[pots4t4j4]

[wirx]

Eks need on engineering sampled ja võibolla läheb driveritega miskit paremaks, aga miskit väga roosilist siin ei paista. Samas mängudes võib intel palju paremini esineda, kui CPU benchmarkides, aga seda saab alles siis teada, kui reviewd väljas. Videotöötluses jt programmides mis oskavad palju tuumi kasutada pole intelil mingit erilist võimalust igatahes, kui nende kiireim i9 saab ryzen 7 käest multis juba pähe ning vaevalt, et i9 hakkab maksma vähem, kui 5800x

[Rngbullies]

Jäin üht foorumit lugema ja mingi vana oli lingi pannud
https://youtu.be/aijeFPdNbAs

[Tomorrow]

Z590 Motherboards Feature PCIe Gen 4.0 Compatibility Only With 11th Gen Intel Rocket Lake Core i9, Core i7, Core i5 CPUs
https://wccftech.com/z590-motherboards-pcie-gen-4-0-compatibility-intel-rocket-lake-core-i9-i7-i5-cpus/

Saab jälle emaplaate müüa

[NATAS999]

[majooro]

Pole kindel, kas küsimus kuulub just siia teemasse. aga siit ta tuleb:

CPU Intel Core i7-6700K, 4500 MHz (45 x 100)
MOBO Asus Maximus VIII Gene
DIMM1: Patriot Memory 3000 C16 Series 16 GB DDR4-3000 (16-18-18-36 @ 1500 MHz)
DIMM3: Patriot Memory 3000 C16 Series 16 GB DDR4-3000 (16-18-18-36 @ 1500 MHz)

Spoiler

Jääb mulje nagu oleks probleem kirjutamise/lugemisega, kuigi nii RAM/CACHE kui SSD testid probleeme ei tuvasta. Avaldub see näiteks mängudes tekstuuride pop-in ja/või random micro-stutter kujul (nt Red Dead Online). Ryzen 5 3600 B450 platvormil sellist asja pole. CPU bottleneck ei saa olla, seda on RDR screenilt hästi näha.

Milles võiks olla probleem? Kas see võiks näiteks kuidagi olla seotud ka võrgukaardi või võrguühendusega?

[Rngbullies]

Laadisin alla cinebench R23. 200
Kui tõsiseltvõetav on sellised benchid
Stock seades i7 9700k https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-intel_core_i7_9700k-888
Väidab 9214cb multi
Single 1246

Endal full stock esimene katse 9623cb teises katses 9553cb
Esimene katse single 1315 teine 1291
Millest tekivad sellised erinevused???? Mobo? bios?
Edit: plaan nüüd uuesti clockida aga mil moel saan testida et lähen õiges suunas... Varasemalt kasutasin xmp kuid millegipärast ei lase otse seal seadistada vaid tahab bios sekkumist.. Emaplaat msi tomahawk

[Tomorrow]

[majooro]

Tomorrow, nädal vana install.
Red Dead on selline CPU kasutus tavaline keskmine, kuna graagikasätted on nii põhja keeratud kui annab. Selles mängus esineb aeg-ajalt texture pop-in ja frame spike ehk stutter.
Call of Duty Modern Warfare töötab laitmatult, aga näiteks kui lobbys oled, mäng leiab sobiva serveri ja hakkab mängijate infot alla laadima, siis jookseb umbes 2 sekundiks täiesti kokku. Matchi ajal aga põhjas graafikal stabiilselt 150+ kaadrit. GPU 99% CPU 70-80%
Forza Horizon kui laadib võistluse tarbeks avatare ja muud nänni, samuti hakib. Mäng ise täiesti põhjas 150+ kaadrit. Aeg-ajalt texture pop-in. GPU99% CPU ei tea, Afterburner selles mängus ei toimi.

Ehk siis mingi bottleneck nagu oleks just andmeedastuses, kas võrgust või kettalt, aru ei saa.

[Tomorrow]

majooro, Ja AMD masinal sama ei esine?

