]

Oot, 3090ti hashib jahedalt?

[Tomorrow]

Noh Ethereum läks PoS peale. Ma ei näe ei meil ega Euroopas madalamaid hindu vs USA. Seal kukkus 3090 Ti alla 1k aga meil küsitakse ikka 1400€+ uute eest.
Vaatasin ka müügifoorumis, et pole mingit massilist kõrgemate otsa kaartide laviini.

Ainuke mis uuena meil kukkunud on on 6950XT 1,1k pealt alla 1k.
Isegi kasutatuna tahetakse 3080 Ti eest jätkuvalt 800+

[Killhoven]

Ole mureta, küll olukord muutub. Meil siinmail on lihtsalt veidi pikemad juhtmed.

[wirx]

https://www.techpowerup.com/298960/evga-announces-cancelation-of-nvidia-next-gen-graphics-cards-plans-officially-terminates-nvidia-partnership

[heretic666]

Ei teagi mis AIb järgmisena valida siis
ASUS tuntud oma tehasepoolse garantii puudumise poolest (saadab alati reselleri poole), hardware ise neil samas on vinge.
MSI on HW poolelt kuivand leivakoorikas aga vähemalt on neil tehasegarantii võimalus.

Gigabutti warrantyga pole kursis ning muud variandid nagu galax, inno3d ja zotac pole isegi mainimist väärt.

[Tomorrow]

Väga üllatav uudis . Kindlasti mitte see mida keegi tahaks kuulda.
EVGA kvaliteet ei olnud alati tasemel. Eriti viimastel põlvkondadel kus nende kaartidel esines probleeme mida teistel ei olnud.
Ka minul suri kunagi kasutatuna ostetud EVGA 8800 GTS ära mis polnud enam garantii all. See on mul senini alles kusjuures (töötab aga nõuab ahjutamist).

Aga ma arvan, et üks asi milles kõik ühel nõul on on see, et EVGA kasutajatugi ja garantii oli tippklassist.
Ja vähemalt Kingpin kaartide näol nad tõesti hoolisid innovatsioonist.

Ainuke kes kingpin tasemele küündib Nvidia kaartide osas on Galax HOF seeria. Kahjuks Galax kui bränd ei ole teab mis tuntud ega soovitatud.
Kõik teised on enamuse smasstootjad kuigi nagu GN videost ka läbi käis, siis minevikus ASUS näiteks tegi huvitavaid kaarte.
Kahjuks Nvidiale ei meeldinud selline asi aga seetõttu me pole enam ammu näinud huvitavaid kaarte nagu MARS seeria või MSI Lightning seeria mis oleks ka oma nime väärt. Või AsRock Formula või Gigabyte sarnane tippmudel jne.

Kes selles süüdi on? Ma arvan, et mõlemad. EVGA samuti on süüdi sellest, et müüs suure kasumiga kaarte ja nüüd kus asjad lähevad kehvaks panevad ukse kinni.
Muidugi see pole esimene krüpto crash aga see on esimene kord kui see nõuab ohvri AIB näol.
Ma vähemalt loodan, et tegu pole väljapressimisega, et saada Nvidialt midagi.

Seda seetõttu, et EVGA väide, et nad üritavad kõik töölised alles jätta aga samas ei kavatse AMD ega Inteliga hakata koostööd tegema ei ole kuskilt otsast loogiline.
Kuidas sa saad need inimesed alles jätta kui sa enam ei tooda ühtegi kaarti ega sisene mingile uuele turule.
Pealegi EVGA'l juba on pikaajaline koostöö Inteliga emaplaatide osas ja hiljuti ka AMD-ga.
Kuigi GN väitel moodustavad emaplaadid ainult paar protsenti kasumist vs mitukümmend protsenti toidete osas ja ülejäänud kaartide osas.
Ja Kingpin vaevalt, et edasi jääb sinna kui nad enam kaarte ei tooda.

Ütleme nii, et see uudis oleks sama kui Sapphire AMD poolelt ütleks homme, et nad panevad uksed kinni.

[jeesus188]

kahtlane teema...mingi ahistamise paik tulemas?
AMD case äkki

[Prillpapa]

Kas see EVGA otsus ei või olla strateegiline ja sisus USA kiibisõja järelm, kus nvidia on selle sõja tulipunktis hetkel, kui AI masinõppe tippkiipide tootja. Kui USA administratsioon ei luba nvidial tippkiipe Hiinale tarnida, samuti kehtib see ka kolmandatele osapooltele, kes nvidia kiipe kasutavad oma toodetes. Lisaks pidavat USA võimukoridorides ringlema järmine piirangute pakett, mis piirab veelgi nvidia toodangu levikut, sest väidetavalt pidavat seda tehisintellektset masinõpet saama korraldada ka mitte väga tippkiipidega, tuleb neid lihtsalt rohkem kasutada ja on energiakulukam.
USA võimude piirangud ei reguleeri vaid müüki ja turge, vaid ka tootmist, kus piirangute all kiipe ja nendega seotud elektroonikat ei tohi tulevikus Hiinas toota.