[c4v6]

[majooro]

Võib-olla tegin midagi valesti riistvara seadistamisel. Pole ammu nii vana platvormiga jännanud, eriti veel Inteliga. Mil moel keegi draivereid installib? AMD-l tõmbad viimase chipset paketi alla ja see laseb kõik vajalikud draiverid ise peale. Intelil peab kõik käsitsi peale laskma ja soovitavalt emaplaadi kodulehelt? Seal viimased aastast 2017. Windows Update ka eriti usaldada ei saa.

[rewer]

Warzone menüüs esineb seda ka i7 7700 ja i3 10100F, mängus ok, kui 3600 pole siis arvatavsti kuna rohkem tuumi.
RDR2 kui online siis võimalik et vahepeal võrgu/pingiga miskit.
Testimiseks soovitaks panna Afterburner näitama võimalikult palju infot(mängida muidugi jama kui pool ekraani täis), gpu/gpu klokid, prose tuumad eraldi jne

[aff]

Tere

Oskab keegi kompetentsem prose mees mulle öelda kas 2021 on 7900x @4.7ghz veel nö teemas. Vaatan neid ülevaateid jne aga kas päriselus on ka asi nii karm, et minu prose saab single core benchis R15 peaaegu 100 punni vähem kui kõige kõige prose. Pelan ise hetkel 5120 x 1440 resol (-1m pikslit vähem kui 4k). Ilmselt sellel resol veel prose gpu-le pudelikaelaks ei jää? Ram ka quad channelis aga see prefi vahe vs dual on ilmselt mõõdetav 0.1 protsentides. Pikk jutt sitt jutt.

Küsimus kas ja kui palju ma võidaks kui võtaks 5950 AMD ligi ? Mängudes resol 5120 x 1440p .

Edit: Vaatasin ülevaateid ka aga 7900x ja üldse neid inteli HEDT prosesi seal ei näidata. FPSi näidiseks võtsin 4k + 5 - 10 % (reso natuke väiksem)

[londiste]

mängudes ja sel resol? vahet pole kuniks sul on 6 või rohkem tuuma.

[KrikU]

HEDT on täiesti unustatud teema jah, ma regulaarselt otsin kas FS2020 mängule selle nende CPU-dega mingeid benche leidub - eriti suurema arvu tuumaliste CPU-ga. Ise arvan, et pole mõtet platvormi ringi teha veel.
Mida aeg edasi seda enam ma sean kahtluse alla selle Cinebench single core tulemuse - see ei näita päris teemat. Praegu praktiliselt enam pole palju asju mis ainult 1 tuuma peal jookseb.

X299 club

[wirx]

Tõsi ta on, et single core tulemus ei näita tänapäevastes mängudes suurt midagi, eriti kui resolutsioonid on kõrgemad kui FHD. Eile proovisin cyberpunkis 4K peal panin prose kiiruse 2700Mhz ja siis 4700Mhz, fps-i vahe oli täpselt 0. Single core kiirusest on tähtsam, kuidas protsessor, emaplaat, ram ja videokaart omavahel suhtlevad. Seda protsessori testiga ei mõõda. Näiteks see sama cinebench AMD masinas annab täpselt sama tulemuse, kas RAM on 2000Mhz või 4000Mhz, samamoodi ei mõjuta Infinity fabricu muutmine pea üldse Cinebenchi tulemust. Küll aga mõjutab RAM kiirus-latentsus ja Infinity fabric vägagi tuntavalt mängude kiirust, seda isegi 3090-ga 4K peal. Intel saab RAM mälu ja emaplaadiga suhtlemisel palju paremini hakkama. Olgugi et AMD on uute protsessoritega CPU testides peajagu intelist üle, on siiski palju mänge, kus inteli protsessorid on kiiremad.
Näiteks siin mängude testis on intel kõigis mängudes kiirem, kui AMD https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-5900x/16.html eks netist leiab ka vastupidiseid näiteid, aga point on selles, et CPU kiiruse test ei näita mängude kiirust.
Eks protsessori kiirus on tähtis videotöötlejatel ja mõnes teises rakenduses veel, aga reaalses elus pole tavatööd tehes vahet kas mingi operatsioon võtab aega 0.01 seki või 0.05 seki. Küll aga on vahe kas ostad 1000€ eest CPU või 500€ eest.

[Rngbullies]

Sai isegi r5 5600x suure hurraaga tellitud ja mõtlesin et vahetan i7 9700k välja kuid vaba aega palju siis sirvisin foorumeid kus mingi tegelane uuris upgrade kohta ja vastati et too r5 polegi mängudes kiirem.. Ja parema tulemuse annab lisaks i7 kellamine kui puudu jääb... Kui asjad käes eks laon kokku ja kaalun kummast hakkan loobuma... Pole tollest cpu-st puudust pigem tuleks parem gpu soetada... 4k molu pole soetanud ja ei raatsi seda mis on veel kusagile nurkka visata...aegajalt piiga ikka näppudega ekraanikallal ja tollest pole kahju kui peakski midagi juhtuma
Sirvisin wirxi jagatud linki paneb lausa kukalt kratsima

[majooro]

Tõstsin CPU CACHE kordaja ka 45 peale ning see silus probleemi märgatavalt. Muidugi volti pidi ka upitama, muidu viskas BSOD.

[londiste]

mu rtx2080 ja 1440p ultra-ish seadetel i5 8400 > r5 5600x minek ei toonud reaalselt midagi kasulikku kaasa. kõik on gpu-limited
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10636484#10636484

[Rngbullies]

Ise kasutan kuldreeglina alustuseks nt 5ghz cpu ja - 3 cache ehk mida kõrgemaks sa cache saad ja stabiilsena püsib seda parem
Palju sul hetkel kiirust?

[Tomorrow]

[wirx]

Kui sa oleks mu linki hoolikamalt vaadanud, siis seal sees ka 5600x, mis on 5900x-ist singles 5.4% aeglasem. Teisisõnu 604 vs 637 punkti Cinebench R20
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-amd_ryzen_5_5600x-1750

Relatiivne vahe 1080p 5600x vs 5900x on seal mitme mängu testis kokku 0.1%, kusjuures overclockitud 5900x on aeglasem, kui 5600x, pigem on küll kiirem aga ju see mõõteviga lihtsalt, mõõduka clockiga teeb 5900x 650+ punkti. Aga nagu öeldud, eks see kõik sõltub mängudest mida võrrelda.
Techspoti reviews on vahe suurem 5600x vs 5900x vahel, 11 mängu keskmises - https://static.techspot.com/articles-info/2135/bench/Average-o.png Samas seal on i9-10900K protsessoriga sama tulemusega (1fps vähem), mis 5900x ja 5950x. AMD protsessorite R20 single on 640, kuid intel on 17% aeglasem 549 punktiga https://static.techspot.com/articles-info/2135/bench/CB20-2-o.png

DX9 ehk on tõesti single kiirem, aga see tuli välja pea 20a tagasi ning DX11 13 aastat tagasi, pole just väga tõsiseltvõetavad tehnoloogiad ning vanad mängud jooksevad nagunii kõik 100+ fps vähegi normaalsete videokaartidega FHD-s.

[Tomorrow]

wirx, 5900X võib osades mängudes kannatada kahe chipleti tõttu. Seetõttu võivad ühe chipletiga 5600X ja 5800X kiiremad olla.

[wirx]

link
CES 2021 | 11th gen Rocket Lake-S Core i9 11900K challenges AMD Ryzen 9 5900X in gaming tests as Intel previews 11th gen 45 W Tiger Lake and Alder Lake

Spoiler

Eks see ole Inteli enda test ja targu ei märgita Cinebenchi tulemusi, aga mängudes paistab et pigem jääb AMD alla, eriti kui hindu vaadata...eeldatav hind intelil võiks tulla alla 500$

[anubis]

https://www.anandtech.com/show/16380/intel-confirms-10nm-ice-lake-xeon-production-has-started

10nm ajastu on saabunud! Või siis pole.