Kiire googeldamine väidab EVGA tootmise täna olema just Hiinas, arvestades sanktsioonipoliitikaid on ainult aja küsimus, kui ühel hetkel tootmist Hiinas jätkata ei saa.

Selle valguses võivad GPU tootjatel seista ees keerulised ajad, kus arvestada tuleb vähemalt järgmiste tulevikutrendidega:
- GPU-de turg jätkab langemist, sest aina enam tarbijaid eelistab mobiilseid energiasäästlikke integreeritud gpu kiibistikega seadmeid kuhu lauaarvuti GPU-de suund (võimsus-suurus-jahutus) ei küüni ja on ajas kahanev
- GPU krüptokaevamine sai lõpu, hinnangute järgi 90% GPU krüptokaevandustest pankrotistub aasta jooksul
- Hiina kui väljakujunenud tõhus ja kuluefektiivne tootmismudel tuleb poliitilistel põhjustel sundhüljata
- Osade toodete puhul tuleb Hiina, Venemaa, Iraani turust loobuda, seda oludes kus Hiina turg on olnud üks kasvajatest ja vedajatest.
- Uued investeeringud tehastesse-tootmisesse tuleb teha teistesse sanktsioonide välistesse (peamiselt USA ja euroopa), kus tootmine on olnud läbi aegade kulukam võrreldes aasiaga.

Kõik see kokku tähendab klassikalise GPU turu kängumist, kus tootmismahte tuleb arvestatavalt kärpida ja kus tootmine kallineb otseselt ja kaudselt (masstootmise efekt arendus-tootmiskulud jagatuna ühiku peale) ehk tooteühik kallineb.
GPU tootjate vaates võib olla tulevik pigem tume ja peab hoolikalt kaaluma, millega on mõtet jätkata ja mis on tark lõpetada.

Samas ei saa välistada kus EVGA võib ise tootmise lõpetada aga mõne aja pärast leiab nende kaubamärgiga toodangut, mis on kellegi teise tehasest tellitud.
Niigi ju väidetud, kus mitmete erinevate brändide olulised osised tulevad samast Hiina tehasest ja erinevused on suuresti välised, disainis, brändingus, turundamises, sama võib jätkuda ka kiibisõja järgsel ajal, kus füüsilisi tootjaid jääb vähemaks aga brände võib isegi juurde tekkida.

[c4v6]

[Iceberg]

Sellest videost saab vast rohkem selgust.

https://www.youtube.com/watch?v=cV9QES-FUAM

[HPN]

[Scart]

EVGA sai korralikult Ampere tulles ka vastu näppe oma üsna kehva tootekvaliteediga. Esimesed 4-6 kuud olid nende kaardid Redditi statistika põhjal by far kõige kehvema kvaliteediga ja ära surid just need kallima otsa paugutajad, mis olid tehasest tullest juba lükatud 99.9% peale kaardi võimekusest ja andsid otsad.

[wirx]

Lisame siia veel BIOS-i kalad, mis võimaldasid nt odavamale MSI-le EVGA BIOS-i peale pannas selle 500W peale viia, aga EVGA enda kaardid ei läinud 500W peal, kuna olid riistavaraliselt teised.

[m8markus]

EVGA vahetas need kaardid kõik välja mis olid pw piiranguga, ise vahetasin enda oma ka ja uuematel polnud mingit jama enam, 520w tuleb nagu nipsti aga ringluses on neid kindlasti veel väga palju. Inimesed ei teagi, et nende kaardil midagi viga on kui matsu ei jaga ja ei ürita kellata. Pole siin foorumis ka näinud kedagi küsimas müügi teemas nede ftw pw limiti kohta...kõige tähtsam asi üldse.

[wirx]

Uue RTX seeria keynote algas mõni minut tagasi - https://www.youtube.com/watch?v=Uo8rs5YfIYY

[Tomorrow]

Eks siis pärast loen kas oli järjekordne snoozefest või anti mingit reaalset infot kah (release date, hind).

[wirx]

Ikka anti, alati ju antud?