Schrödingeri node.

[Tomorrow]

[wirx]

Dollaritest käis jutt, kui 10900k välja tuli siis täiesti toimisid MSRP hinnad vähemalt USA-s. Vähem, kui 1 kuu peale müügile tulekut oli 10900k isegi Eestis 530€ samal ajal AMD tipp 5950x on hetkel odavaim 1014€ https://www.hinnavaatlus.ee/product/graph/1939836/ ning alla 970€ pole neid saadaval olnudki HV logi järgi. 799$ on selle MSRP ning egas neid usaski sellise hinnaga kusagil pole. 5950x võib ju videode renderdamises ja mõnes mitut tuuma kasutavas programmis parem olla, aga see maksab pea 2x rohkem.

https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900k-qualification-sample-compared-with-core-i9-10900k-at-5-2-GHz
Siit paistab et single on paremaks läinud, multi halvemaks ning enamus mängudes ka nigelam fps, aga eks see ole vabanduseks - The gaming performance does not appear to correspond to Intel’s own benchmarks. The qualification sample often shows worse performance than the current flagship, thus it is assumed that the sample does not represent the final product.

[Optimist]

[wirx]

Ja mis sa teed nende tuumadega tavaelus? Ma pean ennast suht power-useriks, aga isegi minul peale benchmarkide ei lähe kusagil vaja 12 tuuma nagu mu AMD 5900x protsessoril on. Single core pefromancil pole reaalsuses mingit tolku, sest mängud ei sõltu ainult sellest, nagu mõned postitused ülevalpool kirjutasin, veel vähem on vahet kas windowsis võtab üks operatsioon 0.01seki või 0.015seki. Eks muidugi tootja enda numbreid ei tasu uskuda, samamoodi ka AMD korjab kõige magusamad kirsid välja ning näitab neid oma pressikal. Ja oleks imelik, kui tootjad näitaks uusi mudeleid tutvustades halbu numbreid. Ning järjekordselt, miks on tähtis voolutarve PC protsessoritel, samamoodi nagu videokaartidel ei oma see mingit tähtsust, ei oma ka protsessoritel. Ainus koht kus voolutarve loeb on jahutus ning sellesosas on intel ning amd suht samasse auku, pole ka täheldanud et 2x väiksema voolu tarbega 5600x töötaks täiskoormusel 40c peal, kui 2x rohkem voolu tarbiv 5900x.

[londiste]

[Vael]

wirx, singlencore mängib rolli. Näiteks oli Intel Adobe (Photoshop) kõvasti ees kuniks zen3 CB20 ST järgi jõudis. Sama seis paljude mängudega.
Aga tõsi ta on, et tänapäevastel mängudel ST nii palju ei mõjuta. Näiteks Warzone ja BFV saavad suurt kasu rohkematest tuumadest. Ja kuna suurte kaartidega mitmikosad on järjest popimad, siis on tuumade arvul oma roll. Kuigi kas just 12 vaja on... vb kui streamida ka korraga.

Murettekitav on, et Intelil läks nii kaua aega üldse 8 tuumastega turulejõudmiseks. Mobiili 4tuumane ammu väljas. Seega võib karta suurt voolutarvet=powerlimit ja tempid?

[wirx]

Adobes loeb jah single, aga seal loeb ka RAM kiirus, cache kiirus, SSD kiirus, videokaardi kiirus ja lõpuks see võit tulebki mingi filtri lisamisel kas 0.1 seki või 0.15seki reaalses elus, sest egas intel ka ju aeglane pole. Omaette küsimus on muidugi, miks ei suuda nii suur firma nagu Adobe oma programme mitut tuuma kasutama panna, oleks see photoshop siis mingi 10€ programmike. Kui palju tuumasid, siis lihtsalt jaguneb mäng nende vahel ära, cyberpunkis on mul 10% kandis CPU kasutus ja egas enamus teisteski jääb see alla 50%. Lõpuks loeb siiski hind, mina ostsin 5900x sest tahtsin parimat mis sel hetkel saadaval oli (5950x polnud) aga kui pole tähtis, et oleks parim siis hinna vahe on niivõrd palju AMD kahjuks, et Intel ongi säästubränd AMD kõrval. Ainult et Inteli protsessorid töötavad kenasti, ei pea ootama mingit uut AGESAt jne, väga paljud mängud-programmid on inteli protsessoreid silmas pidades tehtud jne. Mida ma öelda tahan on see, et intelit ei tasu sugugi maha kanda, nagu paljud AMD tulihingelised fännid seda siin jpt kohtades teinud on.

[Tomorrow]

[londiste]

Tomorrow, palju sa am4 prosesid ja emaplaate omale soetasid selle viimase 3-4a jooksul?

[Optimist]

[londiste]

[Tomorrow]

[Auron]

Tomorrow, ää soki siin mingist edasi ja tagasiühilduvusest - see mida intel teeb socketiga teeb AMD kiibistikuga ehk kaks proset ja siis vaja uus plate.

[NATAS999]

[Tomorrow]

Auron, Tõesti või? B450 ja X570 toetavad kõiki Zen prosesi. X570 siis mitteametlikult. B450 ametlikult. Ainult 300 seeria ja B550 on piiratud ühilduvusega.

[Auron]

[Vael]

[Tomorrow]

[Auron]

Tomorrow, point on selles, et kui kui tuli zen1 siis polnud ju sul neid X570/B450 platesi olemas ehk siis me ei saa rääkida teemast kus ostsid miski A320/B350 plate ja sellega põksub ka 5000 seeria kuna "socket on sama" - lihtsalt miinus uuemad lisafeatuurid Mu point on lihtsalt selles, et ei ole AM4 socketiga nii, et võta absoluutselt ükskõik milline AM4 plate ja kõik AM4 prosed töötavad.

[londiste]

[Tomorrow]

Auron, Ja kuna AMD-l pole ideaalset ühilduvust esimesest päevast peale mingi 50€ B350 moboga, siis järelikult pole nende ühilduvus parem kui Intelil?
Ma tuletaks meelde, et siis kui Zen 1 tuli oli väljas 7700K. Kas sa saad seda kasutada praegu Z490 platel? Või kasutada vanal Z170 platel 10900K? Ei saa? Järelikult AMD ühilduvus ON parem.

[londiste]

Tomorrow, kas saad kasutada 5800x b350 platel? kas saad kasutada 1800x b550 platel? 4000-seeria ryzenit b450 platel? sellel ühilduvusel on kohati huvitavad piirid.

7700k näide on sul veidi kehv, s1151 on aastast 2015 ja see oli tolle socketi elukaare lõpp.
2017 tuli s1151v2, mis uute prosede puudumise tõttu pidas vastu kolm aastat kuni 2020 tuli lga1200.

su ühilduvuse jutu pidev korrutamine on natukene naljakas, sest sellel omadusel on sinu jaoks ju täiesti null väärtust.

[Tomorrow]

londiste, Esiteks 300 seria oli esimene põlvkond. Palju ei taha, et see toetaks 4 aastat hiljem tulevat proset?
1800X B550 platel pole realistlik kombinatsioon. 4000 seeria oli OEM only. Retailist ostmine omal vastutusel...

Jällegi paistab nagu suur punnitamine, et leida mingeid edge case näiteid miks AMD ühilduvus pole ideaalne. Intel ei suuda pooltki sellest ühilduvusest tagada kuigi tegu on palju suurema ja rikkama firmaga.
Ja ei ole see 1151v2 ühilduvus kah 3 aastat nagu sa väidad:

[londiste]

Tomorrow, vaata nüüd selle jutu konteksti. sina kirjutad, et socketi pikk eluiga. sama väidet on ka palju-palju korrutatud, muuhulgas turunduse otstarbel.
miks see esimene põlvkond peab halvem olema kui järgnevad?